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Hartz IV: Eine 35 Quadratmeter große Wohnung ist zumutbar

Nachricht zum Thema Hartz IV / ALG II vom 04.08.2009 um 19:54 Uhr

Aus einem Urteil des des Thüringer Landessozialgerichts (LSG) geht hervor, dass ein ALG II Bezieher nicht in eine größere Wohnung umziehen darf, obgleich ihm diese an sich zusteht (L 9 AS 586/09 ER).

Im konkreten Fall ging es um eine Hartz IV Empfängerin, die von einer 35 Quadratmeter großen 1-Zimmer-Wohnung in eine 2-Zimmer-Wohnung mit 45-Quadratmetern umziehen wollte. Die Hilfebedürftige argumentierte gegenüber dem zuständigen Leistungsträger dahingehend, dass die größere Wohnung ihr größere Annehmlichkeiten biete. Allerdings wurde ihrer Forderung nach Übernahme der höheren Mietkosten nicht entsprochen, obwohl die Wohnfläche der neuen Unterkunft noch mit der örtlichen Angemessenheitsgrenze vereinbar war.

Das LSG stellte zwar fest, dass eine 45-Quadratmeter große Wohnung durchaus in den zulässigen Grenzen liege. Die bisherige Unterkunft entspräche jedoch den grundlegenden Bedürfnissen der Frau. Folglich sei ihr auch ein Verbleib zumutbar.

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bisher 41 Kommentare zu dieser Nachricht
  1. brigitte am 4. August 2009 um 21:01 Uhr

    ja warum sollte es der faru auch besser gehen als einer mutter mit 2 kindern, die in einer 2,5 zimmerwohnung leben muss?

  2. brigitte am 4. August 2009 um 21:02 Uhr

    nee…mal ehrlich, beides unter aller kanone.

  3. MD am 5. August 2009 um 00:59 Uhr

    Ja, die zwingen dich da zu wohnen wo du nicht willst, kontrollieren dich wo sie können und zwingen dich wenns geht noch zur 1€ Sklavenarbeit.
    Als ALG II Empfänger biste echt das letzte …
    Was is nur aus der IDEE Sozialstatt geworden? Heute heist es lieber mach die Politiker Fett Staat und blute die unteren Schichten aus….

  4. Flynn  (Website)  am 5. August 2009 um 08:17 Uhr

    (ACHTUNG IRONIE)!
    … warum werden wir Hartz IV-Empfänger nicht gleich in den Knast gesperrt? Da hat man jeden von uns voll unter Kontrolle, es geht allen gleich gut/schlecht und man kann und darf sogar weniger als 1 Euro zahlen, wenn man 8 Stunden am Tag arbeiten darf.
    Und da die Zellen meisten weniger als 10 Quadratmeter groß sind und oft mit 2 Leuten belegt werden, entspreche das garantiert den Vorstellungen der ARGE und den Gerichten, oder?

    TOLL!

  5. E.S.  (Website)  am 5. August 2009 um 09:48 Uhr

    ja das ist wirklich toll mit Hartz IV. Schaut mal meinen kleinen Bericht an von meinem Leben mit HartzIV in Reutlingen.
    Von mir hat der Richter verlangt, dass ich in ein 18-qm-Zimmerchen ziehe. Meine jetzige Wohnung hat 71 qm,ich wohne allein aber sie kostet 421Euro warm.
    Eine kleinere Wohnung würde viel mehr kosten, um dieses Geld bekommt man keine 45 qm, auch keine 35qm.
    Es ist einfach eine Riesensauerei wie man behandelt wird, man hat keinerlei Rechte mehr als Hartz IV Empfänger.

    • willi am 23. Oktober 2010 um 21:19 Uhr

      dann geh doch einfach arbeiten, da kannst du dir doch deine wohnung selbst aussuchen

  6. E.S. Reutlingen  (Website)  am 5. August 2009 um 09:51 Uhr

    Ich wurde aufgefordert eine kleinere Wohnung zu suchen, mir stehen 45qm bis zu einem Mietpreis von 225€ kalt zu! Das habe ich auch versucht und natürlich nichts gefunden, ich wohne in einer 71qm Wohnung zu 421 € Warmmiete. Mein Geld wurde deshalb um 80€ gekürzt deshalb, ich habe dagegen geklagt und was kam jetzt dabei raus. Der Richter Herr B. hat entschieden: Ich bin verpflichtet in ein 18qm Kämmerlein zu ziehen und das mit meinen 50 Jahren, dabei kostet so ein Zimmerchen vielleicht im Endeffekt 50€ weniger als meine 3-Zi-Wohnung.
    Einen Umzug bekomme ich nicht bezahlt, die Sicherheitsleistung für die Wohnungsbaugesellschaft wird mir versagt, kann also auch nicht auf die Liste für eine Tauschwohnung kommen. Auch eine Renovierung wird mir nicht bezahlt. Es heisst nur immer nein das bezahlen wir nicht !!

  7. KUK am 5. August 2009 um 11:43 Uhr

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Wie auf dieser Webseite unter “unangemessene Wohnungsgröße” nachliest, wird eine andere Lösung finden. z.B. Untervermietung eines Zimmers. Damit wird die Lücke aufgefüllt und alle sind zufrieden.

  8. E.S. am 6. August 2009 um 10:44 Uhr

    Von wegen mit Untervermietung sind alle zufrieden.
    1. muss der Vermieter zustimmen und
    2. bekomme ich dann auch weniger Geld und nicht mehr den vollen HartzIV-Betrag.

  9. Hazzard am 6. August 2009 um 19:36 Uhr

    Ich schreib Euch was…!
    Ich gehe mit ner Brechstange einkaufen und Scheiß auf diesen Staat
    Die wollen der Unterschicht nicht helfen, die wollen uns weg haben, am besten Tot.
    Die Politclowns ziehen sich die Gelder ab und die Elitezucht dieses Landes profitiert auch noch Fett.
    Das ist ein abgezockter **** ***haufen denen kann man nicht trauen und solange die SPD oder CDU regiert wird das nichts!
    WIR MÜSSEN REAGIEREN UM DAS ALLES ZU ÄNDERN!

  10. Ossi am 6. August 2009 um 22:01 Uhr

    KUK:

    1. das ist nur auf den ersten blick schlau was du da redest.
    angenommen man würde sich tatsächlich einen untermieter in die wohnung holen, geht der stress in eine andere richtung.
    mit einer warscheinlichkeit von 99,9 % ist das dann dein lebendsgefährte und ihr werden ob das so ist oder nicht als bedarfsgemeinschaft berechnet…

    2. kann es nicht sein das man beschränkungen in der persönlichen entfaltung hinnehmen muss um es dem staat recht zu machen.
    menschen die so leichtfüßig solchen bildzeitungsblödsinn von sich geben, den gönne ich es so behandelt zu werden wie viele unberechtigt behandelt werden.
    warum soll der gemeine bürger sich immer anpassen und aalglatt das tun was andere meinen?
    unrecht ist unrecht und bleibt auch unrecht, wenn man sich mit einfachten mitteln dem stress entzieht.
    was meinst du wie viele dinge aussehen würden, wenn es nicht ein paar menschen geben würde, die sich nicht nur ungerecht behandelt fühlen, sondern dieses auch auf gerichtlichen weg kundtun würden.

    die, welche sich aufgelehnt haben, sich gerade gegen die ungerechtigkeiten auflehen und sich in zukunft auflehnen werden, sind die welche dafür sorgen das wir nicht auf der straße betteln müssen…
    leute wie du sind einfach nur nichtdenker und mitmacher!

    sorry, aber solche aussagen machen mich wütend.

    ist ja wie mit der typischen aussage zur überwachen “ich hab ja nichts zu verbergen”
    klar nicht! aber warum gibst du deinen schlüssel nicht auf der polizeiwache ab und den genetischen fingerabdruck? nur so vorsichtshalber!

  11. yy am 9. August 2009 um 19:45 Uhr

    ich wohne in berlin bei der GSW in staaken. auch mein Partner und ich wurden aufgefordert die KDU zu senken… wir waren 70 € über den 444 €… nun erhielten wir eine Mieterhöhung um 36 € also über 100 € drüber…und nun ??? ich bin 32 Jahre alt und wohne im gleichen Hochhaus , bin von meiner Mutter …dann mit meinem Partner zusammengezogen… 32 Jahre !!! aber das wird vom Spandauerjobcenter NICHT !!! anerkannt … außerdem bietet die GSW in meinem Hochhaus eine größere Wohnung für 406€ an ABER nur für NEUMIETER… die Heizkosten stiegen von 54 € auf 90 € !!! da es Nachtstromspeicherheizungen sind kann ich leider dabei nicht sparen !!! 548 soll meine Miete nun betragen… es ist einfach schrecklich !!! jede stunde kommt der Gedanke ZWANGSUMZUG !!! das macht mich so sehr fertig …WOHIN ??? in der gegend gibt es nicht viel… doch Dreckslöcher !!! usw… heute hing ein Zettel am Einkaufszentrum… es hat sich jemand umgebracht WEGEN der Mieterhöhung und den Sachbearbeiern… Es ist kaum noch auszuhalten hier !!! aber meine HEIMAT UND FAMILIE leben in der Nähe und ich lasse mich nicht vertreiben !!! Drückt mir mal bitte alle die Daumen…mfg YY

  12. NLR  (Website)  am 10. August 2009 um 11:54 Uhr

    Hallo zusammen,
    also was aus Deutschland wird ist echt arm. Man müsste echt auswandern. Na ja wenn man die Chance dazu hat. Ich bin Anfang des jahres beim Amt gewesen um Hartz4 zu beantragen. Ich wohne mit meinem Freund der zu dem zeitpunkt Arbeitslos war, und meiner 1jährigen Tochter in einer 65qm Wohnung die Warmmiete ist 335€. Was eigentlich sehr günstig ist finde ich. Uns hat man kein Harzt4 gewährt da mein Freund 60€ zuviel Arbeitslosengeld bekommen hat. Wir haben echt auf dem Schlauch gesessen. Wie soll man alles bezahlen. Das Kind muss ja auch Leben.
    Jetzt hat mein Freund zwar wieder Arbeit aber es ist nicht die Welt was er bekommt, fast gleich wie sein Arbeitslosengeld. Und ich bekomme nur knapp340 Euro Erziehungsgeld. Ich möchte gerne hier weg ziehen da ich mich hier nicht wohl fühle ich werde echt krank hier. Mir gehts garnicht gut. Aber wir bekommen das nicht bezahlt. Und ein Gehalt reicht nicht aus. Klar ich könnt arbeiten gehen aber erstmal was finden und die Kleine kann ich mir ja nicht auf den Rücken schnallen. Es gibt niemand der aufpassen könnte.
    Ich bin echt fix und foxi, ich fange an Deutschland zu hassen. Und die obersten Vom Oberen sitzen mit weiß ich nicht wie viel Kohle unterm Arsch und machen sich nen tolles Leben. Was für eine Gerechtigkeit ist das eigentlich. Wir unteren müssen immer zahlen zahlen zahlen. Und Leben sollen wir dann von Luft und Liebe. Ja ja ne is klar.

  13. Blackprincess am 11. August 2009 um 09:09 Uhr

    Ja ich finde das auch nicht okay…Ich Wohne mit meinen Kids(12 und 14 jahre,Junge,Mädchen) in einer sehr kleinen 3 zimmer wohnung und das schlimmste ist ja auch noch,das die sich ein zimmer teilen müssen….

    aber ich frage euch…Wo soll ich eine wohnung die 75qm groß ist für 330 € kalt herbekommen??…ich Wohne in Aurich und da sind die Mietpreise so hoch,da findet man nix…
    Aber das witzigste ist ja noch,ich kenne andere Leutchen,die haben eine große 90qm große wohnung bezogen,aber sind nur zu zweit..und die bekommen das auch noch bezahlt…
    450€ kalt,ohne Nebenkosten… Ich glaube, ich mache was falsch….

  14. Eiserner Gustav am 11. August 2009 um 12:19 Uhr

    nee, mal ehrlich… Ich kann die Heulerei über sog. “Ein-Euro-Jobs” absolut nicht verstehen. Plakativ sieht es nach unterbezahlter Arbeit aus; andererseits geben “1-euro-jobber” der Allgemeinheit etwas zurück, denn die Sozialleistungen aus HzL und Mietkosten müßten ja auch noch hinzugerechnet werden auf den Lohn.

    Wer sich darüber aufregt, soll bitteschön zu Hause beleiben und eine Kürzung akzeptieren. Denn der/diejenige, die für das selbe Geld Vollzeit arbeitet, verdient Hochachtung.

  15. Mausi am 11. August 2009 um 13:00 Uhr

    1 Euro Jobs machen die richtigen Arbeitsplätze kaputt und verhelfen nicht zu einem neuen Job. Welcher Arbeitgeber ist denn so blöd und stellt jemand zum vollen Gehalt ein, wenn er die Leute doch so billig haben kann. Unsere Firma hat massig von den 1 Euro Jobbern und noch nie wurde einer fest eingestellt.
    Neuzeitliche Versklavung ist das, nichts anderes.

  16. Lissy am 11. August 2009 um 13:03 Uhr

    was beschwert ihr euch alle???? Verdammt euch geht es so gut und ihr wisst das nicht zu würdigen!!!! selbst seit Alg2 bekommt ihr noch soviel in den A…geschoben, geht mal in ein anderes Land dort würde es euch um einiges dreckiger gehen und ihr würdet um 1€ oder 1$ Jobs betteln!!!!

    In diesem Land muss niemand auf der Straße hausen oder verhungern oder Sterben weil er sich den Arzt nicht leisten kann. Seid froh darüber und beschwert euch nicht noch!

    Ich musste jetzt 3 monate lang auch ergänzendes alg 2 beantragen nachdem mein Boss Insovent wurde und meine Wohnung ist knapp 100euro zu teuer,durfte ich auch selber zaheln, na und!!!!
    ich hab jetzt nen neuen Job verdiene in den 1ten 3 monaten gut 7€ brutto (danach knapp 10) aber es ist mein Geld und ich habe es mir verdient, klar könnte ich zuhause hucken und sagen neee dabekomm ich ja mehr vom Staat und hab wenigstens wen auf dem ich rum hacken kann, aber dazu bin ich zustolz!!!!!

  17. Fluppi am 11. August 2009 um 15:11 Uhr

    Tja, die Typen, die das verbocken, müssen ja auch nicht in irgendwelchen kleinen Löchern wohnen.

    Apropos Kinder: der deutsche Staat sagt, setzt Kinder in die Welt und züchtet sie schön zu Steuerzahlern groß, an denen wir uns dann bereichern können (allein schon durch die Mehrwertsteuer) – aber helfen tun wir euch nicht, wir tragen nichts dazu bei. Wir wollen nur das von euch produzierte und allein großgezogene Endergebnis – einen neuen Steuerzahler.

    Und Knast für ALGII-ler. Nee – EEJ oder ganz ohne Bezahlung, und das mit elektronischer Fußfessel. Das ist rentabler(e Sklavenhaltung).

  18. Globetrotter am 11. August 2009 um 16:13 Uhr

    Ja, liebe Leute, vielleicht gibt es eines Tages mal wieder (Konzentratons)lager, diesmal für “unnütze Esser”, wie Hartz4er. Die Hartz-Gesetze erlauben in der Tat ein Drehen der Sozialschraube nach unten; möglich ist so einiges, nach der Wahl.

  19. Helli am 11. August 2009 um 17:06 Uhr

    Hi Lissy, ich glaube wir haben es solchen Leuten wie Dir zu verdanken das die Situation immer schlimmer wird. Die “zu Allem Ja Sager”, es ist doch alles Gut oder ähnlich. Es gibt viele Hartz IV Enpfänger die sich nach nem 1 Euro Job die Hacken abrennen. Es sind nicht alle faul, vergiss das bitte nicht! Ich weiß nicht warum Du hier so rum motzt. Auch wir haben Rechte und versuchen die irgendwie durchzusetzen. Es ist wirklich sinnlos da noch was zu sagen.

  20. Jan Müller  (Website)  am 11. August 2009 um 18:09 Uhr

    Lissy, solche Leute wie Dich braucht die Regierung. Der Staat würde sich mit den gesamten Politikern freuen. Es würde mehr Millärdäre und Millonäre in Deutschlande geben ,wenn diese alle so denken wie Du. Aber es würden auch mehr arme Menschen geben. Wähl doch die SPD,CDU und FDP, die nach Deinen Interessen vertreten werden und natürlich irgendwann wirst Du wesentlich schlechter ergehen wie damals. Aber das ist ja Dein Wunsch. Die Regierung ist stolz auf soche Personen wie Du.

  21. mikel am 11. August 2009 um 18:24 Uhr

    Hallo Lissy,

    gebe Dir vollkommen Recht. Endlich mal jemand in diesem Forum der nicht nur gegen den Staat motzt und auf Kosten der Allgemeinheit Gericht beschäftigt um durchzusetzen dass die arbeitende Bevölkerung noch mehr bezahlen soll.
    Klar, wenn mehr Leite so positiv wie Du denken würden, wären viele Probleme gelöst. Klar gibt es Leute die verdienen richtig Kohle, aber mit denen brauchen wir uns gar nicht zu messen, das ist eine andere Liga, und die wird es immer immer geben.
    Aber wie Du sagst, sollen die Ewigstänkerer und die die immer nur am Nehmen und Fordern sind mal in ein anderes Land gehen. Die würden glatt verhungern, geschweige denn eine Unterkunft oder Medizin bezahlt bekommen.

    LG
    Mikel

  22. Eulchen am 11. August 2009 um 18:25 Uhr

    Lissy,
    Beifall zu deinem Beitrag. Ist ja schön dass der Staat hilft und keiner unter der Brücke landen muss. Wenn die Leute wieder Arbeit haben, gehts ihnen dann auch besser und sie können wieder umziehen.

    Ich will ja nicht alle über einen Kamm scheren, aber es gibt auch ne Menge faules Pack, die gar nicht arbeiten wollen, nichts gelernt haben und wirklich Unterschicht sind. Schulabbrecher, Arbeitsunwillige, was wollen wir damit ? Mein Partner und ich reissen uns den A… auf, um nach unserer Trennung vom Expartner wenigstens in etwa den gewohnten Lebensstandard zu halten.

    ALG II kann in diesen Zeiten jedem widerfahren, das ist allerdings kein Grund, sich aufzugeben. Ich frag mich manchmal, wenn ich in gewissen Stadtteilen unterwegs sein muss, wie die das machen wenns für Köter, Kippe und Handy noch reicht. Bezahlen das auch die Steuerzahler ?

    Ich selbst hab auch schon mal vor dem Nichts gestanden, mit nem Geizkragen von damaligem Ehemann und 2 ganz kleinen Kindern. Hab dann eine zweite Berufsausbildung gemacht und die meiste Zeit in Vollzeit gearbeitet. Nach der Trennung vom Ex stand ich noch mal vor der Frage, wie gehts weiter ? Dank neuem Vollzeitjob und Überstunden kann ich meinen Lebensunterhalt finanzieren und mir auch mal hin und wieder das eine oder andere leisten. Wirklich gebeutelt ist doch der arbeitende Mittelstand, der das alles mit tragen muss. Ich kriege keine Zuschüsse, weder für eine neue Brille (über 600 Euro) noch für Zahnersatz (auch über 600 Euro), nicht fürs Wohnen etc,stattdessen muss ich noch Unterhalt zahlen.

    Wenn ich sehe, was diese Leute vom Staat finanziert kriegen und das mit dem vergleiche, was mein Partner als nicht selbständiger Handwerker in einem Vollzeitjob verdient, krieg ich einen dicken Hals. Arbeit wird nicht wirklich gewürdigt.
    Aber wenigstens ist die alte Kilometerpauschale geblieben, so dass wir Kosten für die Arbeitswege zurückerstattet bekommen, ich sehe das als kleinen Bonus an, dass ich auch bereit bin, einen längeren Arbeitsweg in Kauf zu nehmen, statt zu Hause herumzusitzen und zu jammern.

    Ich bin stolz auf das, was ich mir nach 20 Jahren Ehe mit meiner Arbeit selbst wieder aufgebaut habe, bin nämlich mit nichts als ein paar persönlichen Sachen da weg. Die ersten Wochen in der neuen Wohnung hab ich auf meiner Matratze geschlafen, so nach und nach hab ich mir alles wieder aufgebaut. Und nee, mein neuer Partner kam erst später, da hatte ich schon wieder einen vollständig ausgestatteten Haushalt.

    Dazu muss ich sagen, dass ich zu den Normalverdienern gehöre.

  23. esel am 11. August 2009 um 18:27 Uhr

    das mit der wohnung ist hart.
    wir haben das gleiche problem wir möchten gerne wieder in die heimat zurück dürfen leider durch die arge nicht
    so jetzt kämpfe ich an dreii stellen arge,arbeitssuche und krankheit und habe keinen erfolg.trotzdem gebe ich nicht auf.
    2.zu lissy. das ist doch eine frechheit hier sowas zu schreiben.wir harz 4 sind nicht alle faul.

  24. mikel am 11. August 2009 um 18:43 Uhr

    Hi Esel.

    den Kommentar zu Lissys Beitrag kannst Du Dir sparen. Eher ist Deine Einlassung eine Frechheit hier die Leute zu beleidigen.
    Klar sind nicht alle H4 gleich, aber wie Eulchen schreibt:”es gibt auch ne Menge faules Pack”.
    Schlag nur in die selbe Kerbe wie manche Nichtsnütze die uns auf der liegen und nur Nehmen können, dann brauchst Du Dich nicht zu wundern wenn Du denen zugeordnet wirst.

    Mikel
    PS: mit Deinen 3 Baustellen bist Du echt schlimm dran, ich drücke Dir die Daumen, dass es besser wird und vor allem, dass Du wieder gesund wirst

  25. Herbert am 11. August 2009 um 23:16 Uhr

    An H4 ist nicht alles schlecht, ist auch nicht alles gut. Wenn ich mir allerdings so manchen Kommentar hier anschaue, bekomme ich nen “Kragen”!

    Alles bekommen wollen und nur meckern! Schon mal selbst arbeiten gewesen und erlebt, was dabei im Portemonnaie uebrig bleibt?

    Diese scheibar so ungeliebten Sozialleistungen muessen ersteinmal erwirtschaftet werden, und zwar von Menschen, die oft von wenig mehr als den H4-Leistungen zu leben haben!

    Bevor der Eine oder Andere ungeschmeidig wird, sollte er mal darueber nachdenken, dass diese Leistungen natuerlich niedriger liegen muessen, als erarbeitete Leistungen, denn wer wollte sonst noch seinen Buckel krumm machen?

    Gruss aus dem Zentrum der Arbeit ;-)

    …mitten aussem Pott

  26. Heti am 12. August 2009 um 11:23 Uhr

    habe mir hier die ganzen Beiträge mal durchgelesen und platze fast vor Wut.

    Ich zähle mich nicht zu den Faulen und unternehme alles, nur damit ich endlich wieder menschenwürdig arbeiten kann.

    Ich bräuchte überhaupt nicht mehr arbeitslos zu sein, ich will nur noch weg aus Deutschland und habe mich im Ausland beworben. Ich habe 4 Stellen im Büro auf Mallorca angeboten bekommen habe, könnte sofort eine Wohnung in Arenal beziehen, brauche aber dafür für die Mietkaution, erste Miete und Maklerprovision ein kurzfristiges Darlehn für nur 6 Wochen von dem Arbeitsamt. Da ich 2006 schon mal arbeitslos war, musste ich meine gesamten Ersparnisse erstmal aufgebrauchen und habe daher das Geld nicht mehr.

    ICH BRAUCHE ES NUR GELIEHEN; WÜRDE ES IN 6 WOCHEN KOMPLETT ZURÜCK ZAHLEN

    Das lehnt man mir ab, läßt mich in Hartz IV rutschen und suchen jetzt einen anderen, dem sie irgendwelche Kosten aufs Auge drücken können. So muss ich mein Scheidungsurteil von vor 20 Jahren anbringen, eine Vermögensauskunft über meinen Ex-Mann geben. Sogar an meine Unfallversicherung will man jetzt ran, ob es da einen Rückkaufswert gibt.

    Ich musste zu einer Vorsorgeuntersuchung zum Arzt. Man hat mich nicht dran genommen, weil ich die 10€ Praxisgebühr nicht bezahlen konnte.

    Heute ist der 12.08.09 und ich habe mein Geld von der Arge noch nicht auf meinem Konto. Habe bis jetzt keine Miete, Strom u.s.w. bezahlt. Den Leuten von der Arge ist das völlig egal. Die meinen, daß Geld würde schon kommen. Die treiben einen sogar in die Schuldenfalle und ich soll mit meinem Vermieter sprechen. Der ist schon stinkesauer.

    Dies wäre alles nicht nötig, wenn man mir kurzfristig helfen würde. Ich wäre in max. 2 Monaten ganz aus dem Leistungsbezug raus. Ich bin bis zum Ministerium nach Düsseldorf gegangen. Selbst die sagen mir: Wir sind ja blöd, dass wir sie nicht unterstützen.

    Dafür habe ich 40 Jahre gearbeitet, 3 Kinder groß gezogen, damit ich mich jetzt vom Arbeitsamt wie das Allerletzte behandeln lassen muss. Ich mache alles, damit ich so schnell wie möglich wieder arbeiten kann und die lassen mich total im Regen stehen.

    Das Ganze ist so lächerlich und unglaubwürdig, daß ich mich jetzt an die Medien wende.

    Da finde ich die tollen Sprüche hier total wie ein Hohn und ich fühle es wie Schläge ins Gesicht.

    Hoffentlich kommt keiner von den Schlauen hier nicht mal in so eine Situation.

  27. Ossi am 12. August 2009 um 21:35 Uhr

    Lizzy:
    ja du bist deutschland ;)

    Eulchen

    am 11.08.2009 um 18:25 Uhr
    “Arbeit wird nicht wirklich gewürdigt.”

    seh ich genauso. fraglich nur, ob der böse böse harz IV mensch die inflation nicht angepasst hat oder waren das arbeitgeber?

    ich kann mir trotz 40 stunden woche nicht aml ein etagenbett für meine kinder leisten, ganz zu schweigen von einer gardinenstange und gardienen für das wohnzimmer. teppige haben wir nicht.

    interessiert niemanden, trotzdes wir 500 km für diese arbeit weg gezogen bin.

    ganz im gegenteil…. ich darf noch die miete für den letzen monat aus eigener tasche zahlen, musste mir eine küche kaufen, die mietkaution für diese wohnung abbezahlen und weil ich mit dem gehalt nicht in der lage bin mich und meine kinder selbständig zu finanzieren, bin ich auch weiter in hatzIV.
    was
    heti in 26 schreibt, ist bei uns die letzen monate der absolute standart und hat mich noch tiefer in die schulden gezogen.

    Heute ist der 12.08.09 und ich habe mein Geld von der Arge noch nicht auf meinem Konto. Habe bis jetzt keine Miete, Strom u.s.w. bezahlt. Den Leuten von der Arge ist das völlig egal. Die meinen, daß Geld würde schon kommen. Die treiben einen sogar in die Schuldenfalle und ich soll mit meinem Vermieter sprechen. Der ist schon stinkesauer.

  28. hanabi am 17. August 2009 um 09:57 Uhr

    Moin,

    ich kann alle verstehen, die stinksauer sind, wenn es um das ALG II geht, das bin ich auch, denn ich arbeite dort. Wenn ich alle die Kommentare lese, bin ich wirklich ein ganz ein Böser.
    Mal ehrlich, ich könnte mir wirklich was Besseres vorstellen als ausgerechnet dort meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Werde ich ab 2011 wohl auch, wenn die Regierung nicht mal endlich auf das Ultimatum des Bundesverfassungsgerichts zur Verfassungswidrigkeit der Struktur der ARGEn reagiert.

    Besonders schön ist es dann auch noch, ständig zu hören, dass die Mitarbeiter (gerne auch als Beamte bezeichnet, was auf ca. 30 % zutrifft, der Rest sind Angestellte, zu 15 % mit befristetetem Arbeitsvertrag) ja solche Arschlöcher sind.
    Das kann ich von einem nicht geringen Teil anderer Mitarbeiter andere Unternehmen auch sagen, sei das nun die maulige Verkäuferin, dich ich in ihrer halbstündigen Andacht gestört habe oder der Kfz-Mechaniker, der zu doof ist mein Auto zu reparieren.

    Idioten gibt es überall, auch unter meinen Kollegen und Kolleginnen (falls eine überemanzipierte Frauenrechtlerin diesen Beitrag ließt – muß man im öffentlichen Dienst ja aufpassen).

    Allerdings wird bei den üblichen Beschuldigungen, verbalen Beleidigungen und bis hin zu tätlichen Angriffen durch Kunden oft vergessen, dass das SGB II durch die (auch von ihnen gewählte) Regierung beschlossen wurde und nicht durch kommunale Leistungsträger oder die Agentur für Arbeit und deren Mitarbeiter.

    Ich arbeite dort, mit den Arbeitsmitteln, die mir dazu zur Verfügung stehen als da z.Bsp. ein Berechnungsprogramm ist, welches mit schöner Regelmäßigjkeit nicht oder eingeschränkt funktioniert. Um das Bild abzurunden läuft dieses und andere Programme auf einem Rechner, der die Bezeichnung vielleicht vor 5 Jahren noch verdient hat, heute aber völlig überfordert ist.
    Was macht es schon, wenn ich 1 Stunde am Tag auf den Bildschirm starre, um einem Worddokument beim öffenen zuzusehen, bei einer Berechnung in A2LL oder wenn gerade nichts mehr geht, weil eine e-mail mit 2 MB alles blockiert.

    Projektiert waren mal ca. 130 Fälle je Sachbearbeiter, damit man auch in einer Vertretungssituation (mit Einschränkungen) noch voll arbeitsfähig bleibt. Die Realität sieht anders aus.

    Kann man nun argumentieren, dass ist in anderen Branchen ebenso, aber die haben auch nicht Millionen von Kunden, die einen sofort beschimpfen, wenn mal wieder was nicht funktioniert, selbst wenn der Grund dafür bei denen selbst liegt.

    Besonder geil finde ich es dann auch, wenn man mir unterstellt, ich würde grundlos die Kunden auch noch unterschiedlich behandeln.
    Wo ist da der Unterschied ob ich nun als Kanakenfreund oder Nazischwein bezeichnet werde?

    Mich kotzen die Kunden so was von an, die Ihr Leben selbst in den kleinsten Bereichen nicht auf die Reihe bekommen, von mir aber erwarten, dass ich deren Leben regele während die mir erzählen, wie toll es mir doch geht.
    Mal abgesehen davon, dass ich selber in einer 40 qm – Wohnung (deren Kosten auch noch den Unterkunftsrichtlinien meines AG entspricht) lebe, ich bin schließlich so doof arbeiten zu gehen und den Unterhalt pünktlich zu zahlen. Dafür habe ich nicht blos Abi gemacht, einen Beruf gelernt sondern auch noch ein Studium hintendran gehängt.

    Schön, wenn mir dann jemand, der nicht mal die Hauptschule abgeschlossen hat, erklärt, ich sei zu doof, meinen Job zu machen, weil ihm meine Entscheidung in seiner Sache nicht gefällt.

    Ich lese hier auch oft von Entscheidungen von ARGEn oder JobCentern bei denen sich mir die Haare sträuben, aber es gibt auch auf diesem Forum Leute die nur Müll schreiben.

    Wer seine Rechte durchsetzen will, der sollte sich nicht scheuen, bei einer Entscheidung, mit der er nicht einverstanden ist, zu fragen warum diese Entscheidung und nicht eine andere. Sich hier in diesem Forum zu tummeln und den Frust rauszulassen dass kann jeder, mache ich ja auch, aber wenn schon Internet, dann mal die Seiten anklicken, die wirklich von Interesse sind.
    Entscheidungen des Bundessozialgerichts oder des für den jeweiligen Wohnort zuständigen Sozial- oder Landessozialgerichts.
    Informationen beschaffen und argumentieren, nich nur rummeckern, das hilft niemandem, schon gar nicht denjenigen, die von und mit Harzt IV leben.

    Und zum Thema Arbeit:

    Politiker und Gesetze schaffen keine Arbeitsplätze, na vielleicht in der öffentlichen Verwaltung.
    Das machen Arbeitgeber, bevorzugt im Ausland. Wer hat sich nicht alles über Nokia aufgeregt, davon redet keiner mehr. Heute werden die Handys von Nokia als Massenware bei Elektronik-Discountern an den Mann und die Frau gebracht. Finanziert über die EU mit Steuergeldern auch aus Deutschland.

    Stattdessen arbeiten viele bei Zeitarbeitsfirmen für geringe Löhne, einen “Handlungsbedarf” für Mindestlöhne sieht die Politik nicht. Da ist es nicht verwunderlich, dass viele zusätzlich noch vom Staat unterstützt werden müssen, es gibt bestimmt noch mehr, die bloß bisher den Gang zur ARGE noch nicht gemacht haben.

    Früher redeten Politiker noch vom Lohnabstandsgebot, soll heißen, dass jeder, der arbeitet, sich durch sein Einkommen sichtlich vom Sozialleistungsbezieher abheben kann. Die Realität heute?

    Dafür freuen wir uns über die angehobenen Renteneintrittsalter. Wer kennt einen Marer oder Zimmermann, der mit 55 noch auf dem Bau arbeitet -auf welchem Bau könnte man da fragen.

    Mein Ausblick auf Deutschland in 10 Jahren – seid froh wenn ihr heute lebt … wenn auch von ALG II.

  29. J.J. am 23. August 2009 um 00:21 Uhr

    Tja, da hat die gute Dame bei ARGE und Gericht wohl nicht gerade geschickt argumentiert – Umzug wegen mehr Annehmlichkeiten. Da lachen ja die Hühner! Mit so einem Argument geht man doch nicht als Hartzler zur ARGE! Mit ALG 2 braucht man/frau für einen Umzug schon wesentlich bessere Argumente, damit die Bearbeiter das absegnen können und wollen. Letztlich macht auch der Ton die Musik. Wenn man von einem Anderen etwas will, wovon man nur selbst Vorteile hat, dann braucht man schon gute Argumente.
    Wäre mal interessant, wie alt die Frau überhaupt ist. Eine Jüngere wird sicher nicht ewig in einem Zimmer hausen wollen, was als single jedoch ausreicht. Mit Partner steht einem eh mehr zu. Einer werdenden Mutter kann man sicher ein weiteres zimmer auch nicht verweigern und mit Kindern steht einem eh mehr Wohnraum zu. In wieweit das dann noch bezahlbar ist hängt sicher auch vom Wohnort, Ortsteil, Vermieter etc. ab. Warum eine Frau wie Beate (ganz oben) mit 2 Kindern in einer 2 1/2 raum Wohnung haust, ist mir deshalb ein Rätsel. vielleicht ist die Wohnung ja von den Quadratmeter groß genug und sie selbst hat das halbe Zimmer. Ich kanns nicht nachvollziehen. Ich habe nach der Trennng für mich und die Kinder eine 2-2halb-R-Wo durchbekommen. Hängt vielleicht auch mit dem Alter der Kinder zusammen. (Vor-)Schulkinder bekommen eher ein eigenes Zimmer als Babies.
    Auf jeden Fall sollte man für die Kosten einer größeren Wohnung auch selber gerade stehen können, bzw sich an vorhandene Regeln halten.
    Die Umzugskosten wurden bei mir auch nicht bewilligt, obwohl ich sonst vor die Hunde gegangen wäre. Als Mutter habe ich gekämpft wie eine Bärin bis zum Ende meiner Kräfte, heute geht es uns besser – zumindest seelisch und das ist auch viel wert. Die Wohnungsausstattung hab ich aus dem Sozialkaufhaus. Es braucht ne Weile, aber Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Kinder müssen nicht in Prunk und Luxus groß werden, so lernen sie zeitig mit Geld umgehen. Mit ein bisschen Fantasie kann man aus kleinen Dingen auch gemeinsam Vieles selber machen oder nach eigenen Wünschen herrichten.

  30. honey am 8. September 2009 um 10:25 Uhr

    Hallo
    Ich bin auch im 7 monat schwanger mein sohn ist 6 jahre und lebe in einer 2 zimmer wohnung und darf auch nicht umziehen weil die größere wohnung 1/2 zimmer mehr mit 35 euro übersteigt also darf ich mein wohnzimmer umbauen lassen damit das baby einen schlafplatz hat ………ich muss alles rauswerfen was ich mal gekauft hatte anbauwand und ect. möchte mal wissen ob die mir das ersezten…

  31. jasmin am 24. Oktober 2009 um 11:17 Uhr

    Hi
    ich habe eine wohnung in aussicht die aber 1oo teurer is als mir zusteht,bun alleinerziehend mein sohn is 10 jahre.muss in 4 wochen aus der jetzigen wohnung raus nach trennung vom partner.kann mir das amt die wohnung verwähren???

  32. Freddy am 23. November 2009 um 13:40 Uhr

    Leute, ich hab jetzt mal alle Beiträge durchgelesen und bin mal so frei ein feed-back zu geben.

    Alle die sich über unseren Soziealstaat aufregen und nicht arbeiten , haben einerseits Gründe dazu(meist wegen unterbezahlung), anderseits muss man aber auch bedenken, dass es wohl keine längerfristige Lösung sein sollte…
    Es fehlt nur vielen(natürlich nicht allen) an multivation zur eigeninizieantive. D.h. nicht nicht mekern das es nicht funzt mit der Arbeit, sondern auch selber für sich entscheiden, was man machen möchte, und welche Schritte nötig sind um sein Ziel zu ereichen!

    Alle die Arbeiten und armut dadurch noch besser zu verstehen wissen, spreche ich wirklich meinen beilleid aus, aber auch da muss man sich immer einen Schritt überlegen, wie sein Lebensstandard verbessern kann und nicht wie ein Hamster im Laufrad Tag ein Tag aus sein ding zu tun sonst kommt man ja auch nit weiter.^^

    Alle die nicht arbeiten und sich aufregen das andere reich sind und sie nicht und das doch alles so ungerecht sei, kann ich nur sagen ” i-wie dumm oder so???” denn reich oder wohlhabend wird man nicht von allein(meistens jedefalls^^) arm schon…(auch meistens^^)

    Ich hoffe einfach nur,das jeder von euch auch mal ein stück vom großem Kuchen abbekommt, egal wie hoch sein eigenverschulden zur armut beträgt denn ganz ehrlich nicht jeder hatte bestimmt nur einfach pech…

    noch nen schönen tag wünsch ich euch.

  33. Aemmi am 2. Dezember 2009 um 18:08 Uhr

    4.Flynn
    am 05.08.2009 um 08:17 Uhr

    (ACHTUNG IRONIE)!
    … warum werden wir Hartz IV-Empfänger nicht gleich in den Knast gesperrt? Da hat man jeden von uns voll unter Kontrolle, es geht allen gleich gut/schlecht und man kann und darf sogar weniger als 1 Euro zahlen, wenn man 8 Stunden am Tag arbeiten darf.
    Und da die Zellen meisten weniger als 10 Quadratmeter groß sind und oft mit 2 Leuten belegt werden, entspreche das garantiert den Vorstellungen der ARGE und den Gerichten, oder?

    TOLL

    Flynn, das ist nicht die ARGE, das sind die Politiker die dieses ins Leben gerufen haben, und meisten sind es Seilschaften die in den ARGEN sitzen. Jene die von Kleinauf so erzogen worden sind, dass Abschaum keine Rechte hat. Sagen wir es mal so. Würde die Regierung nicht an den eingenen Reichtum denken, sondern bewußt für Arbeitsplätze sorgen, dann würde es weniger Arbeitslose geben. Aber das ist ein unmöglicher Zustand geworden, den keiner mehr aufhalten kann. Wenn die Korruption nicht wär, dann gebe es bestimmt eine Lösung. Ich schlage vor alle da oben für ein Jahr in die absolute Armut zu schicken, damit sie erfahren, dass Armut mit Assitum, Pöbel, Faulheit nichts zu tun hat.
    Ich glaube die würden ganz schnell die Gesetze ändern und zwar wieder einmal zu ihren Vorteil.

  34. Ein Steuerzahler am 4. Dezember 2009 um 18:15 Uhr

    wer nicht gewillt ist zu arbeiten dem sollte man ALLES streichen – keine miete – kein h4 geld etc. wer leben will wird schon was finden. der rest wird sterben – in der natur ist es nicht anders.

  35. baghira_gr am 28. Juli 2010 um 02:10 Uhr

    Zu #6 E.S. Reutlingen

    am 05.08.2009 um 09:51 Uhr

    Ich wurde aufgefordert eine kleinere Wohnung zu suchen, mir stehen 45qm bis zu einem Mietpreis von 225€ kalt zu! Das habe ich auch versucht und natürlich nichts gefunden, ich wohne in einer 71qm Wohnung zu 421 € Warmmiete. Mein Geld wurde deshalb um 80€ gekürzt deshalb, ich habe dagegen geklagt und was kam jetzt dabei raus. Der Richter Herr B. hat entschieden: Ich bin verpflichtet in ein 18qm Kämmerlein zu ziehen

    Hoppla, auf diese Urteilsbegründung wäre ich mal gespannt!

    Zu #34 #
    Ein Steuerzahler

    am 04.12.2009 um 18:15 Uhr

    wer nicht gewillt ist zu arbeiten dem sollte man ALLES streichen – keine miete – kein h4 geld etc. wer leben will wird schon was finden. der rest wird sterben – in der natur ist es nicht anders.

    Aha, ein Sozialdarvinist, Bildzeitungsleser und Chefprovokateur. Und, was machen DIE mit DEINEN Steuergroschen?
    Hochbezahlte Investmentbanker, nach dem die ihre Bank in den Abgrund gepokert haben, mit 150.000.000.000.000 Euro am Leben halten und weiter fett füttern. Habe ich da eine NULL für DICH vergessen. Wenn Dummheit glühen würde, könnten wir jetzt die Sonne entbehren!!!

    Kleiner Tipp: Gönne Dir mal einen Schnellkurs in Volkswirtschaft an der VHS, dann müsstest Du Dich über Dich selbst totlachen, was wohl auch kein Verlust wäre.

    Mein Sonntagsgebet: Herrgott, wieviel Dummheit willst Du noch zulassen???

    G. R.

  36. baghira_gr am 28. Juli 2010 um 02:37 Uhr

    Zu # 32 Freddy

    am 23.11.2009 um 13:40 Uhr

    Leute, ich hab jetzt mal alle Beiträge durchgelesen und bin mal so frei ein feed-back zu geben.

    Mann oh Mann, welch ein gequirlter Mist! Hast Du auch nur mal ernsthaft versucht, z. B. eine Selbstständigkeit gegen den geballten Lobbyismus der örtlichen, hoch subventionierten Wirtschaft durchzusetzen, Marktbedarfsanalysen und Wirtschaftlichkeitsprognosen für ein Gründungsdarlehen Deiner Bank zu realisieren??? Glaube kaum.

    Da denkt Frau Ministerin Schawan (Bildung) über eine Vereinfachung der Greencard nach, weil der Wirtschaft die Fachkräfte ausgehen, nach dem diese sich Jahrzehnte um ihre Ausbildungsverantwortung herumgemogelt hat? Dass ist schon der pure Hohn, oder?

    Wenn der Freddy das Thema Reichtum anspricht, kann ich nur empfehlen, mal in der ZDF-Mediathek mit dem Stichwort Hypo Alpe Adria, Bayerische Landesbank oder Tilo Berlin zu fahnden, hier zwei Ergebnisse:
    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/bilderserie/949490/Tilo-Berlin-und-seine-Investoren
    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/video/949676/Bayern-LB–Abenteuer-des-Tilo-Berlin
    Da kann man ziemlich deutlich sehen, wie in dieser Bananenrepublik Kapital generiert wird, mit freundlicher Unterstützung der Landesoberhäupter.
    Bei solchen Beiträgen wie denen von Freddy kann einem schon mal schlecht werden!!!

    G. R.

  37. skippy49 am 29. Juli 2010 um 11:01 Uhr

    hallo Ossi vielleicht befreundet du dich mit einen Ausländer die bekommen alles bezahlt vielleicht geben die dir dann was ab loooooooooooooooooooooooool

    Nur soviel dazu

  38. das Gesetz am 26. Januar 2011 um 11:07 Uhr

    wenn der Bürger jetzt immer noch nicht weis, das er verarscht wird nach strich und faden na den weis ich auch nicht mehr!
    Das ganze kann man sehr schnell eingrenzen , im März die richtige Partei in den Landtag Wählen, sonst gibt es bald Hundehütten zum Leben bei 1-Personen -Haushalten!

  39. Die das Sagen haben am 12. Februar 2011 um 21:14 Uhr

    Hallo Ihr hier zusammen, es freut mich das es Menschen gibt in den unterrenschichten. also Harz, ahli 1 also alle die stütze irgendeiner art vom staat erhalten.

    Richtig geil anzusehen oder sogar zu lesen ist es wir wir euch gegenseitig fertig macht, weiter so, so können wir daoben noch besser leben, und Ihr kleinen erdenscheisser werdet von uns weiter klein gehalten.Vernichtet euch gegenseitig,ja schwärzt die an die einfach neben her ein paar Euro verdienen, oder mehr Miete erhalten wie andere, oder schaut auch auf die, die Geld als geschenk bekommen gleich beim amt melden.

    Den ich sehe garnicht ein von meinen 16000€ Netto was abzugeben oder höhre steuern zu bezahlen, wo komm ich den hin.
    hab wohl alle nichts gelernt, schämt euch Ihr schmarotzer. Eine Schade für Deuschland seit Ihr Armen, den wir haben die Kohle und bestimmen euer leben wie es langeht.

  40. NEXTLIFE am 23. Januar 2012 um 21:23 Uhr

    Hallo zusammen,ich bin vom kurzen wieder aus mein Heimat zurueck gekehrt! Ich lebe seit 3monaten wieder in deutschland und besitze ein job.. Doch nun
    Jeder/n beschwert sich ihr koennt noch danke sagen dass ihr ein dach ueber den kopf habt! Vielen haben es nicht, geld hier und geld da,in anderen staedten koennte ihr das vergessen,mieten gezahlt kindergeld etc… Nur einmalig und ab in der hoelle…
    Ich bin in der schufa,und obwohl ich ein arbeit besitze wo ich auf 400 e gemeldet bin ist zum kotzen,weil ich keine festes vertrag habe,als ich zurueck kam wuerde mir ein zimmern versprochen,aber ist nichts passiert… Befinde mich grad richtig auf die strasse… Und trotzdem drauf geschissen auf arbeitsamt… Was ich sagrn will,seit ihr stark und lasst euch nicht manipulieren nuf weil die bissle geld uebertragen auf euren konto… Mir gehts beschissen,doch hab noch ein laecheln und ehre… Kopf hoch wir sind menschen keine kontrolle tieren fuer den schlacht
    MfG

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