BGH-Urteil: Unterhaltspflichtige müssen mehr zahlen
Der Bundesgerichtshof (BGH) hat entschieden, dass von ihrer Familie getrennt lebende Personen von jetzt an mehr Unterhalt für Kleinkinder zahlen müssen (AZ.: XII ZR 65/07).
Zur Begründung führten die Richter an, dass die Kosten für den Kindergartenplatz nicht im nach der Düsseldorfer Tabelle berechneten üblichen Unterhalt enthalten seien. Folglich müssten die anfallenden Beiträge für den Kindergarten zusätzlich gezahlt werden.
Das Gericht betonte jedoch, dass die Unterhaltspflichtigen nicht die gesamten Kosten alleine tragen müssen. Vielmehr sollen die Kindergartenkosten nach den Einkommensverhältnissen der Eltern aufgeteilt werden. Wenn also beispielsweise die Mutter des Kleinkindes im Vergleich zum Kindesvater ein geringes Einkommen aufweist, muss dieser einen entsprechend höheren Anteil tragen.
Mit diesem Urteil ändert der BGH nunmehr seine gängige Rechtsprechung, denn bisher wurde Kindern für einen Halbtagsplatz im Regelkindergarten kein zusätzlicher Unterhalt vom unterhaltspflichtigen Elternteil zugestanden. Diese Änderung erklärten die Richter damit, dass etwa Sozialhilfeempfänger in der Regel den Kindergarten auch nicht bezahlen müssen. Deswegen beinhalte das gewährte Existenzminimum nicht die Kosten für den Kindergarten. Weil sich aber der Unterhalt gemäß der Düsseldorfer Tabelle ebenfalls am Existenzminimum orientiere, sei hier auch kein Anteil für den Kindergarten enthalten. Somit stünde dem Kind ein Mehrbedarf zu, der zusätzlich vom Unterhaltspflichtigen gedeckt werden müsse.
Zu beachten ist ferner, dass diese Entscheidung des BGH nicht ausschließlich Auswirkungen auf zukünftige Sachverhalte hat. Auch rückwirkend können vom unterhaltspflichtigen Elternteil Nachzahlungen für Kindergartenkosten gefordert werden.
- Neue Düsseldorfer Tabelle ab 01.01.2010
- Studiengebühren: unterhaltspflichtige Eltern müssen zahlen
- Offizielle Düsseldorfer Tabelle 2010 vom OLG Düsseldorf veröffentlicht
- Betreuungsunterhalt: Existenzminimum muss abgedeckt werden
- BGH: Hohe Fahrtkosten zum Studienort führen nicht zwangsläufig zu höheren Unterhaltszahlungen
am 02.05.2009 um 21:28 Uhr
Seit Frauen im BGH sitzen, kann dort nichts vernünftiges rauskommen.
Wenn der Entsorgte, sowieso rechtlose Elternteil den Kindesunterhalt und den Betreuungsunterhalt bezahlt hat, wie hoch muss der denn verdienen, damit er auch nocht den Kindergarten zahlen kann. Mittlerweile gibt es nur noch eins- lieber 15 Jahre Knast als Lebenslänglich zahlen.
Wie war das mit Vertrauensschutz- gilt das nur für Leistungsempfänger? Da war doch was, das Änderungen im Einkommen nach unten keinen Impact auf die Zahlungshöhe haben dürfen wegen Vertrauensschutz! Das gilt wohl nur für die Schmarotzer, die anderen auf der tasche liegen. Wer dann nocht arbeitet oder Kinder zeugt, wird nur noch bestraft. Männer, tretet in den Zeugungsstreik. Zeigt Zensursula, das Männer in diesem land die Macht haben, die Ungerechtigkeit, die Verbrechen an mittlerweile der 2. Generation Männern und solchen, die es mal werden, wider geradezubiegen.
Geht in den Puff, wenn nötig, oder macht es selbst, aber setzt keine Kinder in die Welt, Männer. Hier in Deutschland werdet Ihr nur zu Zahlsklaven demontiert. Wenn sich genug Männer finden, die das erkennen, dann kann Zensursula nicht umhin, eure Interessen wahrzunehmen.Solange wir Männer keine Lobby haben, solange alle Blicke nur in Richtung Frauen gehen, solange wir Männer nicht laut genug schreien, protestieren, uns wehren- bis zu dem tag werden sie uns aussaugen schlimmer als Vampire. Oder ist ein Männerleben- ein Vaterleben- weniger wert als dass einer Mutter? Solen wir uns stillschweigend weiter die Kinder stehlen lassen und leben wie Strassenhunde? Steht endlich auf!
am 03.05.2009 um 19:35 Uhr
Dann sollten sich die Väter halt auch endlich mal um IHRE Kinder kümmern!!Geld ist auch nicht alles
am 04.05.2009 um 16:00 Uhr
@diva
Sie scheinen die Rechtslage etwas zu verkennen. Umgangsentzug (i.d.R. durch die Kindesmutter, da i.d.R. der Elternteil, bei das Kind wohnt) wird in Deutschland nicht oder nur geringfügig strafrechtlich verfolgt oder gar geahndet. Die Frauen wissen das. Erpresst wird dieser Umgang über die beiden Hebel
a) mehr Kindesunterhalt bzw.
b) noch mehr nachehelicher/Betreuungsunterhalt
Die wenigsten Männer wollen sich nicht um Ihre Kinder kümmern – es wird der Mehrheit schlicht und ergreifend nicht gestattet. Väter von unehelichen Kindern bekommen kein Sorgerecht am Kind und keinerlei steuerliche Vergünstigung, aber die vollen Pflichten mit aller Härte aufgebürdet. Ich z.B. habe die letzten 4 Jahre monatlich 975 Euro Betreuungsunterhalt zzgl. 258 Euro Kindesunterhalt an meine Ex gezahlt, obwohl diese unmittelbar nach Urteilsverkündung wieder Vollzeit arbeiten gegangen ist. Seitdem kämpfe ich in nunmehr 2. Instanz um Rückzahlung des zuviel gezahlten Unterhalts. Schulden und Anwaltskosten nicht eingerechnet (Rechtsschutz trägt keine Kosten in solchen Fragen).
am 04.05.2009 um 22:27 Uhr
liebe “diva”….
es geht längst nicht mehr darum, daß sich der vater im 21. jhd. nicht um seine kinder kümmern will; es geht vielmehr darum, daß sich die deutsche mutter offenbar weiterhin im glauben wähnt, sie alleine habe das sogenannte “ethisch verbürgte recht” auf ihr kind und es vorzieht, selbiges als druckmittel zu verwenden, um monetäre ansprüche gegen den vater durchzusetzen, anstatt dem kind das recht an einen gleichberechtigt erziehenden vater einzuräumen; ob und inwieweit diese faschistische geisteshaltung vieler mütter das sog. wohl des kindes berücksichtigt, kann sich wohl jeder selber ausmalen…. aber wie gesagt, um die kinder geht´s ja leider nicht mehr; in dieser hinsicht hat sich auch in der rechtssprechung in den letzten siebzig jahren nichts grundsätzliches geändert!
am 05.05.2009 um 14:32 Uhr
ich muss den männer hier als frau beipflichten. warum den auch noch mehr zahlen, wenn es eh keine rechte gibt. wie sollen sie sich denn kümmern, wenn die meisten frauen denken, erst zahlen, dann vielleicht mal sehen. zwischendurch mal infos schicken, gibt es schonmal garnicht. wie sollen sie sich kümmern, wenn sie stets nur arbeiten um den unterhalt zahlen zu können, und dann kaum noch zeit für die eigene familie haben. nein, geld ist nicht alles, aber halt das meiste bei den armen “verlassenen” Frauen (die meist noch selber schuld sind)
am 05.05.2009 um 15:31 Uhr
Hallo, Diva,
das war vorhersehbar wie die Reaktion eines Pawlowschen Hundes, das sowas kommt.
Bei unserem Rechtssystem habt Ihr vor lauter Blick auf unsere Gutmenschen – Frauen und die, die es noch werden- die Väter vergessen. Die Zeugungsverweigerer werden mehr, der Feminismus wird scheitern.
Gib mir einen Grund, warum ich über die Hälfte meines Lohnes an Dich zahlen sollte, dann am Wochenende auf die Kinder aufzupassen, damit Du das Geld auf der Jagd nach dem nächsten Scheich oder im Urlaub mit dem nächsten Scheich verlebst?
Männer, wenn die Alte auszieht, werft Ihr die Kinderklamotten hinterher. Die können aufgrund des DoppelX-Chromosom von Geburt alles besser, dann lasst sie es tun. Wenn alle Zahlväter in den Zahlstreik gehen, soviel Gefängnisse gibt es gar nicht, die Justiz und die Jugendämter werden überlastet, und wieviele Polizisten sind geschieden? Wer das Geld hat, hat die Macht, und ob ich für Hartz4Niveau arbeite oder nicht, bleibt euch überlassen. Ihr wisst doch-Alkoholismus ist eine anerkannte Krankheit, die Schlampe kommt sowieso nicht zurück, sondern nutzt Dich nur solange aus, bis ein anderer auf die Kinder aufpasst.Spätestens dann fährt “sie” erstmal in Urlaub, den Ihr euch gespart habt für die neuen Möbel, das Auto, wegen der Kinder.
Also- Welchen Grund sollte es geben, sich noch um die Kinder zu kümmern? Das gemeinsame Sorgerecht kriegt man nur mit der Gnade der Mutter, und wenn ich das nicht habe- warum in Gottes Namen sollte ich mich darum kümmern? Das PAS kommt doch sowieso mit dem neuen Partner- gesehen, erlebt, und eine Meinung gebildet. Wenn Du eine tolle Mutti wärst, hättest Du nach feministischer Definition gar keine Zeit, hier einen Kommentar einzustellen. Also halt die Klappe und kümmer Dich um Deine Kinder, das ist ja angeblich ein 7*25-Stunden-Job für Übermenschen mit XX. Und häng Dicvh nicht rein, wenn Erwachsene diskutieren.
am 05.05.2009 um 16:25 Uhr
@ diva…
der Name sagt ja schon alles…
auch ich bin der Meinung, das es viel zu vielen Vätern einfach nicht gestattet wird Ihre Kinder zu sehen… Und der Rest der Väter kümmert sich aus den verschiedensten Gründen nicht um seinen Nachwuchs… u.a. auch aus dem, weil es einfach zu weh tut, sein Kind nur alle 14 Tage kurz zu sehen… und, vielleicht weil sie sich einfach nur reingelegt und übern Tisch gezogen fühlen…
Die Schlampe kommt, lässt sich ein Kind machen und kassiert… und kann natürlich auch erst einmal mindestens drei Jahre Zuhause bleiben… So sieht es doch heute leider meistens aus… Natürlich ist der Unterhalt nicht alles… klar, wenn der Ex das Kind dann gerade nimmt, wenn es den Diven in den Kram passt, ist alles prächtig, denn dann kann Frau ja auch noch regelmäßig Party machen… aber er hat gefälligst so zu spuren wie Frau das will… Nun, das sind die Erfahrungen die ich gemacht habe, und die ich auch immer wieder in meinem Bekanntenkreis zu sehen kriege… Kein Wunder also, das es immer mehr Väter gibt, die sich denken, besser garnicht sehen und nicht hören, als sich den Streß anzutun…
am 05.05.2009 um 18:44 Uhr
an alle Männer,
euch muss man nicht verstehen. Es gehören doch immer bekanntlich zwei dazu. Er auf die Frau drauf und dann abhauen. Oder erst warten bis der Stammhalter da ist und dann feststellen; man das kleine Wesen kann man ja garnicht abstellen.
Wärt ihr “Väter” nicht auf die Frau drauf gesprungen müsstet ihr euch nicht Väter schimpfen und hättet ihr euch nicht aus dem Staub gemacht, dann müsstet ihr auch nicht zahlen.
Also kümmert euch um eure Kinder und dann gehts euch finanziell auch besser.
Wie es schonmal gesagt wurde: Geld ist nicht alles!
Und die Zeit der Unterdrückung der Frau ist lang vorbei. Gott sei Dank. Endlich haben auch wir “freie Meinungsäußerung”. Wir leben ja zum Glück nicht in der Türkei oder anderen südlichen Ländern wo die Frau nichts sagen und tun darf.
Würdet ihr die Kinder erziehen so wäre die Frau unterhaltspflichtig gegen euch. Also was regt ihr euch auf?!
am 06.05.2009 um 12:18 Uhr
Na, das klappt doch wie am Schnürchen.
Ich weiss jetzt, das hier auch zensiert wird, mein Beitrag von gestern wurde gelöscht. Ich wiederhole es aber gerne zum nachlesen: Jungs, wenn die Beste Ehefrau von allen ausgezogen ist, am besten um nix mehr kümmern. Ich sage nur: §1603, Alkoholismus ist als Krankheit anerkannt.Und wenn Mann die Kinder am Wochenende bekommt, doch nur, das die Beste Ehefrau von Allen mit eurem Geld auf die JuchHe geht, um den nächsten Scheich an Land zu ziehen. Das dauert bis dahin maximal ein halbes Jahr. Und dann bekommst Du Deine Kinder sowieso nur zu sehen, wenn die Beste Ehefrau von Allen ins Kino will, mit dem neuen. Oder halt gar nicht mehr. Gemeinsames Sorgerecht? Vergiss es, das wäre machtverlust, von Ihr und den Anwälten und den Richtern verlogen als zum Wohle des Kindes verbrämt. Ich sage- Nix zahlen, nix kümmern, Zahlväterstreik! Die meisten Polizisten sind geschieden, wegen dem vielen Schichtdienst.Und alle Zahlväter in den Knast stecken-so viele Gefängnisse gibt es nicht! Und wer arbeitet denn dann, wenn alle Zahlväter im Knast sitzen? Gemeinsam sind wir stark, merkt Ihr was? Denkt mal zuende.
Ich rufe zur Zeugungsverweigerung auf! Und Diva: Wie ein pawlowscher Hund reagieren hier die Alleinerziehenden auf meine Posts, alle gleich, alle vorhersehbar! Wenn ich als Mann bei Rente,Scheidung, Kindererziehung, Sorgerecht, Gesundheitsvorsorge, Wehrpflicht, Quotenregelung und was der Dinge mehr sind, gleichberechtigt bin, dann können wir gerne drüber reden, sich um die Kinder zu kümmern. Aber solange Mann in Deutschland aufgrund seiner Geschlechtszugehörigkeit unterhalb der Sozialhilfesätze bewegen darf, in der persönlichen Freiheit und in der beruflichen Entwicklung behindert wird, wenn man Tot mehr Wert ist als ein Zahlungsunfähiger, solange haben Frauen mir keinen Ton zu sagen! Welche alleinerziehende Mutter hat hier eigentlich Zeit zum posten? Das ist doch ein 7*25-Stundenjob, der per Definition nur von dem überlegenen DoppelX-Chromosomgeborenen erledigt werden kann. Also, hier nicht über mich beschweren, sondern einfach den schweren Job einer arbeitslosen, alleinerziehenden Mutter machen und brav das Abendbrot vorbereiten für den neuen. Männer, denkt nach: Den ganzen Tag auf der Arbeit, die Frau ist zuhause, toll, was? Und das Abendessen besteht aus den aufgewärmten Resten dessen, was vom Mittagessen übrig ist? Das ist die Wahrheit, über die Mann nachdenken sollte.
So, genug Futter für den Zensor und die Giftspritzen/Feministinnen/Kampfemanzen/Berufsentsetzten Gutmenschen, die diese Wahrheiten verleugnen oder mit Lügen rechtfertigen wollen.
am 06.05.2009 um 16:29 Uhr
Also ich denke das Eltern auch dann Eöltern bleiben wenn sie sich trennen, also meiner Meinung nach wichtige Entscheidungen das Kind betreffend weiter zusammen treffen und auch Anschaffungen die das Kind ausserhalb des normalen Alltags brauch gemeinsam bezahlen sollten!
Der Papa meiner 2 Großen sieht das anders:
1. kein ‘Unterhalt, da er ja nur nen 400€ Job hat
2. Wir sollen ihm noch Lebensmittel/Geld geben wenn er seine Kinder alle 2 Wochen von Freitag bis Sonntag holt
3. Wochenend Fußballspiele bedeuten ja er kann die Kinder nicht vor den Fernseher setzen, deswegen möchte er nicht das der Große zum Fußballverein geht, da er ja sonst alle 2 Wochen Sorge tragen müsste, das er zum Spiel kommt.
Und jetzt sag einer ich nehme den Erzeuger meiner Kinder aus!
Ich möchte das sie ihn sehen können da sie ihn wirklich lieben, deswegen geb ich ihm immer was!
am 06.05.2009 um 21:55 Uhr
Mein Gott!
Solche Kommentare kommen nur von Männern.
Kinder haben Rechte.Druckmittel.Zum lachen.
Kindergarten kostet Geld und an die Entwicklung der Kinder sollte man auch denken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
am 07.05.2009 um 09:04 Uhr
Also ich finde die Entscheidung zu Recht!
Der Vater meines Sohnes (4) schert sich einen Dreck um seinen Sohn,seine Tochter (nicht von mir) lebt bei ihm.Der kann ruhig dafür büssen das er seinen Sohn nicht akzeptiert und verstosst.Ich verbiete niemanden den Umgang mit dem Kind.Auch dem Vater meines grossen (7) nicht.Der zahlt Unterhalt.Aber die Schulbücher kosten auch Haufen Geld und als Arbeitslose im 7. Monat schwanger kann man sich das einfach nicht leisten.Also warum dann nicht auf die Väter zurückgreifen???Die sollen schliesslich nicht vergessen,das sie Kinder haben.
am 07.05.2009 um 15:41 Uhr
Hab auch 2 Kidis und habe sie seit fast 4 Jahren nicht meh gesehen !!!!!!!!!!!
WARUM?????
Weil ich als Vater (Papa) überhaubt keine Rechte habe ,
Meine EX hat in meinem beisein auf dem Amt so gelogen
das ich fast KOTZEN musste!!!STANDARD:
-Alkoholiker;Drogenabhängiger;wolle die Kinder Entführen!!
Die vom Amt haben alles geglaubt;UNGLAUBLICH!!!!
Fehlt noch das mann wie Damals einen Stern mit Vater drauf bekommt und in ein Arbeitslager kommt;Morgens zum Arbeiten,Abends zurück und das Gehalt kommplet an die EX überweist!!!DAS J-AMT ist Faschitisch,Nationalistisch,Ausländerfeindlich,Vaterverahtend!
Ein Mörder hat mehr Rechte als ein Vater!Es lebe Germany
am 07.05.2009 um 15:54 Uhr
Der seine Kidis sehen und an deren Leben und dessen Entwicklung arbeiten möchte , dem wird alles verwehrt!!!
Es ist eine Beleidigung für unsere Gesellschaft das sich gewisse Institutionen anmasen für Personen zu entscheiden
was für Sie das beste ist!!!!
Meinen Beitrag haben DIE auch gerade gelöscht!!!!
Lohnt nicht weiter hier etwas an Erlichkeit von sich zu geben!!!!!!!!!!
am 08.05.2009 um 07:35 Uhr
Hallo, Freche80,
das ist ja ein Zufall. Immer wenn der Betreuungsunterhalt zuende geht, wirst Du von einem anderen Schwanger.
Oder anders gesagt- Da Du von dem System lebst, kannst Du natürlich nur begeistert sein. 3 Kinder von 3 Männern- passend für den Unterhalt- das hat die Presse gerade gefeiert als Erfolg, das die immer weniger gebärfahigen Frauen jetzt aber mehr Kinder bekommen. Du gehörst zu den Frauen, vor denen ich meine Söhne warne. Die 80 in Deinem Nick ist wohl eine Anspielung auf Dein Gewicht.
Oder den IQ, weil Du etwas anderes nie lernen wirst als das System, staatlich unterstützt Männer auszurauben, für Deine Zwecke auszunutzen. Denn arbeiten gehen willst Du nicht.
am 09.05.2009 um 16:25 Uhr
Man sollte es imer von 2 Seiten aus sehen
Männer die wollen aber nicht dürfen da sollte man helfen und nicht noch mehr Geld abziehen
Männer die dürfen aber nicht wollen da bitte doch absahnen !
Ich hab auch 3 Kinder von 3 Männern
1 kind kam in der Ehe und durch die Entfernung damals waren besuche nur in denn Ferien drinne und die wurden genutzt..Drum bin ich auch nie zum JA gerannt wegen Unterhalt..
2 Kind kam und 7 Jahre papas Mädchen..neue Frau und 6 jahre NULL…Da hab ich dann auch die Pfändung eingereicht
neue Frau ist weg und nun sehen wir zu das der Kontakt wieder kommt..Auch da sag ich.das regeln wir wie es geht
3 Kind :Sollte Junge werden vom erzeuger aus..Wurde Mädchen und seid 2 jahren null Kontakt..Er ging und kam nicht mehr
da bin ich auch dafür das mehr gezahlt wird wenn man zu Weihnachten /geburtstag noch nicht mal 55 cent Plus 1 Euro für ne Karte über hat
Nur wo setzt man da an:Ich finde auch das Männer/Väter die Ihre Kinder sehen möchten mehr gehlfen werden sollte
Ein Kind als Druckmittel zu nutzen ist sowas von erbärmlich..Das Wohl des Kindes geht vor und sollte über Streitigkeiten stehen und das betrifft beide Seiten
am 09.05.2009 um 21:27 Uhr
also mal als Beispiel für alle den Mütter und Vätern mit geteiltem Sorgerecht gecht es einem nur minimal besser als ohne! Wenn Mutter sagt spring und du es nicht machst dann wird erstmal nicht aus dem Besuchs- und Sorgerecht für das Kind, weil bis sich irgend ein Amt mal für den Vater bewegt dauert es schon mal bis zu 6 Monaten bevor sich überhaupt mal jemand die Beschwerde liest. Und wer sich dann auch noch um sein Kind kümmern will wird gleich nochmal abgezockt bei hälfte hälfte des Aufenthalt des Kindes muss man(n) immer noch den Unterhalt zahlen bis eine Rückmeldung vom Amt kommt man brauche garnicht zahlen! Geld zurück ist auch nicht, weil “angeblich freiwillig” gezahlt wurde! Also “liebe” Mütter überlegt mal was ihr euern Kindern und deren Vätern antut und dann rechtet mal durch wie ihr ohne das Geld der Väter auskommen würdet!
am 10.05.2009 um 20:57 Uhr
Vielleicht solltet ihr euch die Partner besser ansehen mit denen ihr Kinder zeugt. Und für die Verhütung ist wohl jeder selbst zuständig. Es gibt Menschen, die machen immer wieder die selben Fehler. Nach dem 3. Kind vom 3. Partner sollte man schon mal stutzig werden, oder?
Schade, dass hier so polarisiert wird und nur Negativbeispiele erwähnt werden. Denn KInder sind doch was Tolles, ein Teil von uns. Deshalb habe ich auch 3 und bin nach 20 Jahren immer noch mit dem selben Partner glücklich. Dafür tun wir aber auch was.
am 12.05.2009 um 15:22 Uhr
Habe 2 Kinder (9+14), beide leben bei der Mutter. nach der Trennung erstmal 9 Monate nicht gesehen, Mutter wollte immer dabei sein (Begründung: Alkohiker und drogensüchtiger = Standartbegründung)…natürlich habe ich Anwalt, Gericht und Jugendamt eingeschaltet, Fazit: nach 16 Monaten und 2 begleiteten Umgängen (danach hat die Mutter boykottiert, mit der Begründung ich hätte mit der “Oma” vom Jugendamt beim letzten Umgang vor den Augen der Kinder Sex gehabt *rofl* Humor kann einem Gott sei Dank keiner nehmen und den braucht man bei sowas auch) bekam ich Recht, durfte meine Kinder alle 2 Wochen sehen, wobei die ersten 4 mal war sie mitsamt Kinder nicht anwesend. Dann wurde sie erstmal für die “4 Mal nicht anwesend sein” zu 1200,- € Strafe wg. Kindesentzug verurteilt, die 16 Monate davor hat keine Sau interessiert… Mütter haben alles in der Hand, Ihnen nimmt keiner die Kinder weg (in Amerika gibt es bereits seit Jahren das sogenannte “Alienation”-Syndrom, googelt mal), da kann es schon passieren, dass der Vater die Kinder bekommt. Hier in in “Good Ol´ Germany” bist du zum zahlenden Idioten verdammt, keine Rechte, aber alle Pflichten. Nachdem ich dann endlich die Kinder hatte lief es fast 2 Jahre solala (wenn die Kinder nicht krank waren oder Ferienlager etc.). Dann kam eine neue Frau in mein Leben, von da an wurde es immer schlechter, vor knapp 2 Jahren habe ich den Kontakt abgebrochen, den Kindern und mir zu Liebe. Das ewige hin- und her tut keinem gut, was habe ich davon alle 2 Wochen für 2 Tage den Kindern den Himmel auf Erden zu bereiten, wenn die Ex in den darauffolgenden 2 Wochen alles wieder kaputtmacht. Wenn die Kinder nach Hause kommen und erzählen wie schön es war, die Mutter zieht dann ein Gesicht und das Kind denkt es hat jetzt was falsches gesagt, dann wird das Kind beim nächsten Mal erzählen wie blöd oder schei** das Wochenende beim Papa war, egal wie toll es in Wirklichkeit gelaufen ist.
Was ist besser? Dieses Spiel ewig weiter zu spielen, oder abbrechen und warten / hoffen dass die Kinder, wenn sie alt genug sind, von selbst kommen?
Ich habe mich für letzteres entschieden und ich fahre besser so. Natürlich gibt es alle paar Monate mal den einen oder anderen “Depri”, aber immer noch besser wie 2 Wochen darauf zu warten, was die Ex den Kindern wieder suggeriert hat. Tja, hier werden die Psychen der Kleinen (sry meine Damen, meistens von euch!) so manipuliert, dass die Kids irgendwann gestört sind, sofern der Trennungs”krieg” dies nicht schon bewirkt hat.
Es gibt Paare denen es gelingt, die Kinder nach einer Trennung aussen vor zu lassen, doch leider ist dies die wirklich geringe Ausnahme. Meistens nutzen die Mütter ihre Macht aus, der Vater ist zum Geldesel degradiert und hat nichts zu melden, aber wehe es muss ein neuer Schulranzen her…
so, ich habe fertig.
am 12.05.2009 um 15:52 Uhr
PS:
Abschliessender Satz des Familiengerichturteils: “Aus Sicht des Gerichtes geht die Gefahr nicht vom Vater aus, sondern vielmehr von der Mutter!”
Ohne Worte…aber welche/r Richter/In hat genug Arsch in der Hose um zu Gunsten des Vaters zu entscheiden?
am 12.05.2009 um 18:10 Uhr
Meine Meinung:
Dreckskerle sollten löhnen bis sie nichts mehr sehen vom Geld!
Nerven gehabt um den Schw. reinstecken und dann die Flatter machen? Hahahaha ich lach mich tot um jeden Monat den der Bastard an mich zahlen darf..und freu mich auf die Erhöhung wegen dem Kindergarten.
Und noch was ICH SITZE NICHT ZU HAUSE SONDERN ARBEITE VOLLZEIT UND BIN EINE ALLEINERZIEHENDE MUTTER !!!
Und jetzt f… Euch Ihr dämlichen Pisser u. Schw…lutscher!
am 12.05.2009 um 20:15 Uhr
Wie betrifft mich das als “Zahlvater”, wenn meine Ex-Frau seit 2006 wieder verheiratet ist und seit dem “Hausfrau” ohne In-Anspruchnahme von Sozialleistungen ist (ihr neuer Mann geht regulär arbeiten)?
Noch was dazu, dass Väter sich kümmern sollten… Würde ich nur allzu gerne und der Staat gibt mir auch ganz tolle Rechte dazu. Dummerweise ist meine Ex-Frau 600km weit weg gezogen und den Reisestress jedes zweite Wochenende will ich meinen Kindern ( 6 und 7) nicht zumuten, zumal er finanziell nicht tragbar ist. Es bleiben also nur die hälftigen Ferien – leider.
am 12.05.2009 um 21:50 Uhr
Also,
ich finde das Männer durch das Urteil noch extra bestraft werde. Ich zahle Unterhalt und kümmer mich um meinen (unfreiwilligen) Nachwuchs. Kümmern heisst jedoch auch Geld, da ich 500 km von meinem Nachwuchs entfernt lebe.
Habe ich weniger Geld, da mein Nachwuchs in den Kindergarten geht- muss ich zusehen ob ich noch so oft kommen kann oder meinen Nachwuchs auch mal so mal eine Freude machen kann.
Wenn ich manchmal sehe wie gut es alleinerziehenden Frauen finanziell geht (am Besten noch mit einem reichen Ex) im Gegensatz zu Frauen ohne Kinder die arbeitssuchend sind (weil sie vielleicht aufgepasst haben)
dann finde ich dies im höchsten Maße ungerecht.
Manche Frauen legen es nämlich genau auf sowas an, weil sie wissen das es ihnen dann finanziell gut geht.
am 14.05.2009 um 11:45 Uhr
Guten Tag
ein KV der sein Kind seit der Geburt nicht sehen WILL und dem keine Steine in den Weg gelegt wurden muss sich trotzdem genauso an allen Kosten die das Kind betreffen beteidigen.
am 15.05.2009 um 07:21 Uhr
Es ist wirklich erstaunlich, was man hier zu lesen bekommt!
Am Anfang sind die Männer stolz wie Bolle und bespringen ihre Frauen regelmäßig – wenn möglich täglich mehrmals – und wundern sich dann, wenn Frauchen schwanger wird. Die nächste Zeit kann schon mal schwierig werden, denn einer Schwangeren macht Sex nicht immer Spaß. Und die erste Zeit nach der Geburt gibts sogar ärztliches Sexverbot, damit sie überhaupt irgendwann wieder kann. Aber in dieser Zeit sind normalerweise beide Eltern mit dem Kind viel zu sehr beschäftigt.
Ich war mit dem Kindesvater vor den Geburten beim Standesamt, wegen Annerkennung der Vaterschaft und gemeinsamen Sorgerecht. Hatte ja in der ersten Zeit auch alles toll geklappt. Danach ging erst das Theater los. Wenn sich beide in der Bezeihung nicht mehr wohlfühlen und keiner mehr Bock hat nach Hause zu kommen, weil es mit sicherheit wieder Streit gibt, dann sollte man sich trennen. Meiner Meinung nach. Das muß aber nicht immer ein Rosenkrieg sein. Das gemeinsame Sorgerecht haben wir ja trotzdem weiterhin für die Kinder, denn Eltern bleiben wir ja. Es ist nicht einfach, schon gar nicht für die Kinder, wenn sich die Eltern trennen. Aber Kinder müssen keine Opfer der Trennung werden, wenn sie weiterhin beide lieben und sehen dürfen.
Ich versteh hier einige Männer nicht, die sich nicht um ihre Kinder kümmern wollen. Mensch, ihr habt sie doch auch zeugen wollen und die Kleinen auch mal gern gehabt. Was haben die Kinder mit einer beendeten Bezeihung zu eurer Ex zu tun? Nicht nur ihr habt ein Recht daruaf , eure Kinder zu sehen, sondern eure Kinder haben auch das Recht ihren Vater zu sehen, den sie lieben. Kinder leiben bedingungslos!
Es sind auch nicht alle Mütter geldgeil, nur weil sie für die Kinder Unterhalt bekommen. Dennoch kostet es eben auch viel Geld sich um die Kinder alleine zu kümmern. Kita, Schule, Freizeit. Die sollen doch nicht zu Hause vor dem Fernseher verblöden. Das wollt ihr Väter doch auch nicht!
Der Kindesunterhalt ist für das Wohl der Kinder bestimmt – ich brauch ihn auch dafür. Auf Derby gehen? Das hab ich das letzte Mal vor der Schwangerschaft gemacht. Seitdem ertrag ich keine überfüllten, lauten, stinkenden Massenansammlungen.
am 15.05.2009 um 14:06 Uhr
was hier einige von sich lassen…mann UND frau… aus lauter wut, kann ich fast nicht glauben.
sicherlich ist eine trennung mit kind/er immer schwieriger, aber oftmals stehen sich beide elternteile selbst im weg, um eine positive einigung zu erreichen.
es ist doch ganz klar, wenn ich mich trennen will von meinem partner, dass es eine einigung sehr schwer macht, weil viel enttäuschung dahinter steckt.
ich bekomme gerade mal 70 € von ihrem vater, dass reicht gerade mal für das essen im hort, nach der schule.
wenn ich dann höre, dass er geschenke und fahrtkosten noch abziehen will von diesem unterhalt, könnte ich auch die wände hochgehen. was mir aber nichts bringt…
nach 6 jahren habe ich heute nun den anwalt eingeschaltet, damit auch mal meine rechte vorankommen.
als vater hat man sehr wohl rechte, schon allein das umgangsrecht muss gestattet werden, ob die mutter bockt oder nicht… das kind kann befragt werden ob es zum papa will, selbst “lügen” muss man erstmal beweisen.
ich bin selbständig, alleinerziehend und wenn meine tochter ihren papa sehen will, muss ich darum schon fast betteln, damit er es mal einrichtet. es gibt immer zwei seiten… aber irgendwann sollte man mal mit der vergangenheit abschließen können und wie ein erwachsener handeln. selbst für eure neue beziehung ist ein solcher streß gift… sich arrangieren, dass heißt eben auch mal über seine eigenen gesprochenen worte und gedanken nachzudenken und vielleicht auch mal auf sein bauchgefühl hören. nochmal… frau sowie mann!
euch ein wunderschönes wochenende!
am 15.05.2009 um 18:35 Uhr
Ich muss leider zum großen Teil den Ausführungen der gestraften Zahlungspflichtigen zustimmen und bestätigen!
Rechte an seinen Kindern; Fehlanzeige!
Umgang mit seinen Kinder; Fehlanzeige!
Verantwortung für gemeinsame Verpflichtungen, Fehlanzeige! (Eventuell sollen sich auch noch gemeinsame Schulden (Immobilie) nicht Unterhaltsrelevant auswirken.
Verkehrssicherungsmaßnahmen (Brandschutzmaßnahmen etc…) interessierten die Richterin ebenfalls nicht.
Und ob dass nicht schon genug der Väterverarschung ist, hat sich die EX beim Auszug aus der gemeinsamen Wohnung, sich mal eben die Kinder mit die Hilfe der Polizei ohne jeden Gerichtsbeschluss angeeignet. Die herbeigeeilten, jungen (Sie wissen eben noch nicht, was Ihnen selber mal blühen wird…) und voreingenommen notgeilen Ordnungshüter, haben natürlich jede Lüge der Ex gefressen und (Rechtsbeugung im Dienst, ist da ja noch der harmloseste Vergleich) „ich müsste doch erst einmal vor Gericht, falls die Kinder vorerst weiter hier in unserer Wohnung leben dürften “
Mit Polizisten (im Bett) kennt sich die Ex eben gut aus, …
Ministerin von der Leyen und Ihre Ideen von Zuchtprämien für Kinderlose? Einfach nur ein Zeugnis der Inkompetenz, Sie sollte lieber mal den blanken Antiväter Unrechtsrealitäten im Familien- und Justizwesen aufs Korn nehmen, falls Sie ernsthaft die Demographische Bevölkerungsstruktur verbessern will. Mit diesem aktuellen (neuen Antiväter) Unrechtsurteil, wird wohl eher, beste Werbung für vorbeugende Sterilisation von Männern (die Väter werden wollten) gemacht.
Wer da noch freiwillig Vater werden will? „Den Sie wissen nicht was Sie tun…“
Ich möchte an dieser Stelle aber auch betonen, falls ein Vater mal rein Zufällig die Kinder zugesprochen bekommt, er leider auch manchmal dazu neigt, den selben niederen Motiven zu folgen, wie die meisten Frauen die Ihre Familie zerstört haben und nun gerne auf Kosten anderer sich ein schönes Leben (Traumpartner) machen wollen.
Und ein Wort, an alle sich in diesem Forum beteiligten sogenannten Alleinerziehenden.
(Im übrigen ist die Bezeichnung „Alleinerziehend“ ja wohl in den meisten Fällen der blanke Hohn, Eine Trennung steht in der Regel immer mit einem neuem Partner im Zusammenhang. Statistisch betrachtet ist sogar in 67 % aller Fälle die Frau der Auslöser.)
Bevor Ihr Euch in irgendeiner Form über Männer beschwert, hat jemand freiwillig schon einmal von Euch die Betreuung der gemeinsamen Kinder dem Vater angeboten inkl. der entsprechenden Unterhaltszahlungen???
Folgendes Fazit für alle (Auch Frauen!) um Ihre Kinder gebrachten Unterhaltsabgezockten :
Keine Politiker und Parteien wählen, die diese Familienunrechtsgesetze unterstützen!
Viel mehr Solidarität und ziviler Widerstand unter den Zahlungspflichtigen und Abgezockten organisieren! (Massive Demos, vor allen auch in den Unterhalts- und Kindesentzugsprossen der Familienjustiz.)
Bildung eines Männerrechtsverbandes, den man ernst nehmen sollte.
Abschaffung, des absoluten Väterentwürdigungsparagrafen § 170 !
Etc.
Aber, der in vielen (nicht allen) Fällen unschuldige Deutsche Zahlungspflichtige Mann, hält eben lieber seinen Buckel hin und wundert sich, dass er dann erst recht die (Zahl – und Kindesentzugs) Prügel von allen Seiten kriegt.
am 16.05.2009 um 07:33 Uhr
Hallo
Ich bin auch alleinerziehende Mama von einem Sohn und gehe Vollzeit arbeiten
Der Vater meines Sohnes hat sich nur 9 Monate um ihn gekümmert als er fast 5 Jahre alt war und dann war er wieder weg. Unterhalt kommt´ab und zu mal
Ich habe auch mal fast 3 Jahre auf Unterhalt verzichtet weil ich eine gut bezahlte Stelle hatte
Unsere Kita hat die Kosten erhöht und ich trage mit Essen die Kosten von 305 Euro mit Mittagessen alleine
Wenn der Vater Unterhalt zahlt dann sind das 249 Euro
und er darf unseren Sohn auf der Steuerkarte absetzen
Ich finde das 50 % für jeden Elternteil machbar sein müssten
Ich fände es auch sehr schön wenn er sich um unseren Sohn kümmern würde aber seinem Vater sind Kinder zu anstrengend
Es ist traurig das manche Frauen oder auch Männer den Streit auf dem Rücken der Kinder austragen
Mein Sohn bekommt von allen Sorgen wenig mit
Er ist einfach nur traurig das der Papa wieder weg ist
am 16.05.2009 um 07:43 Uhr
Ich muss Tommy mal kurz noch wiedersprechen
Ich bin seit 4 Monate vor der Geburt also 6,7 Jahre alleine und bei mir war Gewalt in der Beziehung ein Grund der Trennung.
Ich finde manche Aussagen hier ziemlich Menschfeindlich
Es gibt immer solche und solche
Da muss man Unterscheiden
Mir war das Geld erst wichtig als die Kosten von der Kita gestiegen sind und er sich trotz sehr gutem Gehalt weigert überhaupt Unterhalt zu zahlen
Ich habe auch nie den Umgang verboten denn mein Sohn hat seinen Vater gern.
Aber er möchte nicht und so denkt er das wenn er sein Kind nicht sehen mag muss er auch nicht zahlen.
Traurig
am 16.05.2009 um 14:51 Uhr
Hallo an alle.
Wenn man das hier so liest, steigen einem echt die Nackenhaare hoch. Ich bin Mama von 2 süßen Zwergen -Mädchen 4 Jahre jung und Junge 3 Jahre- und habe mich vor knapp 3 Monaten nach 7 1/2 Jahren Beziehung von dem Papa getrennt. Getrennt weil es nur Lügen, nie Zeit für uns 3 und von ihm aus mehrere andere Frauen gab. Ich habe während der Beziehungszeit fast alle gemeinsamen Kosten,sowie die der Kinder, komplett alleine gezahlt, obwohl er selbstständig ist und ein sehr gut laufendes Unternehmen besitzt. Seit nunmehr 2 Monaten zeigte er keinerlei Interesse an seinen Kindern, sondern wolle sich melden, wenn es ihm innerlich wieder besser geht, da er erstmal über unsere Trennung hinweg kommen wolle. Häääää…. stand mir auf der Stirn. Plötzlich verdient er angeblich kein Geld mehr, zumindest nicht genug um den Unterhalt leisten zu können. Zahlt also nicht! Ihr Männer denkt echt zu viel an euch. Die Kinder können nicht mal eben so in die Ecke gestellt werden und von ihnen erwarten, dass sie auf einen nach Monaten zulaufen und das auch noch voller Freude. es ist nicht so das ihm der Umgang von mir aus verwährt wird oder ich schlecht über ihn vor den Kids spreche, im Gegenteil. Aber so funktioniert es einfach nicht, denn was hierbei nicht bedacht wird ist, dass wir Frauen die rennereien zusätzlich haben und Erklärungen für die Kids verständlich abgeben müssen, was im Alltag auch uns zusätzlich belastet und sich somit auf die Kinder auswirken könnte. Also zahlt und denkt dabei mal ein Stück weit an die Kinder und ein Stück weiter!!!! Ich darf mal erwähnen, dass ich Vollzeit berufstätig bin mit 48 Stunden Arbeitsvertrag. Ich möchte nichts mehr, als das die Kids ihren Vater weiterhin sehen, sofern sie es wollen, er sich bitte beteiligt an den Kosten was die Kinder anbelangt und dazu sollte man mal sagen das der Unterhalt bei weitem nicht ausreicht…. 202€ Unterhalt pro Kind wären es bei uns, Kitakosten liegen bei 118 € pro Kind … UND? das ist nicht alles was die Kinder brauchen! Hinzu kommen Essengeld der Kita, Kleidung, Essen zu hause, Wohnkosten, Geburtstage und andere Anlässe, sowie mal eben ein Eis. Wo also liegt das Problem für euch Männer? Hier geht es nicht um untergeschobene Kinder. Immerhin hatte ich vor meiner ersten Schwangerschaft schwarz auf weiß zu stehen, dass ich niemals Kinder bekommen könnte !!! Im Gegenzug muss ich den Männern zustimmen, welchen ein Kind untergeschoben wurde und weder zu der Frau vorher noch danach großartig den Kontakt pflegten und nur weil SIE sich für ein Kind entschied, jedoch den passenden Partner dazu nicht hatte und sich mal eben einen suchte, wahrscheinlich die Verhütung nach der Frage des Mannes dazu auch noch vorgaugelte, er jetzt nicht urplötzlich vor alle Kosten gestellt werden kann. denn liebe Frauen ihr reißt auch den Mann einen Teil aus seinem Leben und das mit einer unter aller Sau Würde. Absolut peinlich empfinde ich es, wenn ein Kind als Druckmittel verwendet wird, denn Kinder sind nicht blöd und checken vieles von alleine viel schneller und das ihr Frauen dabei nicht an eure Kinder denkt ist erbermlich. Also Grundsätzlich finde ich das neue Gesetz gut, welches jedoch auch mit Ausnahmeentscheidungen im Alltag betrachtet werden sollte.
LGG
am 18.05.2009 um 15:45 Uhr
Ach man was man hier so alles lesen muß. Ich habe 2 Jungs die seit 11 Jahren keinen Unterhalt bekommen vom Vater und der Vater sein Besuchsrecht trotzdem wahrnimmt der Vater kommt immer wieder mit Lügereien durch so das er nicht zahlen muß und sich dann auch noch beschweren wie teuer Kinder am Wochenende sind obwohl er nichts mit den Kindern unternimmt und es auch nur Dosenfutter gibt Wow
toller Vater! Und wer steht uns bei? Das wir b.z.w die Kinder? Niemand
am 18.05.2009 um 20:35 Uhr
Es geht doch darum, dass die Düsseldorfer Tabelle auf die Kosten einer KITA nicht eingeht. Das wurde jetzt korrigiert.
Die Kosten müssen jetzt anteilig getragen werden.
Jeder, der finanziell für ein Kind Tag für Tag zuständig ist, weiß, wieviele Dinge da anfallen (s.o. bei Kathi).
Ich als Alleinerziehende (mag den Begriff auch nicht, da ich die Erziehungsaufgabe mit Ex, Kindi, Tagesmutter teile), habe die Erfahrung gemacht, dass das JA und der Richter sehr ausgewogen waren.
Was ist bei euch alles passiert, dass Ihr (meistens Männer) solch einseitige Unterstützung bekommen habt???? An falschen Anschuldigungen allein kann das doch nicht liegen, da man eben auch alles (z.B. Alkoholmisbrauch) beweisen muss – und so einfach ist das gar nicht. Da müßt ihr doch einen Beitrag geleistet haben.
Auf alle Fälle: so viele Verletzungen und Ungerechtigkeiten auf beiden Seiten: da müssen sich beide anstrengen, dass nichts oder nur wenig am Kind “kleben” bleibt.
am 18.05.2009 um 21:28 Uhr
Hallo,
die armen Männer. können nur rumjammern. Wer erzieht die Kinder, muß sich um sie kümmern wenn sie krank sind, sorgen in der Schule haben oder mit Freunden. Die alleinerziehenden Mütter. weil die Kerle erst groß auf familie machen wollen und wenn die Kinder dann da sind, ist es Ihnen doch meistens zu anstrengend und sie verpisseln sich. Ich habe 2 Kinder, als sie 3 und 1 Jahe alt waren und noch ein Haus gebaut wurde und ich wieder in Vollzeit in Schichten arbeiten gegangen bin, hat mein Mann festgestellt, Familie ist nichts für mich. Die Kinder nerven, die Frau hat keine Zeit mehr für mich, da such ich mir eine die jünger ist und keine Kinder hat und ich meine Freiheit geniessen kann. Er hat sich keine Gedanken darum gemacht, wer auf die Kinder aufpasst, wenn ich arbeite(Abends). Es haben Fremde Leute auf sie aufgepasst, die ich bezahlt habe, damit ich arbeiten kann und mein armer Mann nicht soviel Unterhalt zahlen muß. Den Frauen wird doch genug aufgebürdet. Sollen so schnell wie möglich wieder in Vollzeit arbeiten und die Kitas kosten nicht gerade wenig.1/3 meines Gehaltes geht für Kitakosten drauf. Wieso sollen sich die Exmänner dann nicht daran beteiligen. Übrigens bei meinem mußte ich den Umgang einklagen. Jetzt sieht er seine Kinder alle 4 Wochen. Ihr EX-Männer seit schon tolle Typen. Leistet erst mal das, was wir alleinerziehenden Frauen jeden Tag leisten müssen.
am 19.05.2009 um 12:19 Uhr
Also wenn ich mir eure Beiträge alle samt so durchlese, könnt ich einerseits vor Scham heulen und andererseits vor lauter Lustigkeit lachen.
Ich bin Mutter 2er Kinder(9 und 4) und habe nur ärger. Mein geschiedener Mann, Vater des Grossen, kümmert sich seit 5 Jahren nicht um seinen Sohn(6 Jahre ist die Trennung her und zahlt ebenso auch keinen Unterhalt), nicht mal als es um das Leben von ihm ging, war er in der Lage Unterschriften zu leisten, die ich gerichtlich einklagen musste. Da sage ich pech gehabt – die Pfändung über dessen Arbeitgeber läuft nunmehr seit 1,5 Jahren und wird erst dann aufhören, wenn der Grosse allein auf den Beinen steht, und die Pfändung beträgt bei seinem Einkommen monatlich nur 113 Euro, das ist nicht mal die hälfte von dem was der grosse bekommen müsste. Und da regt ihr euch alle auf, das ihr Männer keine Rechte habt? Ihr steht euren Rechten doch nur selbst im Weg…Ihr seht nur das was ihr sehen wollt, aber ihr vergesst die kinder… Leider….
am 20.05.2009 um 11:31 Uhr
servus leute
darf jetzt seit ca. 11 jahren für meine drei kinder zahlen.
mittlerweile wurde ich zu einem so hohen unterhalt verdonnert den meine “liebe” exfrau nicht mal mit einer pfändung in voller höhe holen kann.
fazit: bei einer pfändung wird man auf 750,-€ runtergezogen.
ich soll jetzt für diesen betrag in die arbeit gehen meine kinder regelmäßig holen was sich jeder vorstellen kann beim besten willen nicht geht.
unterm strich baue ich also privatschulden auf was natürlich keinen interessiert.
baue zusätzlich unterhaltsrückstand auf obwohl ich jeden monat seit 11 jahren zahle.
und meine ex obwohl hartz4 kommt so im monatsschnit
mit unterhalt,kindergeld,hartz4,unterkunftsgeld auf sage und schreibe 2300.- netto und hat ihren arsch zu hause und ich weis nicht mehr wie ichs machen soll.
da sage ich nur die “armen” alleinerziehenden mütter.
am 20.05.2009 um 18:08 Uhr
was sind das hier eigentlich für dumme kommentare? das ist ja lächerlich!
am 21.05.2009 um 20:37 Uhr
Hallo Männer (oder Waschlappen viel mehr)!
Was bildet ihr euch hier ein!
Ich bekomme vom Staat nur 780,00 Euro Harz IV im Monat und für das Kind nur 360,00 Euro Unterhaltszahlung.
Hinzukommt noch das Kindergeld von ca. 160, 00 Euro!
Das reich vorne und hinten nicht, womit ich deshalb putzen und abends bedienen gehen muss und dafür privat auf die Hand nur ein paar Groschen bekomme.
Zum glück bekomme ich noch Wohngeldhilfe von 323,00 Euro!
Meint ihr im Recht, das ich damit gut über die Runden komme.
Was ist den dabei, wenn ihr, also die biologischen Väter gemeint, (verzeiht mir diesen Abwertenden Haltung gegenüber euch!) die Kosten für das Kindergarten und sonstiges in voller Höhe tragen dürft! Ihr hättet vorher überlegen sollen, bevor ihr ein Kind zeugen wolltet mit uns armen Frauen! Es ist nur recht, das beim BGH nur Frauen sitzen und euch richtig in den aller wertesten treten. Ich freue mich schon noch mehr auf die weitere positive und gerechtere Gesetze, die gegen euch Männer geschaffen werden.
Zudem habe ich ein hervorragendes Gutachten vom Psychologen bekommen (der auch ein Mann ist und zwar ein richtiger Mann!!!), der das Gericht überzeugt hat, das der biologische Vater überhaupt nicht geeignet ist mit dem Kind umzugehen und es sogar schädigen kann.
Dieser hat sich beim Gericht endlich für immer selber verabschiedet, zum Glück, als es entschieden wurde dass der Umgang für mehr als zwei Jahre ausgesetzt wird! Das Kind hätte bei dem unfähigen Mann sowieso nur irreparabeler Schäden davon tragen können. Aber den guten Psychologen sei es Dank, das so was nicht mehr vorkommen wird und ich mein Kind nun schützen kann!
Uns Frauen hier in Deutschland könnt ihr nicht mehr so einfach gebrauchen und wegwerfen. Nun zahlt mal schön eure leben lang und lebt wie Penner auf der Straße!
Mir ist es ganz recht, das Gesetzt ist voll auf unsere Seite! Das werdet ihr noch mehr zu spüren bekommen!
am 21.05.2009 um 21:47 Uhr
@Muttersein
das ist jetzt nicht ein Ernst oder? – Du hast 1623€ Netto zur Verfügung und meinst, davon könne man nicht leben??? Auch mit Kind nicht???
Überleg mal, dass Zahlväter auf irgendwas so um die 900€ heruntergepfändet werden und davon auch noch im Gegensatz zu HarzIV Emfpängern die Wohnung bezahlen müssen.
am 22.05.2009 um 16:50 Uhr
ArmesDeutschland
Hallo erstmal, auch an die Person Muttersein,
es ist sehr sehr traurig, das eine Person die sich Muttersein nennt solche erbarmungslose Worte von sich gibt. Du hast uns zwar keine Details genannt, aber du warst doch mal mit ihm glücklich verheiratet und hast ein Kind gezeugt! So schlimm war er ja wohl nicht???
Aber ich sage es wieder, Deutschland ist für immer verloren. Denn nun hat ein Kind eben sein Vater verloren und die Erbarmungslose Mutter die ein Kind heranziehen möchte erfreut sich über das, was sein Kind wohl nie erfahren wird! Das ist nicht zu fassen!!!
Das ist wohl ein grausiges Lachen der Armseligen Mutter. Hoffe das diese Mutter damit und endgültig ein Genugtum bekommen hat und ihr Ziel so richtig genießen kann. Aber die Zeit und ein Schicksalsschlag werden ihr irgendwann alles und großzügig zurückzahlen, darauf freue ich mich schon für den Mann und für das Kind über die erbarmungslose und herzlose Mutter! Wer als letztes lacht der lacht dann am besten!!!!
Aber mal etwas anderes, die Mutter meiner Tochter hat mich ebenso abgezockt, sie geht auch nun Putzen und Kellnern. Hierzu bekommt sie etwas mehr als 1.200,00 Euro, also bleibt bei ihr unterm Strich auch um die 2.800,00 Euro. Aber der zuverdienest von der Mutter wird nicht bei der Unterhaltszahlung an das Kind mitgerechnet, da sie es auch privat auf das Hand bekommt, um mich natürlich abzuzocken. Ich habe grade noch mein Mindestbehalt von 900,00 Euro in Monat zum leben, für die ich wie ein Mann arbeiten muss!!!!!!
Würde ja bedeuten das wenn Frau gut verdient, hat sie nix für den Kindergarten zu zahlen und noch besser kann sie den Vater chronisch immer wieder schikanieren, wenn sie ihre Perioden hat! Das ist doch Toll für die Frauen!!!!
Das Gesetz zeigt doch wie weiter männerfeindlich Deutschland gegen Väter sein wird und ich habe mich sterilisieren lassen, um nie wieder den Fehler zu machen noch mal ein Kind mit einer Frau auf die Welt zu setzen und mein Leben dadurch zu vernichten!
Kinder haben ist wunderschön, aber sie nie wieder zu sehen weil die Mutter mit einem anderen gehen möchte und die Ehe kaputt macht. Nein so das darf in Zukunft nicht so sein!
Ich empfehle und appelliere daher an die vielen Männer die gerne Vaters sein möchten, nimmt euch im Ausland eine Bild hübsche Frau und macht ein Ehevertrag und gleichzeitig bei wem die Kinder nach der Ehe leben sollen, wenn ihr unbedingt in Deutschland Kinder wünscht! Vergisst all die abartigen Frauen in Deutschland! Die haben nur Abzockermentalität und sonst nix! Die Ehe mit deutscher Frau dauert hier nur 5 – 6 Jahre. Mit einer Asiatischen Frau mehr als 30 Jahre. Also überlegt es euch gut!
Früher waren die Kinder alle Kriegsveteranen die Ihren Vater verloren und heute sind es Lebendige Väter als Scheidungsveteranen.
Aber ich habe mal so eine kleine Frage an alle Abzocker Mütter, würdet ihr mit eueren Vätern genauso umspringen. Was würdet ihr über euerer Mutter denken wie sie mit dem Geschiedenen Vater abartig umgeht? Aber ich Glaube fest daran das die Kinder euch einmal in gleicher grausamer Art und Weise zurückzahlen werden, was ihr mit den vielen Papas gemacht habt.
Armes Deutschland
am 26.05.2009 um 11:10 Uhr
Ja ja, die immer so gebeutelten armen Frauen….
Meine Ex ist nur kurze Zeit nach dem Ausziehen gleich vom Sohn ihrer neuen Nachbarin schwanger geworden -was ich von ihr freundlicherweise zum Geburtstag meiner Tochter erfahren durfte- danach gabs ne Ausschabung weil das Kind ja angeblich im Mutterleib gestorben ist (ja ja, ich rufe Abends nach der Ausschabung an und frag wie es ihr geht und hör nur ganz ok, und Besuch im Hintergrund). Kurze Zeit danach die Trennung von dem und wieder ein paar Monate später hat sie wieder nen Neuen.
Und jetzt bekomme ich nen Brief vom Gericht das sie Gerichtskostenhilfe beantragt hat und ich meine Stellungsnahme dazu abgeben kann….und was steht als Trennungsgrund in dem Brief ihres Anwaltes? Sie war sich meiner Treue nicht mehr sicher….ja klar…….
Und Anfang des Jahres schreibt sie mir noch nen Brief, in dem sie sich endlich nach drei(!) Jahren dafür entschuldigt, das sie als sie mit unserem Sohn schwanger war eine Affäre hatte, und sie mir wünscht das ich eine Frau finde die mich liebt und nicht so hintergeht wie sie es getan hat…. bla bla bla……Das ist doch immer der gleiche Trennungsgrund der bei den Gerichten und Anwälten angegeben wird, da sowas ja eh geglaubt wird und es so keine Fragen mehr gibt für die Frau……
Immerhin hab ich den ganzen Mist schriftlich usw….
Aber da es im Moment so aussieht als ob ich dank der Wirtschaftskrise arbeitslos werde seh ich der Erwerbslosigkeit relativ locker entgegen……denn wenn man es genau nimmt, kann mir als Mann in diesem Land es gar nicht besser passieren gekündigt zu werden……….
am 26.05.2009 um 11:13 Uhr
ach ja…..Kindergeld muss doch auf den Unterhalt angerechnet werden…..!!! also geb mal den zuviel gezahlten Unterhalt wieder zurück….
am 26.05.2009 um 20:54 Uhr
Oh mein gott, wie armseelig seid ihr eigentlich alle. Genau das was ihr gerade macht hier, ist das was euch jedesmal wieder als Boomerang in den Rücken geworfen wird, und zwar von euch selbst… Denkt mal nach, je verhasster ihr auf eure “EXEN” zugeht, je mehr kommt ihr euch ins Gehege und fangt vor den Kids an euch verbal zu belegen, wenn nich sogar noch mehr…
Wenn ihr schon solchen aufriss hier macht, von wegen “Oh mein Ex muss nun auch Kitakosten zahlen” Oder “nö zahl ich nicht”. Nehmt euer Telefon in die Hand und ruft eure Anwälte an oder beim Jugenamt (Beistandschaft) und erkundigt euch. Ich habe mich bei beiden Stellen erkundigt, bevor ich mit Worten schiessen, als treusorgende Mutter macht man sowas…. Mein Anwältin und ebenso das JuAmt teilte mir mit, das dies Gesetz richtig sei, aber es definitiv gegengerechnet wird. Sprich, Eine Mutter u ein Vater die beide Einkommen haben, werden gegengerechent und müssen beide Anteilmässig zahlen. Eine Mutter ohne Einkommen wird weniger zahlen als der Vater mit Einkommen. Das ist nunmal so. Lasst euch berechnen auf dieser Grundlage die der BGH beschlossen hat und dann könnt ihr schiessen.
Aber zerfleischen in hohem Maße ist wohl etwas Dumm in meinen Augen… und nichts anderes macht ihr hier…
am 26.05.2009 um 20:59 Uhr
@ Bla Bla,
Das Kindergeld wird zu Hälfte bereits vom Unterhalt abgezogen. Sprich derzeit werden bei jeden Unterhaltsbetrag eine Höhe von 82 Euro abgezogen und dann er Unterhalt der dann errechnet wird, muss gezahlt werden, im Gegenzug hat der zahlende Vater ein halbes Kinder auf deine Steuerkarte.
Einem Kind in der Alterstufe 0 bis 5 sollte einen Unterhalt von 281 Euro zustehen…
Rechenbeispiel
281 – 82 Kindergeld = 199 Euro Unterhalt….
am 28.05.2009 um 10:30 Uhr
gerne möchte ich tero zustimmen.
es ist beschämend, solch kommentare zu lesen. es werden hier mehrere themen angeschnitten + vermischen sich, klar. als “verletzter” auf der sacheben zu bleiben fällt schwer. aber als erwachsener sollte man(n) schlüsselqualifikationen haben, um sich auch als solcher zu verhalten. schlussendlich sollte bei all´der gefühlsduselei bewußt sein bzw. werden, dass es um kinder geht, für die das geld gezahlt wird, um für ihr wohl zu sorgen. das ist die quintessenz. sicher kann ich nachvollziehen, dass so mancher vater tief verletzt ist sein kind nicht oder nur unregelmäßig sehen zu dürfen (warum auch immer und ich verachte die mütter die dieses ohne objektiven grund tun). dafür gitb es, wie hier schon angeregt, institutionen, die einem dabei helfen.
denkt bitte auch daran, dass ihr selbst einen anteil dazu beigetragen habt, dass es zu einer trennung gekommen ist!
und im sinne der kinder mal ganz salopp: reißt euch am riemen und benehmt euch. kinder geben sich schnell selbst die schuld, wenn sie merken, dass mutter + vater sich uneins sind. auch wenn es nicht unmittelbar beteiligt ist, so mekrt es doch die emotionale angegriffenheit des elternteils, so sehr man sich auch verstellen möchte. seid nicht so egoistisch, denn ihr habt die macht, nicht das kind! und ihr möchtet doch, dass es eurem kind gut geht, oder?
am 02.06.2009 um 19:09 Uhr
So nun mal was von mir.
@ rechtlos, du bist ja aufs ärgste gefrustet. Aber mal hand aufs herz, nicht alle frauen sind so und es gibt auch männer, die nichts unversucht lassen, ihre verlassenen (wegen ner anderen, blonder, vollbusiger und jünger) ehefrauen auszunehmen.
Mann macht sich mal eben “selbstständig”, verprasst das gemeinsam angesparte vermögen und behält dann noch das kindergeld der studierenden tochter für sich selbst.
die tochter indes traut sich nicht, das ihr zustehende kindergeld gerichtlich bei ihrem vater einzufordern.
selbiger vater verlangt unter anderen von den kindern, ein hochwertiges, von mir für die kinder angeschafftes lexikon zu verkaufen, damit dem haushalt des vaters, in dem die jüngste (ebenfalls volljährig) noch lebt, mehr geld zur verfügung steht. es handelt sich hierbei um lächerliche 45 euro.
ich habe viel zu lange dort ausgehalten und mir auch seine befürchtungen anhören müssen, dass ich ihn mit sozialhilfeniveau zurückließe, würde ich mit den damals noch minderjährigen kindern gehen.
heute zahle ich für meine beiden volljährigen kinder unterhalt und muss damit rechnen, dass auch von meinem ex noch eine forderung ins haus schneit.
es gibt auch männer, die ihre nach über 20 jahren ehe “entsorgten” frauen versuchen gnadenlos auszunehmen.
nicht alle frauen sind “schlampen”, die sich auf kosten anderer ein schönes leben machen und ich finde kommentare wie die von rechtlos völlig daneben. hat ein mann kinder in die welt gesetzt, hatte er schliesslich auch sein vergnügen daran und nicht nur die frau und soll sich gefälligst darum kümmern, in jeglicher hinsicht.
dazu kommt, dass kinder eine menge geld kosten, egal ob sie sich noch im wachstum oder bereits in der ausbildung befinden. eine angemessene bildung der kinder verschlingt unsummen. dazu kommt, dass frau, hat sie die kinder, eine dementsprechend große wohnung braucht, nach möglichkeit einen fahrbaren untersatz (ich rede hier nicht von teuren autos) und auch mittel, um MIT den kindern verreisen zu können (nicht nur wg erholung, auch wg bildung).
rein gesetzlich ist hier was schief gelaufen, die frau soll sich ja rasch wieder um arbeit kümmern, kriegt dann weniger betreuungsunterhalt, nun muss der mann dafür aber höhere kosten zahlen, damit ein betreuungsplatz für die kinder finanziert werden kann. da beisst sich die katze in den schwanz.
auch wenns mich nicht direkt betrifft, wer kinder in die welt setzt, soll sich gefälligst auch darum kümmern, immer zum kindeswohl hin ausgerichtet.
und wer sich hier mokieren will, dass die jüngste bei ihrem vater lebt: ich hätte mir die eheliche wohnung nicht leisten können und töchterchen hatte nicht die absicht, in bescheideneren verhältnissen zu leben. sie ist volljährig und kann sich selbst entscheiden, mit allen konsequenzen. zum heutigen zeitpunkt lebt der ex, mit nur einer tochter im hause, in einer zu großen und zu teuren wohnung, eingesparte mietkosten kämen hier finanziell den töchtern zugute.
am 03.06.2009 um 10:04 Uhr
Hallo,
wenn ich die Beiträge hier lese, habe ich das Gefühl, ihr seid selbst noch Kinder!!! Vor allem, wenn ihr nach dem Staat schreit bei Dingen, die erwachsene Menschen – gerade Eltern mit Vorbildfunktion – unter sich regeln sollten! Wie erklärt ihr das euren Kindern, daß ihr euch so dermaßen schäbig und herablassend hier auslaßt? Hättet ihr es gern, wenn eure Väter so über eure Mütter geredet hätten und umgekehrt? Meine Eltern redeten ständig über Scheidung und ICH fand es zum Kotzen!
Wenn ihr gar so eine andere Weltanschauung habt als der andere Erzeuger, wenn ihr gar so wenig von seinem Anteil am Gedeihen der Kinder haltet (was ich an sich schon unmöglich finde, denn die Kinder tragen eure Gene jeweils zur Hälfte),
WARUM
hat es dann dazu gereicht, mit ihm/ihr ungeschützten Geschlechtsverkehr zu haben?!
Kinder bedeuten Verantwortung! Und deshalb sollte man vielleicht VORHER, also bei der Partnerwahl, darauf achten, wen man sich angelt und dessen Gesinnung überprüfen, ob sie mit der eigenen kompatibel ist.
Ich selbst habe potentiellen Vätern klipp und klar gesagt, wie meine Anschauung ist, z.B. daß kleine Kinder erstmal mehr zur Mutter gehören und somit tatsächlich der Vater eher arbeiten sollte als die Mutter – und siehe da, die meisten waren weg! Und der jetzt noch da ist, der steht auch zu mir und den Kindern, unabhängig von diesem Staat, den wie ohnehin ablehnen. Also redet vorher, bevor ihr ins Bett geht, oder verhütet, und verlaßt euch nicht darauf, daß die Frau schon verhüten wird, so wie einige, die ich kenne, und die jetzt auch ablästern, weil sie zahlen müssen!
am 07.06.2009 um 15:22 Uhr
manchmal schäme ich mich dafür, eine frau zu sein!!!
mein lebensgefährte und ich haben selber so eine … an der backe, die einfach zu faul zum arbeiten ist und jetzt auch noch meint, ich solle doch unser einjähriges kind in eine ganztagesbetreuung geben, damit sie (zwei kinder 8/11 Jahre) zu hause bleiben kann…. arrggghhhhhh…..
dabei hat sie doch die ehe zerstört, weil sie permanent fremd gegangen ist!! aber das interessiert jetzt keinen mehr… und in einer neuen partnerschaft lebt sie auch!
am 07.06.2009 um 15:33 Uhr
@muttersein
das ist ja wohl nicht dein ernst, dass du mit 1600€ nicht auskommst!!! selbst mit kind ist das hinzubekommen…
wegen solchen frauen muss ich nur den kopf schütteln…
wenn ich vollzeit arbeiten gehe…habe ich weniger als du mit deinem harzIV…. ist schon traurig!!!
armes deutschland!
am 14.06.2009 um 21:52 Uhr
…dass man zu allererst an sich selbst arbeiten muss, oft auch Vergangenheit und Kindheit aufarbeiten, und mit sich selbst ins Reine kommen muss, bevor man fähig für Beziehungen ist bzw. fähig ist, Kinder liebevoll und konsequent zu erziehen!
am 17.06.2009 um 08:49 Uhr
ich habe mit viel schmunzeln,heute die kommentare gelesen.
meiner meinung nach fangen aber die probleme schon viel früher an.
schon in der beziehung hat man verpast,sich das glück zubewahren,zuzuhören,miteinander zusprechen.
wie soll es dann nach einer trennung klappen.
beide seiten leiden unter einer trennung und sicherlich auch die vielen betroffenen kinder.
die mütter die mit vielen dingen alleine dastehen,die väter
die zahlen sollen und den kontakt zu den kindern verlieren.
ich glaube wenn sich jeder ein bischen mühe geben würde,hätten alle beteiligten etwas davon.
leider muste auch ich die erfahrung machen ,das das was man sich wünscht,nicht immer umzusetzen ist.
aber ich habe keine lust den rest meines lebens damit zuverbringen mich mit meiner eheerfahrung und den daraus enstanden problemen rumzuärgern.
ich will wieder nach vorne schauen,möglichst ein eigenständiges leben führen,frei von wut und hass.
was mein exmann daraus macht,das muss er entscheiden.
am 19.06.2009 um 15:16 Uhr
zu Ex-Frau…
deine Worte könnten glatt von meiner Noch-Ehefrau stammen. Wir haben uns nach fast 20 Jahren getrennt. Ich zahle Unterhalt für meine beiden Kinder. Allerdings ist es nicht einfach, sie mal zu Gesicht zu bekommen. Denn um meinen Selbstbehalt von € 1000 etwas aufzupolieren, gehe ich als € 400-Jobber los. Somit beschränkt sich der Kontakt zu den Kindern oft per Mail, Internet, Telefon. Mir ist es aber wichtiger, dass meine Kinder wisen, dass sie mich immer ansprechen können und das ich sie liebe. Wir gehen sehr fair miteinander um.D.h. alle Nebeneinkünfte hüben wie drüben werden dem Anderen nicht angerechnet. Somit geben wir uns noch die Chance eine neue Partnerschaft für die Zukunft aufzubauen.
Die Kinder können nichts dafür, wenn sich die Ehepartner nicht mehr verstehen. Um so wichtiger ist es für ihre Zukunft, dass sie möglichst alle Möglichkeiten zur persöhnlichen Entfaltung haben. Dazu braucht Frau natürlich Geld. Denkt doch mal nach: Der Kindesunterhalt kommt in den meisten Fällen den Kindern und nicht der Mutter zugute. Sie hat meist (wenn sie selbst Erwerbstätig ist) genug damit um die Ohren, den Tagesablauf zu organisieren. Das fällt manchen Männern nunmal schwer (mir auch).
Ich hoffe, das Alles so gut auch noch nach unserer Scheidung klappt.
am 19.06.2009 um 15:33 Uhr
Zusatz:
Mitunter ist die Kommunikation zwischen den Ex-Ehepartnern nach einer Trennung besser….Auch die Kinder sind oft nach anfänglichen Schwierigkeiten (Trennungszeit) ” besser drauf”, denn sie haben ein feines Gespühr dafür, wenn eine
Partnerschaft nicht mehr funktioniert.
am 21.06.2009 um 15:16 Uhr
ihr habt wenigstens noch wut. das ist ein zeichen, noch auf dieser welt zu sein und eine zukunft für sich zu erhoffen. habe zwei kleine kinder (4 und 7) und bin selbst 50. wenn das alles so kommt, wie meine seit kurzem von mir getrennete ex das heimlich geplant hat, dann bedeutet das für mich: KEINE ZUKUNFT. es ist schlimm, wenn man erkennen muss, dass das leben eigentlich vorbei ist und man keine chance mehr hat, überhaupt nochmal in diesem leben wirschaftlich auf irgendeinen grünen zweig zu kommen. in solchen nächten kommen einem dann finale gedanken. alle liebe zu meinen kindern halten einen dann nicht mehr hier. wenn man jünger ist, kann man sich auf ein leben nach der nach-ehe-periode freuen. habe ein kleines geschäft gegründet, das noch in den aufbaujahren ist und eigentlich alle energie bräuchte; es war einmal als existenz für die familie gedacht… jetzt ist alles zerstört. gibt es jemanden hier im forum, der auch nicht mehr so ganz jung ist und die problemlage versteht?
am 23.06.2009 um 12:41 Uhr
Hallo ——-
alles was ich hier so höre – kann ich nur den Männern Recht geben – ich erlebe genau diese Situation – meine EX lebt derzeit von 2100 Euro und mir bleiben nicht mal 900 zum leben – und dem noch nicht genug man wird noch verklagt auf Unterhalt damit sich das Einkommen noch um 300 Euro erhöht und ich nur noch Schulden habe-
Weiterhin wollen die meine Beiden bei mir leben und hätten hier auch ein optimales Umfeld (Aussage JA) aber das JA Berlin findet es besser das die Kinder in einer Berliner Wohnung und 10 H in der Kita aufgehoben sind – Sorgerecht – kann ich vergessen – JA Berlin – Fridrichshain -Kreuzberg Frau Ceylan ist das allerletzte lügt schneller als ein Pferd rennt und das noch vor Zeugen – wenn man sie darauf anspricht kann sie sich nicht erinnern (wörtwörtliche Aussage) Verabredet Termine – gibt zu das sie sich geirrt hat und behauptet dann frech in Ihrem Bericht fürs Gericht das ich die Termine nicht wahr nehme
Soviel zum Thema JA
Männer vereinigt euch gegen diese Politik – - wieso bekommen unverheiratete Väter nicht genau wie verheiratete das Sorgerecht – sind wir Menschen zweiter Klasse ??? Behandelt werden wir doch schon so!!!!
am 23.06.2009 um 14:34 Uhr
@tom:
Tja, da sage ich nur:
Unterhaltszahler gemeinsam in den Zahlstreik!
Soviel Knast gibt es nicht, das alle da reinpassen!
Um Kinder kümmern? Der dümmste Fehler, den man machen kann. Zeit genießen, Wochenende alleine verbringen. Sie will nicht alleine leben, Sie will am Wochende den nächsten Scheich aufreissen, der in einem viertel Jahr bei ihr einzieht, oder Sie zieht zu Ihm(Spart Miete! Miterlebt bei der EX). Verzögert sich, wenn sie alleine auf die Kinder aufpassen muss. Vergiss die Kinder, es tut einmal weh, wenn man sich raushält, es tut länger weh, wenn man sich drum kümmern will und einen Kampf aufnimmt, den man in Deutschland als Mann aus femmokratischen Gründen nicht gewinnen kann. Hier in Deutschland ist ein toter Vater mehr Wert als ein arbeitsloser Vater. Ich sage : Lieber 15 Jahre als lebenslänglich zahlen! Die Rückschlüsse muss jeder selbst ziehen, aber es lohnt drüber nachzudenken. Nicht depressiv werden, sondern überlegen, wo die Alternativen sind! Ich arbeite jedenfalls nicht für 900 €.
am 25.06.2009 um 17:14 Uhr
hi ihr vater
es ist scheiße zu hören wie die mütter der kinder sich oftmals verhalten ich bin auch alleinerziehende mutter von 2 kinder
aber ich nehme meinen kindern nicht das recht ein vater zu haben ich bin für regelmäßigen konntakt egal wie eine beziehung war die kinder können nichts dazu und brauchen auch nichts davon zu wissen
doch bei mir ist es so das der kontakt leider nicht so ist wie gewünscht
der vater meiner tochter macht wirklich nur das nötigste alle 2 wochen und ich soll ihm hinterherr telefonieren
unterhalt ja ganz erlich das ist noch zu wenig für die kinder aber auch da wehre es nicht schlecht wenn ein jeder unterhaltszahlender vater wüste wo den das geld hinfließt ob in die nächste disko oder wirklich in das wohl des kindes
sorgerecht
ja ich habe für beide alleinige sorgerecht
aber nur deswegen es ist wirklich eine sauerei bei egal welche vormalitäten auf die unterschrieft des vaters zu warten ob für die realschule oder op termine ect
aber im prinzip hat der vater von mir alle rechte er würde auch alles wissen wenn er sich wenigstens alle 2 wochen mal telefonisch melden würde
ihr seht es ist unterschiedlich bei jedem
aber auch draurig bei so vielen
ich frage mich nur warum mann die meinung der kleinen nicht ernst nimmt und respektiert die wissen ganz genau was sie wollen und danach sollten sich die eltern richten und nicht auf ihrgenein gebrochenen stolz
lg silvia
am 02.07.2009 um 09:50 Uhr
Das ist ja mal wieder ein Urteil von BGH,
Als Unterhaltsplichtiger Vater muss man doch schon genug zahlen, die Frau ist doch den Kind genauso
Unterhaltsplichtig.
ICH SAGE NUR EINS VERDIENT NICHT ZU VIEL
AM BESTEN UM DIE 1300 EU. WENN IHR DANN NOCH
EINPAAR KM AUF DIE ARBEIT FAHREN MÜSST (wird mit 30cent pro km als Belastung angerechnet) MÜSST IHR KEIN Betreungsunterhalt zahlen und maximal 200 EU für das kind (kommt drauf an wie weit ihr
auf euren Arbeitsplatz fahren müsst)
am 03.07.2009 um 03:20 Uhr
Ja Ja die lieben Frauen,
ich hab mich auch von ihr getrennt, nachdem sie 13 Jahre Zeit hatte mal die Finger vom Alkohol zulassen und sich mehr auf Kinder zu konzentrieren, hat sie es vorgezogen weiter zu saufen. Die Konseqenz war die Trennung. Aber mir heute sagen du kümmerst dich eh nicht um die Kids also brauchst du auch kein Sorgerecht.
Wisst ihr was, um dieser Frau aus dem Weg zugehen, kann ich mich leider auch nicht um meine Kids kümmern und so geht es vielen Vätern. Aber die Kohle muß jeden 1. dasein.
Lächerliches Rechtsgebahren in Deutschland.
Schick die Frauen in die Wüste zum Steinekloppen.
am 03.07.2009 um 15:12 Uhr
Stimmt, nicht alle Frauen sind so, aber vermutlich die meisten.
Zweitfrauen müssen arbeiten, Erstfrauen nicht. Die wollen noch von dem Geld der Zweitfrau profitieren.
Und warum sind sie zur Erstfrau geworden? Weil sie die Männer schon in der Ehe oder Beziehung fertig gemacht und abgezogen haben.
Hut ab vor den Männern, die es schaffen aus einer Hölle auszubrechen und es ein zweites mal mit einer anständigen Frau wagen.
Unterhalt geht auch irgendwann mal vorbei! Und Geld ist noch lange nicht so wichtig wie ein glückliches Zusammenleben. Wir mussten lange ziemlich knappsen, wegen des sehr hohen Unterhalts an die Ex und wegen der Schulden aus der Exehe, wo sie natürlich nix von zahlen musste.
Trotzdem wollen ich und mein Mann unsere Kinder ordentlich versorgen können und das Geld nicht der Ex in den Rachen werfen.
Gruß Jack
am 04.07.2009 um 09:36 Uhr
Hallo,ich kann allen Vätern oben nur beipflichten. Mein Mann hat aus 1. Ehe auch einen Sohn.
Ja, er ist ein mal fremd gegangen, aber sie hat gleich ihre Koffer bepackt und dann angefangen ihn fertig zu machen. er war 12 Jahre bei der Bundeswehr und ist nach dieser Dienstzeit mit – 14.000 € trotz Abfindung vom € 11.500 gegangen, weil sie ihm einen Knebelvertrag unter die Nase gehalten hat, dass wenn er nicht unterschreibt, sie sofort ihre Koffer packt und zu ihren Eltern in ein 400 km entferntes Bundesland zieht. Nach mehrmaligen drohen hat er nachgegeben, weil er Angst hatte seinen Sohn nicht mehr zu sehen. Aber der Unterhalt hat ihr nicht gereicht, er mußte jeden Autositz, die ganzen Klamotten und sogar die Taufe, die ich organisieren durfte, aber nicht dabei sein durfte, bezahlen. Darauf angesprochen ob die Sachen nicht verkauft werden können, damit damit zumindest ein Teil der Kosten für Neuanschaffungen gedeckt werden kann, meinte die Ex, dass alles an ihre Schwester geht, falls sie mal ein Kind bekommte (das war 2005 – heute 2009 hat sie immernoch kein Kind…)
in diesem tollen Vertrag (von einer Rechtsanwältin aufgesetzt) steht u. a. drin, dass auch wenn sich das Gehalt auf beiden Seiten in negative oder ins positive ändert, der Unterhalt von € 1.200 nicht geändert wird. Auch wenn er seinen Job verlieren sollte oder sie wieder arbeitet geht…
Wir hatten jedes Wochenende den Kleinen, schließlich hat er sich neben seinen niedrigen Nettogehalt (sie hat gleich mal die Steuerklasse II gewählt und mein Mann mußte die I nehmen), dann sollte er auf alle Fälle noch eine Wohnung (fürs WE) in ihrer Nähe haben, dass wenn er am WE die Kleinen nimmt nicht zu seinem Stützpunkt der BW fährt sondern sie ihn auch hier kontrollieren konnte. Sie hat ihr gesagt, wer mit dem Kleinen Kontakt haben darf und wer nicht. Mein Mann war so eingeschüchtert, dass er sich bedingungslos an alles gehalten hat. Sie hatte sogar mit Selbstmord gedroht – falls er nicht spurt, etc.
Ausgesprochen haben die zwei sich nie, im gegenteil sie hat schon sehr oft den Kleinen gegen uns aufgehetzt, dass wir Anrufe bekommen haben, der KLeine möchte nicht zu uns, etc.
2005 war der Kleine fast drei Monate am Stück bei uns, weil sie zuerst im Urlaub war und dann wollte er nicht mehr zurück zur Mama. ihr war´s Recht, denn so konnte sie die Psyocho-Behandlung weiterführen, in der sie seit der Trennung steckte, als sie gemerkt hat, dass mein Mann sich nach dem 2. Auszug ihrerseits nicht mehr zurück nahm… Selbstverständlich hat sie den Unterhalt für diese 3 Monate kassiert, wir haben lediglich einen Essensgutschein von € 20 bekommen.
Im Sommer 2005 hat sie dann einen neuen kennen gelernt, Ingenieur, hat natürlich mehr als ein Musiker (Gitarrist) verdient, den sie dann sofort “entsorgt” hat, denn ein Ingenieur hat Geld. So hat sie es mir damals erzählt. Der Kleine war sowas von gegen den neuen, weil die zwei Turteltauben nur noch geknutsch haben, gekuschelt und der Kleine ist Sturm gelaufen, der Neue durfte nicht mehr lachen, laufen, Luft holen, sobald der Neue irgendetwas gemacht hat, schrie der Kleine sofort los und war nicht mehr zu beruhigen. Selbstverständlich klingelte bei uns dann das Telefon und wir durften helfen, wie bei der Super-Nanny… mehr muß ich wohl nicht sagen und das war auch nicht das erste und letzte mal.
2007 wurde dann das SGB II geändert, sie ist 2006 mit ihrem Neuen zusammengezogen und somit war der Unterhalt für sie verwirkt, aber als mein Mann sie darauf angesprochen hat meinte sie, dass sie erst ihre Schulden (für Urlaube) bei ihrer Schwester und ihrem Neuen bezahlen muß, bevor sie mit dem Unterhalt runter geht, daraufhin hat mein Mann sie von neuen Recht unterrichtet. Nachdem sie ihre tolle Anwältin ihr das bestätigt hat, was mein Mann gesagt hat, mußte er zwar weniger zahlen, aber seinen Sohn hat er dann auch nur noch alle 2 Wochen und nicht mehr jedes Wochenende gesehen. Der Kleine leidet noch heute darunter… Ihr aber egal… Und das sagt sie ihm auch oder ihm wird gesagt, dass wir ihn aufgehetzt hätten, was aber nicht stimmt.
Nachdem unser gemeinsamer Sohn 2008 geboren wurde, wurde der Kleine selbstverständlich wieder aufgehetzt, nicht nur von ihr, sonder leider auch vom Kindergarten. Ihm wurde eingeredet, dass die Mama kein weiteres Kind möchte, weil sie ihn dann mehr lieben kann als Papa. Den Kleinen hat es aber nicht (Gott sei Dank) erschüttert und hat sich tierisch auf seinen kleinen Bruder freut. Er durfte jedem erzählen, dass er ein großer Bruder wird, nachdem wir es ihm erzählt haben hat er 2 Stunden alle Bekannten und Verwandten angerufen, weil er stolz war!!!
Als der kleine Bruder dann da war, durfte der große Bruder ihn als 1. sehen, danach hat er seine Mama angerufen, ob er am nächsten Tag auch nochmal kommen kann, was natürlich verneint wurde. 2 Wochen später, bevor der Große zu uns kam, klingelte mal wieder das Telefon. Der Große hatte mit seiner Mutter diskutiert, dass er seinen kleinen Bruder besuchen möchte und nicht nur wenn Papa-Zeit ist, sondern öfters… Auch das wurde wieder verneint, als “Bestraftung” hat er zwei mal im Kinderzimmer an die Wand und in die Spielzeugkiste gepinkelt und im Kindergarten im Spielzeughaus einen Kaka hinterlassen… Natürlich weil er eifersüchtig auf den kleinen Bruder ist, so die Begründung der Ex und des Kindergarten. Der Große hat aber beiden Parteien mehrmals gesagt, weil er nicht öfters zu seinem Bruder kann…
und es geht weiter…
am 15.07.2009 um 09:55 Uhr
Auch mal ein kleiner Tipp an die Frauen hier: Wer so herablassend und haßerfüllt von seiner Ex und Mutter seiner Kinder redet und scheinbar ohne eigene Fehler ist, wird es bei der nächsten auch tun, also Finger weg von solchen Männern!
Umso besser, wenn einige Männer hier zum Zeugungsstreik aufrufen, aber dann sagt das der Frau, bevor ihr mit ihr ins Bett geht, daß ihr keine Kinder wollt. Erleichtert die Partnerwahl enorm und spart viel Zeit. ;-)
am 15.07.2009 um 13:35 Uhr
@Sonnenschein:
Das man so hasserfüllt von seiner Ex redet, wird alller wahrscheinlichkeit einen Grund haben. So einen geistig wertvollen Erguss wie Deinen Text kann man nur von einer Frau erwarten, die sich auf die staatlich garantierten Transferleistungen von Männern verlässt und auf der Jagd nach einem Opfer ist, dem man die nächsten 20 Jahre das Geld aus der Tasche ziehen kann. Ich sag es jedem Mann: Geh in den Puff, dann weißt Du vorher, was Du bezahlst.
Ich bin auf die “Betroffenheit” und die “Empörung ” gespannt, wenn 90 % der Frauen die Kinder weggenommen und entzogen werden anch der Scheidung. Ihr wollt keine Gleichberechtigung, sondern ein Soziales Sofa, in dem sich ohne Arbeit auskommen lässt. Die Suppe wird euch aber versalzen, den auch wir Männer lernen dazu, und wir Männer lassen unsere Söhne im Gegensatz zu den Femanzen nicht im Stich.
Und niemand hat hier behauptet, er habe alles richtig gemacht. Nur ist leider ein Fass ohne Boden leichter mit Wein zu füllen als die Gier einer deutschen Frau sattzukriegen, und das gilt in allen Bereichen!
am 01.08.2009 um 08:59 Uhr
was nutzt den männern das recht, wenn die pflichten obliegen größer sind.
ich habe 16 jahre das stiefkind groß gezogen.
im monat april wurde die stieftochter 18 und meine frau reichte ohne kommentar die scheidung ein.
die absprache, das nach der erziehung, ich meine abgebrochene ausbildung weitermache, hat sie nicht mehr interessiert.
ich bin nunmehr 48 jahre habe ihr vertraut, hatte einen ausbildungsplatz und wollte die ausbildung anfangen.
doch eiskalt, ohne einen grund warum diese trennungerfolgte zu nennen ist sie bis heute nicht anzusprechen.
ich habe jetzt mit 48 jahren hartz 4 und sie, sie bekommt 1400 euro netto ist nicht pfändbar weil die 18 jährige tochter (in ausbildung) bei ihr lebt.
mein hass ist unendlich tief auf diese art von frau.
was wundert es die frauen, wenn die männer genauso sind.
am 28.08.2009 um 00:41 Uhr
1600€ ist wirklich schwierig damit zu leben..weiß wohl nicht wohin mit dem ganzen Geld…von wegen, eigenbehalt von 900€. wie ist es denn wenn ein Haus besitzt was die Kinder mal erben sollen? wer bezahlt denn die ganzen versicherungen, Müll, Grundsteuer, usw.da blieben meinem “jetzt Mann” 200€ zum leben. dummerweise haben wir geheiratet um mehr zu haben..nee, geht gar nicht..freut sich die Ex…nicht das ich das den Kindern nicht gönne, aber die gibt das Geld für andere Sachen aus..und ist nie zuhause, hat mit ihrem neuen Kerl ´n Kind worauf die Kinder von meinem mann aufpassen müssen..hat sich selbständig gemacht und ist nie zuhause. also geht sie ihrem Unterhalt sprich: Betreuung und Pflege nicht nach…
am 04.09.2009 um 11:45 Uhr
also ich habe selber 2 Kinder, und der Vater darf die beiden auch immer sehen.Das hat heutzutage gar nichts mehr mit dem Sorgerecht zu tun.Das zählt praktisch so als wenn man verheiratet ist.Und mit dem Kindesunterhalt das finde ich richtig das steht dem Kind nunmal auch zu.Muss ja eine Frau wenn das Kind beim Mann lebt auch bezahlen das ist völlig normal.Und wie gesagt die haben auch für die leute eine hohe grenzen.Es beschweren sich immer die anderen aber gearscht ist doch immer die Person wo das Kind ^^lebt^^ ein weil ein Vater kann sich vorm zahlen drücken ja und dann bekommt man erst Uvq und dann kann man schauen wie man das macht.Arme Männer so stellen se sich gerne hin……. furchtbar.Ein Mann bekommt doch noch nichtmal einen aufn Deckel wenn er für sein Kind nicht da ist.Aber zeugen das können se alle.über die Exfrau/exfreundin lässtern.Der Mann macht sich dann ganz oft ein schönes leben redet schlecht kümmert sich nicht um die KInder und zahlt nicht…..
am 05.09.2009 um 15:31 Uhr
das ist für beide seite nicht so einfach, wenn man zusammen kinder macht, dann hat man auch gemeinsam die verantwortung zu tragen, dass heißt auch, unterhalt zu zahlen, man darf doch nicht die arbeit der elternteile übersehen, bei denen das kind lebt, die vielen stunden, rund um die uhr, wo man es in allen lebenslagen betreut, was weiß denn schon dieser elternteil, bei dem das kind nicht aufwächst, was das heißt kind krank, wieviel stunden muss man da wachen und sich noch intensiver um das kind kümmern, das alles ist nicht mit geld zu bezahlen, liebe ist das was die kinder von beiden seiten von klein an brauchen, aber sogar das vergessen die macher, die die kinder dann allein bei einem elternteil lassen, wieviel wenige wollen denn ehrlich gesagt ihre kinder sehen, sie in den arm nehmen, spielen, sorgen zu teilen und sie mit tragen – schlimm nur, dass die zur kasse gebetenen nur immer ans geld denken und sich dabei noch bedauern, wie schlechts ihnen doch bei der unterhaltszahlung, die meistens noch nicht mal von selber gezahlt wird, geht, das ist doch zum kotzen, da sind fahruntersätze für diese personen doch lieber, als solche kleinen lebewesen, die dann bedingt auch groß werden
was soll das ganze gejammere, wer kein kind gewollt hätte, hätte verhüten müssen, auch wenns in manchen situationen doch zu schön war – in meinen augen sind die personen krank im kopf, die kindermachen um danach die frauen zur abtreibung schicken, bei uns könnte der kindesvater täglich die beiden kleinen sehen, aber sein motorrad ist für ihn wichtiger und geizig ist er obendrei, denn er zahlt noch nicht einmal den unterhalt, den er zahlen müsste, die tante vom hiesigen jugendamt verlangte nämlich, wie schon beim ersten kind zur berechnung des unterhaltes nur ein lohnzettel, – wer wiß warum
am 07.09.2009 um 22:25 Uhr
mag ja sein das sich manche Mütter rund um die Uhr um ihre Kinder kümmern..ist aber nicht immer so..und es mag auch sein das ein Vater kein interresse an seine Kinder zeigt..ist aber nicht die Regel..und ich hab es eben so erlebt das die Frau die Kinder als druckmittel nimmt..wie man´s sieht..alles blöd…aber zur Berechnung sind mind, 12 Gehaltsabrechnung nötig..nebenbei kann Frau auch verhüten, und sich “auch” überlegen mit wem sie Kinder macht…bevor sie sich zur abtreibung schicken läßt…
am 07.09.2009 um 22:37 Uhr
ich denke nicht das Männer so schlau sind und ihrer Partnerin jahrelang was vorspielen können, von wegen großer Liebe und laß uns Kinder machen..sorry, Männer..meine nur das “Frau” länger prüfen sollte bevor sie sich ein Kind machen läßt…was nicht heißt das “Mann” nicht verhüten braucht oder sich vorher überlegen sollte, was es heißt ein Kind zu haben…
am 07.09.2009 um 22:54 Uhr
zu 58..Du läßt Deine Kinder bei einer alkoholkranken Frau um ihr aus dem Weg zu gehen…ich glaubs ja wohl nicht….da kann doch was nicht stimmen…entweder ist “Sie” gar nicht so krank oder dir sind die Kinder scheiß egal….
am 24.09.2009 um 19:39 Uhr
Hallo ,wir haben auch so eine tolle Ex Freundin die aber auch alles was das Gesetz so hergibt fordert.Sie wohnt noch bei Mama und Papa bekommt alles in den A….geblasen und will immer noch mehr .Und das schlimmste ist das Sie Ihn auch noch dazu gebracht hat durch ihren Psycho terror das er gesagt hat ich fahre meine Tochter nicht mehr holen ICH KANN NICHT MEHR!
Tolle Mutter tolles Vorbild .Abgesehen davon wir soll sich ein Vater überhaupt noch das HIN und Her fahren leisten das wird nicht angerechnet ????????????????Und was Unternehmen kostet auch Geld was für ein Geld wenn die E alles kassiert ?DAS IST DOCH NICHT GERECHT ?
am 19.11.2009 um 10:24 Uhr
Hallo und einen guten Tag,
wer schreibt auf dieser Seite bloß immer solche merkwürdigen Artikel ?
In dem entschiedenen Fall des BGH ging es um einen geschäftführenden Gesellschafter, der über ein monatliches Netto-Einkommen von über 9.000,00 € und über jährliche Einkünfte aus Kapitalvermögen von 38.991,00 € verfügte, dessen Ex-Partnerin mit dem gemeinsamen Kind im Ausland (Schweiz) lebt, dort ein monatliches Netto-Einkommen von ca. 1.530,00 € erzielt und dort nur für die besondere ganztags Kinderbetreuung für das an Epilepsie erkrankte Kind fast 300,00 € incl. Essen zu zahlen hatte. In diesem speziellen Fall hat der BGH entschieden, dass die gesamten Aufwendungen für die Kindebetreuung nicht mit dem Kindesunterhalt abgegolten sind, jedoch ist eine Anteil für das Essen heruaszurechnen, da dieser mit dem Unterhalt abgegolten ist. Der Vater zahlte den Höchstsatz an Unterhalt nach Düsseldorfer Tabelle, dem ein monatlich zur Verfügung stehendes Einkommen von 4.800,– € zu Grunde liegt.
Dieses Urteil des BGH kann m.E. nach N I C H T verallgemeinert werden ! ! !
Es ist zu beachten, dass in diesem Fall riesige Einkommensunterschiede vorhanden sind, dass das Kind an einer sehr schweren unheilbaren Krankheit leidet mit besonderem und intensivem Betreuungsbedarf, im Ausland lebt und dort keine steuerliche Abzugsfähigkeit von Kinderbetreuungskosten entsprechend dem deutsche Steuerrecht, vgl. z.B. § 4 f iVm. § 9 Abs 5 EStG existieren.
Aus diesen Gründen ist m.E. dieses Ureil des BGH bis auf den entschiedenen Einzelfall NICHT anzuwenden !
Dass beudeutet:
Diejenigen unter Euch, die über 12.000,00 € monatliches Nettoeinkommen verfügen, deren Kind in der Schweiz lebt und an Epilepsi erkrankt ist, die müssen damit rechnen, die Kinderbetreuungskosten von ca. 250,00 € monatlich ohne Essen neben dem Kindesunterhalt übernehmen zu müssen, wenn ihre Expartnerin monatlich 1.530,00 € erhält, wobei zu beachten ist, dass in der Schweiz deutlich höhere Lebenshaltungskosten als in Deutschland anfallen.
M.E. gilt bei allen anderen Fällen ab dem 01.01.2007, wenn alle Beteiligten im Inland wohnhaft sind, dass alle Kinderbetreuungskosten mit dem Unterhalt abgegolten sind. Ab diesem Datum können Kinderbetreuungskosten zu 2/3 und bis zu 4.000,– € je Kind jährlich steuerlich bei demjenigen abgezogen werden, bei dem das Kind wohnt. Zu Rechtslage davor wird auf das Urteil des BGH vom 5. 3. 2008 – XII ZR 150/ 05 verwiesen.
Also, lasst Euch nicht in die Irre führen, es bleibt dabei, Kinderbetreuungskosten sind m.E. mit dem Kindesunterhalt abgegolten und stelln KEIN Mehrbedarf da !
Viele Grüße
am 19.11.2009 um 15:25 Uhr
P.S.
Bei dem o.g. Urteil des BGH hatte dieser weiterhin zu berücksichtign, dass die in der Schweiz lebende Mutter kein Kindergeld bezieht, was zur weiteren Bedarfsdeckung des Kindes zu verwenden wäre. Der Vater hat im Entscheidungsfall einen Unterhal von 408,– € gezahlt, wovon ca. 250,– € für die Kinderbetreuung angefallen sind. Somit sind lediglich ca. 158,– € zur Bedarfsdeckung des behinderten Kindes verblieben. In Anbetracht der höheren Lebenshaltungskosten in der Schwei, war damit der Mindestbedarf des Kindes unterschritten !
Nur aus diesem Grund hat der BGH ind diesem speziellen Einzelfall intschieden, dass die Kinderbetreuungskosten nicht mit dem Unterhalt abgegolten sind, wenn der Mindestbedarf des hier behinderten Kindes unterschritten wird.
Überträgt man das Urteil auf deutsche Verhältnisse, ist zu beachten, dass die Lebenshaltungskosten in Deutschland viel niedriger als in der Schweiz und die Mutter hier zuzüglich zum Kindesunterhalt noch Kindergeld in Höhe von 164,– € bezogen hätte. Somit hätte sie über Mittel für das Kind in Höhe von 566,– € verfügt. Berücksichtigt man noch den steuerlichen Abzug der Kinderbetreuungkosten bei ihr; die Betreuungskosten sind in Deutschland deutlich niedriger als in der Schweiz sowie einen Behinderten-Pauschbetrag aufgrund des Schwererkrankten Kindes, dürften sich Ihre Kinderbetreuungskosten nach Abzug der steuerlichen Vergünstigung bei insgesamt geschätzten 100,– € monatlich bewegen. Damit würde sie in Deutschland über Mittel zur Bedarfsdeckung des Kindes nach Abzug der Kinderbetreuungskosten in Höhe von 466,–€ netto verfügen. Das ist mehr als das Doppelte des Mindesbedarfes des Kindes. Da der Mindestbedarf des Kindes in Höhe von 213,– € nicht durch die Kinderbetreuungskosten berührt gewesen wäre, bleibt es auch nach dem vorliegenden Urteil des BGH dabei:
MIT DEM UNTERHALT SIND AUCH DIE KINDERBETREUUNGSKOSTEN FÜR EINE VOLLZEIT-BETREUUNG ABGEGOLTEN ! ! !
Auf Grund der neuerlichen steuerlichen Abzugsmöglichkeiten, ist mir bisher auch kein Fall bekannt, wo eine Mutter das hier in Deutschland versucht hat. Auch nicht nach dem o.g. Urteil des BGH.
am 29.12.2009 um 09:53 Uhr
Es ist unmöglich das sich der Mann alles gefallen lassen muss…
Wir Frauen dürfen doch verarschen lügen und uns ein Kind machen lassen! Der Mann kann sich nicht wehren!
Klar dann hätte er nicht….
So ein Schwachsinn!! Der Mann wird immer als Ungeheuer hingestellt der nur ans eine denkt..
Ich schäme micht echt für all die Frauen die sich aus egoistischen Gründen ein Kind machen lassen und danach sich als Opfer sehen!
Es kann doch nicht sein das es kein Gesetz gegen uns Frauen gibt!
Ich darf miterleben wie wir uns herumquälen weil ein Gummi gerissen ist…(Kind entstand vor meiner Zeit) Mein Mann soll zahlen und hat verhütet hat von Anfang an gesagt er will kein Kind und diese Person wusste beim Vaterschaftstest nicht einmal ob er es ist!
Männer stellt euch auf wehrt euch nur gemeinsam kann es funktionieren!
Der Mann der kein Kind will und es von Anfang an äußert hat doch eigentlich das Recht nicht zu zahlen.
Wenn ich nach dem Gesetz gehe… Na gut ich als Opfer… Gleich morgen geh ich zu meinem Zahnarzt vergewaltige ihn und habe Unterhaltsanspruch! Schande für Deutschland…!
Ehrliche Menschen müssen sich wegen so Menschen quälen!
Ich bekomm einen Hass wenn man dann von einer “Opferfrau” gesagt bekommt… Du hättest den Mann ja nicht nehmen brauchen….
Echt da muss was geschehen!!
Welcher Vater will sich denn um ein Kind kümmern was er nie wollte?
Wir Frauen schreien doch immer danach der Vater soll sich kümmern!
Aber wenn wir Frauen doch mal ehrlich sind… Sind wir doch meistens dran Schuld.
Ich rette meine Beziehung mit einem Kind…
Ich lasse mir von einem Staranwalt ein Kind machen zur Not stecke ich mir das Kondom rein…
…
Immer sind wir ja das Opfer
Ein Gesetz muss her!
Wir wollen doch Gleichberechtigung!
Fakt ist aber wenn ich weiß das ich alleine stehe weil es Gesetze gibt überlege ich 3 mal mehr ob ich das Kind behalte!
Ich kann jederzeit entscheiden ob ich dieses Kind will… bin ich überfordert gib ich es halt ab…
Der Mann ist für immer der Arsch der zahlen darf!
.. Ja wie kann ich nur so kalt schreiben das arme Kind…
Ja wenn die Mutter richtig getickt hätte wäre dieses Kind nie geboren worden!
Es ist eine Zumutung bei solch einer Mutter aufzuwachsen und auch eine Zumutung für den Vater dieses Kind lieben zu müssen!
Was ich sagen will nicht alle Männer sind Verbrecher weil sie Sex haben wollen…!
Maria K.
am 29.12.2009 um 10:27 Uhr
ich bekomme echt das Kotzen wenn ich höre die Männer bespringen einen und sind dann weg…
Wer machten denn das Bespringen möglich?
Ich sage nicht das es auch die miesen unter den Männern gibt die sich drücken…
aber mein Jahrgang 1986 an Mädels
haben zu 50 % sich ein oder mehrere machen lassen weil sie die Beziehung retten wollten…
Ja es ist doch kein Wunder das der Mann weg ist oder?
Ich kriege das kotzen wenn dann die Kindesmutter davon erzählt man solle doch an das Kind denken!
Diese Kinder gehören abgetrieben.
Ja ich bin fürs Abtreiben weil in vielen Situationen dieses Kind nicht reinpasst!
16Jährige wollen unbedingt Mama werden wissen aber nicht was es bedeutet und machen es einfach…
Das arme Kind!!! -Ja der Vater hat reingesteckt
ABER die Mutter war nicht so verantwortungsbewusst und hat es ausgetragen.
Wir leben doch immer mehr in einer Gesellschaft die sich teilt.
Wenn ich schwanger von meinem Mann werde und er es nicht will… dann überlege ich mir doch behalte ich es und beende die Beziehung kann ich es bezahlen?
Nicht behalte ich es weil er es zahlen kann….
Wo sind wir denn?
am 20.01.2010 um 12:46 Uhr
Es ist schon sehr interessant was hier so reingetippt wird. Habe selber 5 Kinder. Für 3 darf(muß) ich nun ab diesem Jahr 1000,00 € zahlen. Soweit ok. – ABER:
Wenn selbst ein Jugendamt schon sagt, dass es jeglicher Realitätsvorstellungen entbehrt, solche Sprünge in der Unterhaltsfestetzung zu machen, dann frage ich doch, ob die, die das festlegen, auch mal darüber nachdenken, wie ein Mensch soviel Geld in der heutigen Zeit noch verdienen soll. Ich gehöre, wie die meisten, nun mal nicht zu denjenigen, die im Monat ein Vermögen verdienen. Es wird dann auch nicht danach gefragt, ob man mit 13,30 €/ Tag zurecht kommt. Das ist der Betrag der mir nach Abzug meiner Fixkosten noch zum leben bleibt.Rechne ich mal im Gegenzug den Unterhalt für 1 Kind plus halbes Kindergeld und teile das durch 30 Tage hat mein Kind 14,20 € am Tag. Das finde ich toll für mein Kind – nur bekommt es das ja nicht. Da muß man ein Haus abzahlen usw. Wir geben ja als Unterhaltspflichtige
den “Baranteil” am Unterhalt. Unsere Kinder müssten also eigendlich top ausgestattet sein. Ich weis aber, dass es in vielen Fällen nicht so ist. Nun kann man sich darüber streiten, wer schlechter ist – Frau oder Mann.
Irdenwo war ja mal was, sonst hätte man keine Kinder. Gegenseitige Angriffe bringen also niemanden weiter. Dennoch bin ich der Meinung, dass diese “Unterhaltspolitik” zum einen jeden Mann davon abhalten müsste noch Kinder in diese System zu zeugen . Zum Anderen müssen sich die Menschen die dieses Gesetz “zum Wohle der Kinder” beschlossen haben doch mal er´nsthaft den Spiegel vor das Gesicht halten um sich zu fragen ob sie das mit Ihrem Gewissen vereinbahren können, was sie da beschlossen haben. Es kann nicht sein das ein Mann für den Rest seines Lebens am Exestenzminimun leben muß, nur weil seine Ehe oder Beziehung – aus welchen Gründen auch immer – auseinandergegangen ist. Man hat kaum noch eine Change eine neu Beziehung einzugehen. wenn man es schafft, scheitert sie dann meistens wieder genau aus diesem Grund – UNTERHALTSZAHLUNG-. Vielleicht sollte man sich auch mal darüber Gedanken machen warum viele Männer auf der Straße leben. Es hat nicht jeder einen starken Charakter.
Ich für meinen Teil arbeite im Monat im Schnitt 320 Stunden um das alles leisten zu können. Dafür ist aber auch meine jetzige Beziehung fast am Ende, weil für Familie, Hobby o.ä. mal gar keine Zeit mehr bleit. Würde ich weniger arbeiten könnte ich nicht zahlen, mann kann mich aber auch zu einer zusätzlichen Arbeit verplichten um zahlen zu können. Wo ist die Gerechtigkeit in diesem von uns so geliebten Rechtsstaat????
am 22.01.2010 um 02:27 Uhr
Manche texte sind hier Hammer,ob von frau oder mann.Habe meine Tochter (6) nach der trennung erstmal fast 1 1/2 Jahre nicht regelmässig oder monatelang garnicht gesehen.
Jetzt habe ich sie jedes wochenende seit 1 1/2, bis auf ein paar tage wo ich Arbeiten musste, und 5 woenden wo sie dann bei Oma Opa ihrerseits waren, und warum? Weil der neue fremdging , und sie hilfe brauchte. Er zahlt nicht für sie und seinen sohn.Obwohl er locker könnte nach angabe des Gerichtes, da er noch was überbehält nach abzug des Unterhalt
Da war ich wieder gut. Ok , ich hatte irgenwie hoffnung. Aber die hab ich jetzt verloren, weil jetzt beginnt der STRESS.
Habe sogar den kleinen mit übernommen, weil was kann der dafür das sein Leiblicher mist baut? Kinder sind Unschuldig.
Nun muste ich mal nein sagen, kann mich ja nicht dauernd gegen Arbeit am woend erwehren als Leiharbeiter , was ich bisher gut konnte. Und das woend darauf muss ich mich um meine Eltern kümmern Vater geht ins KH , Mutter 70J Diabetes 1, und der kleine Hof mit Selbstvermarktung und Tieren muss auch noch irgendwie versorgt werden.
JugA will jetzt nach neuer grundlage natürlich auch mal was sehen, bisher konnte ich nicht, bei durchschnittlich netto 1300 minus Mehraufwendung.
Schlecht ist dann wenn man dann gerade 2km zuwenig weg zur arbeit hat,kommt man nicht in den ”genuss” der Vergütung.
Und wenn JugA nix von den abzüglichkeiten
(Entfernung zum Arbeitsplatz der ständig wechselt, Mehraufwendung, Verpflegung ausser Haus)
weis, bzw erstmal sich ”dumm” stellt , sie dann erstmal darauf hinweisen muss, bekomm ich wieder das grausen an den Gedanken.
Nun habe ich angst das ich beide nicht sehe oder bekomm. Sie Arbeitet irgendwo als Bedienung,mußte bis jetz nie nein sagen,weil ich immer zurückgesteckt hatte. Obwohl mir das geld auch fehlte. Und habe ihr auch schon so mal $ gegeben weil der Kühlschrank leer war,oder KFZ Steuer , Versicherungen ect.
Was ist der dank?
Angeschnautze, schlechtes gewissen, und die ungewissheit !!!
Und von meinen mitmenschen, nur Kopfschütteln.
”Mußt doch mal raus, was allein unternehmen, neue leute, freunde kennenlernen oder alte freundschaften pflegen. Oder sogar mal ne’ neue kennenlernen. Bist viel zu gutmütig”
am 25.02.2010 um 17:14 Uhr
Ich hatte `ne lange Affaire mit`ner Arbeitskollegin obwohl ich verheiratet war (schlimm genug!) und schon Vater war (noch schlimmer!). Irgendwann hat sich diese Person gedacht “Och, schmeiß ich die Pille einfach weg. Dann kommt er schon”. (Was für ein einfältiger Gendanke!). Ergebnis: Schwangerschaft und Schwangerschaftsabbruch. Danach ist dieses Wesen zu meiner Ex-Frau petzten gegangen. Ergebniss: Rauswurf (völlig zurecht!) und Scheidung (gestern) sowie ein 2,5 Jahre altes Kind was jetzt ohne seinen Vater aufwachsen “darf”. Von jetzt auf gleich kein Dach mehr überdem Kopf also wieder zurück zur “Geliebten”. Es kommt was kommen musste – erneute Schwangerschaft! Frau hat sich gedacht und gesagt “Dieses Mal bekomme ich das Kind und von Dir will ich keinen Cent haben! Ich sehe es: Nachdem ich Unterhalt für das Kind bezahlen muss (steht ihm ja zu!) will diese Person jetzt auch noch Betreungsunterhalt für sich und die Chancen stehen gut dass sie dass auch zugesprochen kommt! Ich wollte von dieser Frau nie ein Kind, das war noch nichtmal eine Beziehung und habe auch kein Kontakt dahin, soll aber zahlen bis mir nix mehr übrig bleibt für eine Entscheidung auf die ich keinen Einfluß gehabt habe! Zum Kinder machen gehören Zwei, klar aber für die Entscheidung ein Kind zu bekommen,sollten auch Zwei gehören ansonsten muß sich Frau eben mit allen Konsequenzen, gerade finanziell, auch der Sachen stellen die sie angerichtet hat! Wenn Du als Mann an so eine berrechnende Frau gerätst hast Du echt die Arschkarte und zahlst bis zum St. Nimmerleinstag und Frau freut sich! Dieses Ding hat mehr Kohle wie ich im Monat und kann den Hals nicht voll genug bekommen! Jetzt habe ich nicht nur über 1 Jahr Unterhalt an meinen Ex bezahlt, der ihr ja auch zustand, jetzt kann ich an diese schamlose Person, die mir ein Kind angedreht hat und bewußt meine Ehe und meine Familie zerstört hat (klar, mit meiner “Hilfe”!) auch noch zahlen. Man ist in Deutschland als Mann solchen Frauen (und ich schere nicht alle Frauen über einen Kamm!) und ihrer Willkür vollkommen ausgesetzt und die Gerichte schauen doof zu und urteilen nur im Namen der Frau! Die “Entstehungsgeschichte” und ihre Umstände, dass man vielleicht reingelegt worden ist, interessiert hier in Deutschland niemand!!
Ich zahle also jetzt für zwei Kinder den Mindestunterhalt und für jeden weiteren Cent der über dem Mindestbehalt übrigbleibt muß ich kämpfen und mich rechtfertigen. Neue Hose? Vergiss es! Mit meinem ehelichen Sohn mal wegfahren? Haha,wovon denn? Ich muss mir langfristig wirklich überlegen ob sich arbeiten für mich noch lohnt,so leid es mir tut! Danke für`s zuhören!
am 07.03.2010 um 15:22 Uhr
@Marcus,
du hattest eine Ehefrau und ein Kind, aber bist mit deiner Arbeitskollegin eine Affaire eingegangen, damit hast du deine Ehe und die Zukunft des zusammenleben mit Kind und Ehefrau aufs Spiel gesetzt. Warum macht man als Mann das und ist hinterher wenn die Scherben auf dem Boden liegen am jammern. Weist du eigentlich was es heißt abzutreiben und wie man sich als Frau fühlt? Es ist einfach als Mann zu sagen man trifft die Entscheidung der Abtreibung, aber als Mann liegt man nun mal nicht im OP und muß alles über sich ergehen lassen. Warum hast du dich drauf verlassen, dass sie verhüttet? Warum hast du nicht mit einem Kondom verhüttet und dich abgesichert?
Also jammer nicht, sondern versuche für deine Kinder dazu sein und sei ihnen ein Vorbild, denn sie können nicht für die Fehler die du begangen hast.