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Am heutigen Mittwoch gab das OLG Düsseldorf auf einer Pressekonferenz die Neufassung der Düsseldorfer Tabelle 2010 bekannt.
Eine Überarbeitung der planmäßig erst Ende des Jahres zu überarbeitenden Tabelle, die als Richtschnur bei der Berechnung des Kindesunterhalts dient, war aufgrund des zum 01.01.2010 in Kraft getretenen Wachstumsbeschleunigungsgesetzes notwendig geworden. Das Gesetz bewirkt unter anderem eine Erhöhung des der Düsseldorfer Tabelle zugrunde liegenden sächlichen Existenzminimums. Dies führte zur Neuberechnung der Düsseldorfer Tabelle, die somit schon nach einem statt zwei Jahren erneuert wurde.
Die vom OLG Düsseldorf bekannt gegebenen Zahlen entsprechen bis auf drei Abweichungen in Höhe von jeweils einem Euro in der 4. Altersstufe (ab 18) der im Vorfeld veröffentlichten Prognose.
Die Fassung der Düsseldorfer Tabelle 2010 bringt teils erhebliche Erhöhungen der Unterhaltssätze in allen Altersstufen mit sich. Aufgrund dessen wurde bereits im Vorfeld aufgrund der Prognosen Kritik laut, dass dies in keiner Weise mit der realen wirtschaftlichen Entwicklung vereinbar sei.
Aufgrund der ebenfalls mit dem Wachstumsbeschleunigungsgesetz beschlossenen Kindergelderhöhung werden die höheren Sätze der Düsseldorfer Tabelle für Unterhaltsschuldner jedoch in vielen Fällen leicht abgemindert, da häufig das hälftige Kindergeld von der Unterhaltsschuld in Abzug gebracht werden kann.
“Die Fassung der Düsseldorfer Tabelle 2010 bringt teils erhebliche Erhöhungen der Unterhaltssätze in allen Altersstufen mit sich.”
ja hier erkennt man deutlich das kinder aus sozialschwachen familien benachteidigt werden.
die einen haben anspruch auf mehr unterhalt, und die welche von h-4 leben haben nicht mal den anspruch auf das minimum..die werden sogar unter dem mindestsatz laut düsseldorfertabelle gehalten… aber kinderarmut gibts ja auch in good old germany nicht.
Hallo
Ich habe 2 Kinder und musste bis Dezember 2009 für beide kinder zusammen 480 euro zahlen
jetzt muß Ich 544 zahlen das sind 64 euro mehr, während das minimum bei einem arbeitenden 900 euro bleibt. Warum wurde immer nur von Familienentlastung gesprochen wenn nur die eine seite entlastet wird. Das sind bei meinen zahlungen 104 euro mehr für die Kindesmutter fazit: Die Bundesregierung hat uns betrogen. !!Väter wir müssen uns dagegen wehren!!
sei lieber stolz darauf, dass du 2 gesunde kinder hast !
So ein blöder Kommentar kann nur von einer Mutter kommen die ebenfalls dicken KInds-Unterhalt erhält sowie meine Ex-Frau. Sie führt damit ein Leben mit monatlich Nagelstudio, immer Strähnchen im Haar und ein neues Auto kam auch dazu…. Die KIds tragen gebrauchte Klamotten!
Klaro ist Rene Brenner froh dass er gesunde kinder hat… welcher Unterhaltszahler der was auf sich hält ist das nicht?!
Aber es ist so wie beschrieben… Herr Westerwelle hat versprochen dass nach der Wahl Familien mehr geld im geldbeutel haben…. und was ist? Die Unterhaltsempfänger haben nen riesen Aufschlag erhalten und auf Kosten der Unterhaltszahler. Die einen mehr, die anderen haben dafür spürbar und schmerzvoll weniger…. Danke Herr Westerwelle…. Das wars FDP….
Sind Väter die sich um ihre Scheidungskinder regelmäsig kümmern und zweimal wöchentlich mit dem Sohn auf eigene Kosten zum Fußballtarining fährt und den Verein bezahlt keine Familie????
Alles Lug und Betrug….
Armes Deutschland…. und da fragst Du dich warum die Geburten abnehmen?
Welcher mann hat noch lust sich auspressen zu lassen wie eine zitrone?
Das eine sind die Unterhaltsleistungen, die im Gegensatz zum Eigenbehalt steigen, während man den inflationären Anstieg in keinster Weise beim Eigenbehalt berücksichtigt.
Saldiert steigt der Verbraucherpreisindex mit Basis 2005 im Vergleich zu den Vorjahren stetig an, während die Juristen, die bekanntlich nicht gerade als Einser in Mathematik bekannt sind, diesen Umstand stets vernachlässigen.
Interessant ist darüber hinaus, dass ein Vater zwar zur Zahlung des Unterhaltes verpflichtet wird, was er aber im unehelichen Fall daüber hinaus zahlt, um sein Kind zu sehen (falls die Frau sich entschließt, plötzlich, wie in meinem Fall ca. 700 km zwischen Kind und Vater zu bringen) ist dem Gesetzgeber einerlei. Im Gegenteil er bevorzugt per Gesetz die Frau (als Erziehungsvormund) und räumt per Gesetz kein gemeinsames Sorgerecht ein, so dass man hier keinerlei Möglichkeiten hat, dagegen Einspruch zu erheben. In meinem Fall macht das pro Kindbesuch weitere 200 € Übernachtungskosten und Fahrtkosten aus, nur um das eigene Kind zu sehen.
Hallo,
das ist ja ganz gut mit der Erhöhung des Kindesunterhaltes.
Es wird hier nur darüber gesprochen, wer was zahlen muss aber, was hat das Kind davon dessen Elternteil bei dem es aufwächst Hartz IV Empfänger ist???
Das kann ich sagen gar nichts! das mehr wird von den Argen einkassiert.
Rene, das Geld ist nicht für die Kindesmutter…
um klar zu stellen…ich muss auch 90€ für meine Kids mehr zahlen…aber ich gebe auch zu…ich mach es gerne und kann es mir leisten.
Seit einigen Jahren laufen die Diskussionen um den Unterhalt mit meiner Ex problemfrei…ebenso wie sonstige Leistungen bei Sonderausgaben…aber auch das hat was gedauert…
Versucht dorthin zu kommen…und ihr lebt ruhiger.
Hallo Väter da draussen.
Zunächst einmal möchte ich feststellen, das ich mich nicht darum drücken will Unterhalt zu zahlen. Ich zahle diesen gerne! Habe wieder geheiratet und möchte aber auch LEBEN!
Ich habe drei Kinder und zahle seit der Scheidung 889€! Plus Kindergeld stehen den Kindern also rund 1350€ pro Monat zur Verfügung. Ich denke das ist eine nicht unerhebliche Summe. Seit Dez. zahle ich 936€
Nun habe ich geheiratet und habe ab sofort wieder ein Kind mit im Haushalt, dessen Vater übrigens noch nie den Mindestunterhalt gezahlt hat… Ich bekomme bedingt durch Änderung der Steuerklasse und einem Kinderzuschlag für das im Haushalt lebende Kind etwa 400€ mehr im Monat. Bisher lag ich regelmäßig unter meinem Selbstbehalt von 900€. Ich durfte bis Dez. einen Nebenverdienst von rund 200€ für meinen Lebensunterhalt ohne Anrechnung behalten (mündl. Vereinbarung) Nun werden schwere Geschützen aufgefahren. Man will an die Nebeneinkünfte und ebenfalls an das Geld was ich eigentlich für das im Haushalt lebende Kind bekomme. Ich habe einen gefährlichen Job und muss selbst die Gefahrenzulage und einiges mehr mit anrechnen lassen… Nochmals, ich will mich nicht aus der Pflicht stehlen, aber die neuen Regelungen sind fern jeder Realität. Ich kenne praktisch keinen in meinem Umfeld der den vollen Unterhalt zahlt oder bekommt. Und was ist mit Kindern deren Väter am Gehalt tricksen, deren Väter Arbeitslos sind oder von HarzIV leben? Alles Kinder 3. Klasse und die Väter die zahlen wollen sind wohl 4. Klasse.
Ein Dank an den Staat, der Milliarden verschleudert, an Menschen die Geld veruntreut haben – VORSÄTZLICH…!!! Mit den Milliarden hätte man wohl jedem bedürftigen Kind ein Studium finanzieren können. Geld das in die Zukunft investiert wäre… Statt dessen stopft man ein brennendes Pulverfass und greift den kleinen in die Tasche…dazu gehören die meisten unterhaltspflichtigen Väter und die Kinder sowieso!
Ich verabscheue was ich nun schreiben muss, aber mittlerweile kann ich verstehen das Familiendramen entstehen… Und wo bekommt man anständige, zahlbare Hilfe? Väter bekommen das nicht!
Supi! Danke! Väter, wehrt euch (aber nur die die berechtigt sind, nicht die Drückeberger – von diesen gibt es nämlich sehr viele)
“Aufgrund dessen wurde bereits im Vorfeld aufgrund der Prognosen Kritik laut, dass dies in keiner Weise mit der realen wirtschaftlichen Entwicklung vereinbar sei.”
Fakt ist, dass die Reallöhne seit Jahren rückläufig sind. Fakt ist demzufolge auch, dass, wenn der unterhaltspflichtige Elternteil mit seinen Kindern zusammenleben würde, er ebenfalls weniger Geld zur Verfügung hätte und nicht etwa mehr. Wo soll die 13%- ige Steigerung also herkommen? Würden die Richter die Reallohnentwicklung berücksichtigen, wäre das schon einmal hilfreich.
Hinzu kommt, dass mittlerweile die Tabelle des OLG Düsseldorf auch für Ostdeutsche gilt, obwohl bekannt ist, dass das durchschnittliche Lohnniveau weitaus niedriger ist, als das Westniveau. Bis auf die Mieten sind sämtliche Kosten gesamtdeutsch auf einem ähnlichen Niveau – die Einkünfte aber bei weitem nicht.
Im Gegenteil – tarifliche Löhne sind weitgehend die Ausnahme- die Masse der Arbeitsverträge wird weit unter Tarif abgegolten.
Also werden gerade die niedrigen Einkommen überdurchschnittlich hart getroffen. Fakt ist, würde der Unterhaltspflichtige mit seinem Kind zusammenleben, würde effektiv ebenfalls sehr wenig Geld für das Kind übrig bleiben, weil schlichtweg für die gesamte Familie sehr wenig vorhanden ist.
Gerade deshalb finde ich es erstaunlich, dass in der Düsseldorfer Tabelle ausgerechnet die Gruppe mit dem niedrigsten Nettoeinkommen nicht selten sogar die höchste Steigerung des Unterhalts zu verzeichnen hat. (siehe auch Vergleichstabelle des OLG Düsseldorf, mit 13,1 % bei 0-5 Jahren, oder aber 13,4 % (zweithöchste Steigerung) in der Klasse ab 18 Jahren.)
Liebe Unterhaltsempfänger,
Liebe Unterhaltszahler,
ich zahle bereits seit über 12 Jahren sehr gerne Unterhalt für meine beiden Kinder!
Leider muß ich feststellen – wie viele in diesem Forum auch -, dass das Wachstumsbeschleunigungsgesetz und die danach angepasste Düsseldorfer Tabelle – die Unterhaltszahler stark benachteiligt:
1.) Die Erhöhung des Kinderunterhalts um ca. 13 % ist schlicht ein Frechheit – Wer hat schoneinmal 13 % normale Gehaltserhöhung in einem Jahr bekommen.
2.) Die Anrechung des erhöhten Kindergeldes – welches ja nichteinmal zur Häfte angerechnet wird – ist ein Tropfen auf dem heißem Stein ist.
3.) Der Kindesunterhalt tatsächlich nicht unbedingt bei den Kidnern ankommt. Es gibt meines Wissens leider keine gesetztliche Grundlage für eine Prüfung oder ggf. sogar ein Mitspracherecht (auch nicht bei geteiltem Sorgerecht), ob der Kindesunterhalt auch zum Unterhalt des Kindes verwendet wird.
4.) Das Risiken zur Kostenübernahme für weite Kinderbesuchsfahrten ausschließlich beim Unterhaltszahler liegen.
5.) Un letztendlich auch noch Ansprüche für Sonder- oder Mehrbedarf bestehen.
Jeder Kinderphsychologe bescheinigt, dass für Kinder beide Elternteile absolut notwendig sind. Die Kosten und Aufwände, die notwendig sind werden aber aus meiner Sicht sehr einseitig und ungerecht verteilt. Insbesondere bei Ältern Kindern.
Die Kindesmutter erhält in meinem Fall nun zweimal Kindesunterhalt, zweimal Kindergeld. Wenn man jetzt zu meinem finanziellen Aufwand noch den finanziellen Anteil den die Kindesmutter auch dazugeben muß addiert, steht dieser ein finanziellen Rahmen von ca. 1500,00 EUR für zwei Kinder zu Verfügung.
Soviel bleibt mir – wieder verheiratet und ein neues Kind – für die ganze Familie nicht zur Verfügung.
Viele Grüße
Das neue Jahr faengt ja gut an! Habe bislang immer den faellingen Unterhalt puenktlich gezahlt. Aber damit ist nun schluss, lasse mich nicht mehr fuer bloed verkaufen! Bin stocksauer
@Katharina
Ein typischer nichts sagender Kommentar, vielen Dank!
Wahrscheinlich nimmst du deinen Ex auch übers JA aus ?
Dann viel Spaß im nächsten fremd finanzierten Urlaub.
Hallo, ja ist auch schön wenn man 90 Euro mehr ohne Probleme bezahlen kann. Aber was ist mit den Vätern, die jetzt schon am Limit leben. Ich selbst kann aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr jeden Job ausüben.Und bin froh, überhaupt in meiner Lage, meinen jetztigen Job zu haben. Bin schon vom Selbstbehalt runter gedrückt. Man kam mit dem Argument, ich müsste mir meine Kosten, mit meiner neuen Ehefrau teilen.So das ich nur noch 700Euro zur Verfügung habe. Meine Frau ist inzwischen erkrankt. Ausgesteuert, und dasAL1 läuft auch aus. Wie sollen wir dann noch unsere Kosten abdecken. War schon bis jetzt sehr schwer, aber jetzt noch mehr zahlen?? Wie soll das gehen?? Rene hats schon auf den Punkt getroffen. Wieso wird nur immer die eine Familie entlastet. Habe ich nicht das Recht glücklich mit meiner neuen Familie zu leben??
Und wenn dann Kommentare von meiner EX kommen, euch gehts doch nicht schlecht, dann geht mir der Hut hoch.
Die Welt ist ungerecht, wußten wir doch schon…..
Die Düsseldorfer Tabelle hat keine Rechtskraft, und die neuen Gesetze sind unausgegohren….
Wer nicht mehr hat, kann auch nicht mehr zahlen. ;-)
Könnte kotzen, bin die neue Frau von einem geschiedenen Mann, der zwei Kinder hat. Unser Dauerauftrag überweist jeden Monat Unterhalt und innerhalb von einer Minute (ein Anruf) muss man 100 Euro mehr zahlen. Da kann die Ex auf einmal die Telefonkosten in Kauf nehmen!
Die Sauerei ist ja, dass es nicht nur die 100 Euro Unterhalt sind, sondern auch noch 40 Euro mehr Kindergeld. In was für einer Welt leben wir eigentlich?Naja wenigstens sind wir nicht die Einzigen in Deutschland, denen heute der Tag versaut wurde!!!!!
Hallo,
mir geht der Hut hoch bei dem Gesetzbeschluß!
Ich zahle seit 7 Jahren pünktlich und im Voraus für 2 Kinder und habe sie jedes WE und fast jeden freien Tag/Urlaub. Meine Ex ist möchtegern Chefin und selbstständig. Sie bekommt mit Kindergeld knapp 1000€ nur für die Kinder… sodaß ich erwarten könnte, dass die Kinder zumindest anständige Kleidung bekommen,,, ne, die finanziere ich auch noch zum Teil mit. Was unternehmen mit den Kindern war schon die letzten Jahre kaum mehr drin…. denn Unterhalt wird nicht gemindert, auch wenn ich im Sommer die Kinder 3 Wochen bei mir habe!!!
Jetzt noch diese in meinen Augen Frechheit der Unterhaltserhöhung!!
Sry, ich weiß nicht mehr wovon ich in der 2ten Stufe der DDTabelle dann leben soll!!?
Schande über diesen Staat! Bin stinksauer!
Der der anstandslos Unsummen jeden Monat gezahlt hat, kann nichts mehr mit den Kindern unternehmen, weil es zum Überleben kaum reicht!
Von einem Aufbau einer neuen Fam. braucht man gar nicht träumen,, jeder Euro wird 3 mal umgedreht.
Man zahlt immer, andere nie! Und unsereins ist mal wieder der gehörnte!!
Wie will man da noch eine eigene neue Familie gründen. Wenn das ganze Geld wirklich die Kinder bekommen würden! Ich bezahle auch Unterhalt und das gerne, aber ich sehe nicht, wo das Geld für meine Tochter hinkommt. Sparplan für mein Kind, das ich über 4 1/2 Jahre einbezahlt habe, lässt sich meine Ex auszahlen und gibt es in vollen zügen aus. Wer kontrolliert diese Frauen / Männer?? Das ganze System sollte überdacht werden.
Wer denkt denn eigentlich mal an die Väter, oder an die “neue” Familie. Wir, mein Mann und ich, haben neben der unehelichen Tochter meines Mannes noch zwei leibliche Kinder. Das Kindergeld, welches wir für unsere Kinder an 01.01.2010 mehr bekommen, geben wir eins zu eins an das uneheliche Kind weiter. Wo ist denn da die Gerechtigkeit frage ich mich?! Die Mutter des kIndes bekommt jetzt incl. Kindergeld jeden Monat 450 Euro, wer bitte brauch das für ein 10 Jahre altes Kind?! Aber ob unsere Kinder den Unterhalt der ihnen auch lt. Düsseldorfer-Tabelle zusteht auch wirklich bekommen, da kräht kein Politiker und kein OLG nach! Hauptsache die Zahlen auf dem Kontoauszug stimmen. Wir sind eine ganz normale Mittelstandsfamilie, haben also keinen Luxus-Konsum oder etwaige Kosten. Wir wollen eifach nur in Ruhe unser ganz normales Leben führen, und zwar auf gerechtem Wege. Irgendwann wissen wor nicht mehr, wie wir die Dinge bezahlen sollen. Und die Mutter bekommt noch viele Dinge vergünstigt, weil sie alleinerziehend ist. Da kann man ja gespannt sein auf Sommer 2010, wenn die nächste Anpassung statt findet und die außerehelichen Kinder immer mehr bekommen und die Kinder, die mit in der Familie leben immer mehr -ohne das es jmd. auffällt- der Armutsgrenze entgegenrutschen!!!!
Die Frage ist nur, wie kann man etwas daran ändern?!
Halo,was ist eigentlich wenn ich den alten Betrag weiterzahle? Womit muß ich rechnen?
Welche Ausgaben werden alles für den Selbstbehalt anerkannt?
danke
also ich will mich nicht drücken und zahle FAST gern. damit meine exfrau noch mehr zum ausgeben hat und mein kind nichts davon sieht………… aber so isses nunmal. was mich wirklich anpisst ist unsere voll verkommene scheiss regierung mit der ollen bratze an der spitze. die dussels haben von tuten und blasen keine ahnung so wie es aussieht hatten die in mathe alle ne fünf. ich glaub es wird zeit um auf die strasse zu gehen und so ein paar damen und herren aus der oberen schicht zu entsorgen….. so genug gewettert, nun müssen wir weiter arbeiten um des defizit reinzuholen :-)) noch allen aber ein schönes neues jahr. flo
Hallo zusammen,
auch ich zahle seit über 10 Jahren pünktlich Unterhalt und teile den Unmut der breiten Masse hier. Nimmt man den Teil der Kindesmutter hinzu, so hat z.B. mein Sohn 668,- € im Monat, und das ohne monatliche Verpflichtungen zu haben. Ich hingegen bekomme einen Selbstbehalt von 900,- € und muss noch Strom, Miete, Versicherungen usw. zahlen. Mir bleibt für meine neue 4-köpfige Familie weniger als meinen 2 Kindern aus einer früheren Ehe alleine zur Verfügung stehen.
Zu Sabine:
Man kann was machen, wir müssen es bloß alle machen, denn gemeinsam sind wir stark.
Hier mein Tipp an alle!
Eigentlich wollte ich eure und meine Kommentare zusammen fassen und weiter leiten, aber ich denke das wir noch mehr erreichen können, wenn jeder Einzelne eine Mail an unseren Bundespräsidenten Horst Köhler schickt. Dies ist für uns der beste Weg, da er sich wirklich damit auseinander setzt und es nicht einfach ignoriert.
Also hier die Mail-Adresse:
Bundespräsidialamt
Bundespräsident Horst Köhler
poststelle@bpra.bund.de
Ich hoffe das ihr alle an ihn schreibt.
Ich wünschte mir mein Gehalt würde stetig so steigen wie diese Phantasiesummen.Ich merke gleich wer hier jedes Jahr vom Neuen diese Summen auswürfelt…Richter, ich vermute mal, mit mindestens 4700€ im Monat. Bei dem Einkommen könnte ich auch locker 508 – 781 € leisten.
Ich halte diese “Frauenfinanzierungszwangsleistung” für asozial und ungerecht. Kein normales Kind verbraucht so viel Geld für sich allein. Meine Exe finanziert mit dem “Einkommen” meiner Kinder ihr Haus und ihren Lebenunterhalt. Ab- und zu bemüht sie sich auch mal als Putzhilfe auf 400€ – Basis. Dazu kommt noch die Mieteinnahme aus der Einliegerwohnung dieses Hauses und das Kindergeld.
Damit hat sie mehr Geld im Monat zur Verfügung als ich Esel, der jeden morgen losgeht um sich den Rücken zu ruinieren. Wozu sollte sie sich also jemals an unseren Sozialsystem beteiliegen und einen steuerpflichtigen Job annehmen?
Den Vätern wird jede Lebensgrundlage genommen. Ob die Richter die Mietpreise, Benzinpreise,Strompreise und Bahnpreise u.v.m. in Deutschland kennen wage ich zu bezweifeln! Und noch mehr bezweifel ich, ob diese Leute von 900€ im Monat leben könnten.
Gute Nacht Väter !
Es ist schon eine Sauerei, sicher gibts auch viele Väter die sich drücken. Aber was ist mit den anderen die immer pünktlich zahlen, und immer mehr bluten müssen.Ständig hört man nur immer ein Meckern, wie schlecht es doch den armen Müttern geht. Ich hab meine Tochter auch allein groß gezogen.Und da gabs noch nicht soviel Kindergeld. Der Vater konnte auch nicht zahlen. Und bin auch arbeiten gegangen. Und ich kann nicht sagen, das es uns schlecht ging. Mein neuer Ehemann muss auch Unterhalt zahlen für ein Kind aus erster Ehe.Die Ex hat sich auch schon zu Wort gemeldet, das sie mehr bekommt. Sie fährt ständig in Urlaub, geht nicht arbeiten, den Kontakt zum Kind von Anfang an blockiert. Aber ständig nur die Hände auf halten, das kann sie besonders gut.Und wir sollen uns immer mehr einschränken? Wo ist denn hier noch Gerechtigkeit?Aber jetzt ist Schluss mit lustig, das Gehalt meines Mannes liegt schon unterm Selbstbehalt. Also mehr geht nicht mehr.
Hallo liebe Väter,mir geht es ganauso wie euch.Ich zahle 620euro für die Kinder und jetzt soll ich um 82euro mehr bezahlen.Dann kommt der blöde spruch wir sollen froh sein das wir gesunde kinder haben(dieser spruch kotzt mich schön langsam an).Das ist aber noch nicht alles meine ex-frau fordert aber auch noch unterhalt von 400euro ist aber noch in verhandlung.Jetzt mein spruch an die deutschen Frauen,wenn man zwei gesunde hände hat,aber nicht nur zum aufhalten,sondern um ihr eigenen Unterhalt zu bestreiten.Von dem wollen die Frauen dann aufeinmal nichts mehr hören.Also im kurztext wir Männer zahlen gern für die Kinder,aber es soll alles im rahmen bleiben,und unsere lieben ex-frauen sollen endlich ihren arsch in bewegung setzten und mal wieder in die Arbeit gehen.Und jetzt liebe Frauen keine ausrede und blöde sprüche!!!!! Und liebe Väter wo können wir uns währen?
Der Gesetzgeber hat halt bei der Festlegung der letzten Unterhaltsbemessungsverfahren nur an den Symtomen rumgeschraubt in der Hoffnung eine einfache Berechnungsformel zu finden. Das Ergebnis sehen wir ja gerade. Da sollte es nicht wundern das die Männer (die potentiellen Unterhaltszahler) beim Kindermachen schon vorsichtig sind ;-). Da ändert auch der Honigtopf der Familienförderung vorher nichts dran !
Wenn der Staat wünscht, das die Väter mit derartig hohen Unterhaltsverpflichtungen belastet werden zum Wohle der Kinder, so sollte er dies auch steuerlich durch Freibeträge entsprechend berücksichtigen. Volle Abzugsfähigkeit des Kindesunterhaltes zusätzlich zum Kinderfreibetrag und hälftigen Kindergeld wäre doch ein Anfang.
Eine Vatergeschichte:
Ich habe 3 Kinder, davon 2 minderjaehrig und ein
Volljaehrig.
Ich verdiene ca. 2.500 EUR netto.
Die Mutter arbeitet voll und verdient netto ca. 1700 EUR.
Fuer das minderjaehrige Kinder, die bei der Mutter leben
zahle ich 300 bzw. 360 EUR das Kindergeld fuer die 2
bekommt die Mutter. Das Volljaehrige Kind studiert und bekommt 425 EUR. Fuer das Kind bekomme ich das Kindergeld. Es bleiben mir also: 2500 – (300+360+350)=
1490 EUR. dann geht es weiter:
Da das juengste Kind noch nicht 12 Jahre alt ist, gilt die Taetigkeit der Mutter als ‘Ueberobligatorische Taetigkeit’
und deshalb hat sie Anspruch auf Ehegattenunterhalt:
1490 (mein Gehalt nach Abzug der Kindergelder) + 1700:2=850 (50% des Gehalts der Mutter wegen Ueberobligatorische Taetigkeit). Es ergibt eine Difference von: 1490-850= 640 EUR davon bekommt die Mutter als Ehegattenunterhalt 3/7 von 640 = ca. 270 EUR!!!
Mir verbleiben von meinem Urspruenglichen Gehalt von 2.500 EUR nur noch 1220 EUR + 1x Kindergeld = 1374 EUR. Die Mutter hat: 1700 (Ihr Gehalt + 270 (Ehegattenunterhalt) + 660 (Kindesunterhalt) + 304 (Kindergeld) macht total 2.934 EUR.
Was mich dabei am meisten aergert ist der Ehegattenunterhalt den ich zahlen muss, an einer Frau die genug hat.Als Folge davon habe ich meine gute Arbeit aufgegeben und lebe heute vom Hartz VI und habe knapp 900 EUR. Muss aber morgens nicht aufstehen und kann meine hobbies nachgehen. Soweit bringt uns Vaeter das Gesetz.
Hallo ihr lieben da drausen. Ich kann euch verstehen ich habe eine Tochter und muss aber sagen das ich natürlich es toll finde das es mehr geld gibt da frauen teilweise ja auch weniger verdienen ich finde dennoch das es da unterschiede geben sollte väter die sich um ihre kinder kümmern sollten weniger zahlen nur die väter die sich nicht kümmern so wie der vater meiner tochter soll gefälligst zahlen. Ich finde es dann sehr unfäir wenn der vater mit den kinder zeit verbringt und somit die mutter entlasstet den es gibt nichts wichtigeres wenn man allein erziehend ist das man auch unterstützt wird da währe mir es ehrlich gesagt egal ob ich 100 euro weniger bekomme. Aber mit dem geld mehr kann ich dann mein kind auchmal ins ferienlager schicken und habe auch mal etwas auszeit. Finde das die väter die sich aus der verantwortung stehlen tiefer in die tasche greifen sollten sorry.
LG und frohes neues jahr
Ich bin noch in der Erziehungszeit erhalte zur Zeit für meinen kleinen Sohn 216 Euro Unterhalt und 170 Euro Kindergeld nur leider hat der Kleine nichts davon,da es beim HartzIV angerechnet wird und ihm monatlich nur 215 Euro zu stehen.Der Vater geht zwar arbeiten und er zahlt auch gern für seinen Sohn wenn es auch für ihn wäre.Nach allen Abzügen verbleibt dem Vater nicht mehr als HartzIV mit Zulage.Wie soll er dann sene Pflicht erfüllen sein Sorgerecht zu erfüllen,da er es sich nicht leisten kann seinen Sohn zu besuchen?Denn das wird nicht mit berücksichtigt bei den neuen Gesetzen.Auch ich selbst habe nichts von dem höheren Unterhalt oder dem höheren Kindergeld.Ich habe noch drei Kinder,zwei leben noch in meinem Haushalt sie sind 17 Jahre.Sie erhalten keinen Unterhalt.Im Gegenteil meine Tochter macht eine schulische Ausbildung erhält dafür kein Geld und muss Bafög beantragen,was von der Arge auch angerechnet wird.Sie wird dann ca.90 Euro behalten dürfen und muss davon ihr Schulzeug und die Fahrtkosten selbst tragen.
Es ist ein Jammer. Mich wundert daß Männer überhaupt noch Kinder zeugen. Kinder sind ein gigantisches Verarmungsrisiko. Es genügt wenn die Frau einfach keinen Bock mehr auf ihren Kerl hat und der Kerl ist im Arsch!!. Kein Wunder wenn sie dann aus dem Erwerbsleben ganz und dauerhaft aussteigen. Der Gesetzgeber hat keine Ahnung von dem was er anrichtet. Er produziert sich die Dauer-Sozialfälle selbst.
Die Männer die heiraten und meinen Kinder sind Ok…das klappt schon… Sie haben keine Ahnung was das bedeutet.
Grüße von
Elektroklaus
PS: es wird sich nichts verbessern. Die Väter können sich nicht wehren und sind Opfer.
Habt ihr mal daran gedacht, dass die Erhöhung der Düsseldorfer Tabelle nur der Statistik dient? Alle schreien wegen der momentanen “Kinderarmut.” Nur kein Mensch kräht doch nach der Armut der zahlenden Väter. Jetzt nach der Erhöhung des Kindesunterhaltes gibt es bestimmt weniger Kinder, die unter der Armutsgrenze liegen :-)).
Und die Sache mit dem Wirtschaftswachstumsgesetz ist doch stuss, ob die Väter oder die “sich um die Kinder kümmernden” Mütter das Geld ausgeben, kann der Wirtschaft doch egal sein. Das Geld wird dadurch nicht mehr.
Die Lebensunterhaltskosten steigen eh und unterm Strich hat der normale Arbeiter/Angestellte weniger zur Verfügung. Es sei denn wir könnten uns über eine Lohnerhöhung von monatlich knapp über 280,- € freuen. Ein Schelm ist, wer böses dabei denkt :-))
In diesem Sinne
Kopf hoch, das Leben muss weiter gehen und irgendwann sind die Kinder ja mal groß und haben das 25. Lebensjahr überschritten.
Mit der Anpassung der Sätze in der Düsseldorfer Tabelle zeigt unsere Regierung mal wieder ihre absolute Unfähigkeit. Wie weltfremd, blind und unerfahren muss man sein, in einer Zeit der größten Wirtschaftskrise seit dem zweiten Weltkrieg eine Erhöhung von 13 % als notwendig zu vertreten; in einer Zeit, in der Väter massenhaft in Kurzarbeit stehen und/oder von Arbeitslosigkeit bedroht sind! Aber ach, dann darf man nicht vergessen, dass die Unterhaltsschuldner in diesem Falle so gestellt werden, als hätten sie das bisherige Einkommen. Ihnen wird fiktives Einkommen angerechnet.
Aber von dem, was sich wirklich im Leben und auf dem Arbeitsmarkt abspielt, bekommen Richter und Advokaten ohnehin nichts mit. Schlafwandelnd und wie Marabus dürfen in unserem Lande Richter nach eigenem Ermessen entscheiden. Dabei wird erwiesenermaßen nirgendwo so viel gelogen wie in Anwaltskanzleien und vor Gericht. Vor unseren Gerichten wird nicht demjenigen Recht zugesprochen, der es hat, sondern demjenigen, der am überzeugendsten lügt. Und Wohl dem, der einen dem Richter gut bekannten Anwalt mit seiner Interessenwahrnehmung beauftragt hat.
Es ist beschämend, dass ein Vater, der sich regelmäßig und gewissenhaft um seine Kinder kümmert, denselben Unterhaltsbetrag zahlen muss wie einer, der sich jeglicher Verantwortung entzieht, mal ganz abgesehen von den 400-Euro-Einkommenssprüngen der Düsseldorfer Tabelle oder etwaiger Höherstufungen, falls er weniger als 3 unterhaltshaltsberechtigten Personen verpflichtet ist. Denn die Sätze der Düsseldorfer Tabelle gehen grundlegend von 2 unterhaltsberechtigten Kindern und einer geschiedenen Ehefrau aus. Völlig unberücksichtigt bleibt, dass das 2008 in Kraft getretene Unterhaltsrecht besagt, dass die Ex-Frau eine Obliegenheitspflicht zur Selbstversorgung hat. Zusätzlich werden die Kinder dem Vater zu Besuchs- und Ferienzeiten völlig unpassend, ja geradezu mit dem letzten Schund überlassen, weshalb dieser von der Ex-Frau genötigt wird, zusätzlich in die Tasche zu langen, eben weil ihm die Kinder leidtun. Und wo bleibt die Mitwirkung des Jugendamtes! Ach ja, die heißen ja nur nach außen hin so, zutreffend ist die Bezeichnung „Mütteramt“.
Hat mal jemand etwas von der Erhöhung des Existenzminiums für Erwachsene gehört? Nach der Pfändungstabelle liegt es seit Jahren bei EUR 989,99 für Alleinstehende. Der Selbstbehalt für einen berufstätigen Unterhaltsschuldner liegt jedoch bei EUR 900,00. Wie passt das zusammen?
„Intakte Familien“, in denen die Eltern u.U. arbeitslos sind oder in Kurzarbeit stehen, müssen ganz selbstverständlich kleinere Brötchen backen. Mit Inkrafttreten der neuen Düsseldorfer Tabelle beschwört unsere Regierung deshalb Familientragödien geradewegs herauf, provoziert sie Selbstjustiz und Amokläufe. Dabei sind die wirklich Schuldigen nicht die alleinerziehenden Mütter und schon gar nicht die Kinder, sondern die Damen und Herren, die die Gesetze ohne Einsatz ihres Hirns auswürfeln und trotz vorausgehender mahnender Hinweise noch beschließen. Glückwunsch! Nur weiter so! Nun kommt das dicke Ende noch etwas schneller.
Unser (Un)rechtsstaat führt sich selbst an der Nase herum. Kann man diese Regierung, die als Wahlversprechen mehr Netto vom Brutto parodiert, Ernst nehmen? Man kann nur hoffen, dass das irregeführte Volk endlich aufwacht und dieser „Bananenrepublik“ endlich einen Denkzettel verpasst.
Wenn das Gerechtigkeit ist, liebe Regierung, dann ist deine personelle Besetzung, die in einer Vielzahl ebenfalls wieder aus Juristen besteht, völlig ungerecht! Die nächste Anpassung muss hier erfolgen, und zwar nicht erst zum 01.01.2011! Ein Ziel: Demokratie mit Volksabstimmungen!
Sollte sich eine Vereinigung abgezockter Väter bilden: Ich bin dabei!
Ich bin ebenfalls dabei , wenn es eine Vereinigung für Väter gibt.
Es muß endlich sich jemand für uns einsetzen.
Das Jugendamt ist wirklich nur Mütter-Amt. Wollte mal wissen wieviel ich bezahlen muß. Ich hatte auch das Nettoeinkommen angegeben. Da hieß es nur , ich sollte einen Anwalt aufsuchen. Kostet der nicht auch Geld?
Was wird man verschaukelt. Gibt es eigentlich Mütter die vom Jugendamt einen Unterhaltstitel haben?
Was ist der Staat Väterfeindlich!
Ich nehme schon Wetten an , das die nächste Erhöhung am 01.01.2011 erfolgen wird.
Begründung: Inflationsausgleich
Ich hoffe auf das Bundesverfassungsgericht im Sommer , das etwas für die zahlenden Väter raus springt. Das Existenzminimum ist ein Witz. Wer soll für das Alter da noch vorsorgen?An eine neue Partnerin oder Kinder ist doch garnicht zu denken.
Einmal Zahlmeister für Kinder und das Leben ist im Eimer. Eine Mutter mit Kinder steht doch besser da , als ein zahlender Vater. Ist das Gerecht?
Wie steht es im Grundgesetz: Die Würde des Menschen ist untastbar. Liebe Gesetzgeber , meine Würde wird jedesmal bei der Veröffentlichung der neuen Düsseldorfer Tabelle verletzt. Ich fühle mich ausgenommen und muß mein Leben immer weiter einschränken.
@ stefan
Also ich werde auf jeden Fall auch den alten Beitrag weiterzahlen. Mal sehen was dann kommt…
Auf deinen Selbstbehalt weden Miete, Nebenkosten, Fahrtkosten zur Arbeit, Schulden usw. angerechnet.
@Max
Man beachte bitte, daß die neue Düsseldorfer Tabelle von 2 unterhaltsberechtigten Personen ausgeht (vorher 3!); was im Umkehrschluß bedeutet, daß die Väter, die sich vorher 2 Stufen höher einordnen mußten, sich jetzt nur eine Stufe höher wiederfinden müssen. Bei mir ist dies der Fall, also beläuft sich die Erhöhung bei mir nur auf knapp 4%.
Die große Sauerei ist doch, daß die unteren Gehaltsklassen überdurchschnittlich viel mehrbelastet werden. Aber man darf auch nicht unbedingt annehmen, daß die neue Tabelle die wirtschaftliche Situation der Trennungskinder verbessern soll; das wird nur so verkauft; vielmehr geht es darum, die Sozialsysteme zu entlasten, denn das, was die Kids, die am Existenzminimum leben jetzt mehr von ihren Vätern und an Kindergeld bekommen, wird 1:1 von den Sozialleistungen wieder abezogen. So kann man sich schön an unseren Kindern und ihren Vätern gesundstoßen. Ein kleiner Schritt für die Politik, ein großer Tritt in den Arsch unseres Nachwuchses!!
Ansonsten teile ich die Meinung vieler hier, die davon Abstand nehmen eine neue Familie zu gründen, aus Kostengründen!! Ich werde das auch nicht tun; die Gefahr ist einfach zu groß, daß sich in den nächsten 16 Jahren dieser durchdachte politische Winkelzug noch ein paarmal wiederholt. Die weltfremdheit derer, die über unser Wohl richten, wird wahrscheinlich nicht abebben.
In diesem Sinne, zahlt und lacht, das wird das einzige sein, was euch vielleicht bleiben wird!!!!!
Es ist doch ganz einfach, sollen doch die Kinder bei den Vätern leben und die sie dann auch versorgen
Essen einkaufen(frisch kochen)
Miete
warmes Zimmer
langes Duschen täglich in Kauf nehmen
Hobbies
Schulbedarf
Freizeit mit Freunden der Kinder
Süssigkeiten
Handyrechnung
etc
das hört gar nicht mehr auf und 500-600.-Euro pro monat ist da ein Witz für ein Kind, nicht zu vergessen die ständige Präsenz einer Mutter und die von diesem Geld gar nichts hat und dafür
Essen kocht
Zimmer putzt
bei Problemen zuhört
Schulprobleme
Hausaufgaben
Hobbies zahlt
bei den Hobbies auf Turnieren das halbe Wochenende mit zusehen verbringt
die schlechte Laune manchmal der Kinder
Laute Freunde der Kinder erträgt
es soll vielleicht einige Väter geben, die die Mutterrolle ganz übernohmen haben, doch die meisten zahlen ihren Kinderunterhalt (der wirklich ein Witz teilweise ist) und sind dabei am meckern……..
ein Vater geht arbeiten-KORREKT und dann hat er Freizeit……..oder? er muss sich nur um sich kümmern…..ob er nahc der Arbeit schläft,zum Sport geht in die Kneipe, was auch immer-er hat kein Kind zu versorgen,wenn die Kinde rbei der Mutter leben.
eine Mutter arbeitet-vielleicht ein paar Stunden weniger- dafür hat sie viel mehr Arbeit im Haushalt-muss kochen fürs Kind und Schulaufgaben kontrollieren usw.(wie beschrieben) die hat nach ihrer Arbeit keine Freizeit und kann sich nicht noch einen 2 Job suchen, da sie die Kinder betreut und die Berge von Wäsche versorgt.Ansonsten fördert sie das Kind oder macht Ausflüge etc
und jedes 2 Wochenende sind manche Kinder von FREITAG-SONNTAG beim Vater und die anderen Tage?????? hat die Mutter die ganze Verantwortung und die Sorgen und den Stress um über die Runden zu kommen.
wenn die Väter für einen Babysitter mindestens 8-10.-Euro die Stunde zahlen müssten-wäre das pro Monat so ca 2000.-Euro im Monat(30mal 64.-Euro) und dieser Babysitter wäre nur 8 Std pro Tag zur Betreuung der Kinder da und eine MUTTER hat einen 24 STUNDEN Tag.
Noch Fragen??????
Der Hinweis, dass die Düsseldorfer Tabelle jetzt von 2 Unterhaltsberechtigten ausgeht, ist für alle, denke ich, sehr wichtig: LASST EUCH NICHT VON MÜTTERÄMTERN ÜBER DEN TISCH ZIEHEN UND SEHT NACH, AUF WELCHER STUFE IHR SEID!
Und: Wer etwas verändern will, sollte eine Petition an den Petitionsausschuss des Bundestages schreiben oder die Petitionen anderer in dieser Richtung mitzeichnen. Oder eben Demos organisieren… Und seht mal auf diese Seite: http://www.vafk.de
Ich glaub, ich höre nicht richtig. 500-600 Euro für ein Kind sind ein Witz. Liebe Lucy, wie lebst du eigentlich? Soviel haben viele Väter noch nicht mal zur Verfügung, nachdem der Unterhalt abgezogen ist.Und du willst hier erzählen, das ist noch zu wenig für ein Kind.Sorry das kann ich nicht verstehen. Und wenn der Vater eine neue Familie hat. Denn ich glaube, dazu hat er doch auch ein Recht, oder?
Und andere Mütter müssen auch putzen und kochen, egal ob alleierziehend oder verheiratet. Und was natürlich auch Väter tun. Ich find es eine Sauerei, hier die Väter so abzustempeln, das jeder nur seinen eigenen Spass nach der Arbeit nach geht, und keine Pflichten übernimmt. Es gibt immer ein paar schwarze Schafe! Aber bitte nicht alle über einen Kamm scheren!
ich weiß echt nicht was ihr habt.
Jetz mal ganz ehrlich wenn man sich zusammen für ein Kind entscheidet dann sollen auch beide Elternteile dazu stehen wenn die Beziehung auseinander geht.
Ok die Männer in den meisten Fällen zahlen Unterhalt aber dafür wird Ihnen auch das halbe Kindergeld angerechnet. Was ich wieder nicht verstehe den in meinem Fall hat der Kindsvater eine eigene Firma, faked seine Unterlagen und hat seit der Geburt meines(unseres) Sohnes vor 7 Jahren keinen einzigen Kontakt zu Ihm. Also warum wird Ihm das halbe Kindergeld angerechnet obwohl er sich nicht kümmert und mein Sohn einen speziellen Hort und Schule braucht was sehr kosten intensiv ist.
Ich finde es aber wirklich super das es auch Väter gibt die sich trotz Trennung sich um Ihre Kinder kümmern.
Aber leider gibt es auch andere genauso wie es Mütter gibt die sich nicht um die Kinder kümmern.
das war nicht böse gemeint.
Hallo,
ich kann verstehen das Väter wütend sind über diese Erhöhung. Letztlich sind die Kosten auch gestiegen und zumindest für das 1. Kind sind Mietkosten, Strom, Wasser usw. denke ich auch angemessen, aber eben nicht für jedes weitere Kind. Keine Familie kann sich leisten den angenommenen Unterhalt mal zur Seite zu legen.
Ich kann nicht verstehen das Kindergeld und festgelegter Mindestunterhalt zu viel Einkommen für Kinder nach Harz 4 ist, das beißt sich schon ewig. Und natürlich stellt es das betreffende Kind keinesfalls besser.
Nun zu meiner Situation, mein Ex-Mann zahlt schon 3 Jahre keinen Unterhalt für unseren Sohn, für mich habe ich nie etwas gefordert. Mein Sohn ist im September 12 geworden, ich bekomme keinen Unterhalt und auch keinen Vorschuß. Bin voll berufstätig also haben wir zu 2. 1300€ + Kindergeld. Davon muss ich alles bestreiten liege damit weit unter meinem Selbstbehalt. Jetzt war der kurze Krank, da habe ich für ihn 50€ in der Apotheke gelöhnt. Ja für 12 Jährige muss man Erkältungsmedikamente selber zahlen genau wie als Erwachsener. Oft weiß ich nicht wie ich alles bewältigen soll, Klassenfahrt, Zahnspange, Klamotten usw. geschweige den die Betreuung in den Ferien. Ich habe 28 Tage Urlaub und es gibt über 60 Tage Ferien + Schulkonferenzen und Lehrgänge der Lehrer. Also wie soll das eine Alleinerziehende schaffen?
Und wo werden da Alleinerziehende inkl. ihrer Kinder besser gestellt? Sie bekommen einfach gar nichts.
Und in Deutschland ist es anscheinend nicht möglich den der keinen Unterhalt aufbringt und auch nicht den Willen dazu zeigt irgendwie ernsthaft zur Rechenschaft zu ziehen.
Hmm ich möchte nicht auf die Männer hier einprügeln einerseits kann ich den Unmut sehr gut verstehen aber andererseits war es schon notwendig eine Erhöhung zu erwägen bzw. durchzuziehen.
Ich bin eine Mutter von einem Kind im Schulkindalter, mein Ex-Partner hat bisher immer den Unterhalt für das Kind bezahlt.
Als Alleinerziehende Mutter die über ein geregeltes Einkommen verfügt kann ich sagen das der Unterhalt gut tut und ich auch echt dankbar darüber bin-auch wenn mein Ex-Partner nichts vom Kind wissen möchte.
Das Geld fliesst direkt in mein Kind, ich nehme davon nichts.
Sicher ich kenne auch andere Fälle wo sich mit dem Geld die Mutti nen flotten Tag macht und nach Herzenslust Shoppen geht, was ich ehrlich gesagt nicht fair und auch gar nicht richtig finde dem Ex-Partner gegenüber.
so…ich weiß nicht jeder Vater kann sein Kind sehen weil einfach Hunderte von Kilometern zwischen Kind und Elternteil liegen.
Wäre es in solchen Fällen nicht möglich -nach Absprache mit der Kindesmutter- das man die Reisekosten splittet?
Wenn man noch in aller Ruhe miteinander darüber reden kann dann wäre das für das Kind bestimmt ne tolle Lösung den Vater oder die Mutter doch noch sehen zu können oder?
Ehrlich gesagt fände ich diesen Weg auch einfach nur fair.
Hallo
Ich bin H4 Empfängerin. Habe aber das “Glück” das mein 2. Kind Pflegegeld bekommt. Das heißt ich liege ein Mü über dem H4 Satz.
Auch ich bekomme Unterhalt vom Vater der Kinder wenn ich das Gehalt vom Vater in die Tabelle zwänge würde ich ganz schön was an Unterhalt bekommen. Leider ist dies nicht so. Er zahlt das Minimum.
Mir bringt keine Erhöhung etwas mir wird ja sowieso alles abgezogen. Also würde ich unter Umständen nicht auf den höheren Unterhalt pochen. Allerdings kommt außerhalb des Unterhalts NICHTS vom Vater. Im Gegenteil Er sagt mir was ich den Kindern neu zu kaufen habe weil die Sachen in seinen Augen nicht tragbar wären.
Aber ist doch völlig schnuppe sich hier aufzuregen! Bringt eh nix.
Kindergelderhöhung? das war eine staatliche Bescherung für das Jobcenter… das mehr ausgezahlte Kindergeld wurde postwendend vom H4 wieder abgezogen.
Unterhaltserhöhung? auch das ist in meinem Fall eine Steuer an den Staat in Sachen Job Center…..
Bei meinen 2 Kindern wird das alles nicht ankommen.
Ich fänd es toll wenn ich meinen Kindern mal was ermöglichen könnte. z.B. eine Mitgliedschaft im Schwimmverein damit meine 2 (mädel und Junge) sich körperlich auspowern können und unter Kinder kommen.
oder
meine Große würde gerne ein Instrument spielen können (klavier) Musikschule ist aber nicht drin!!!
Kinobesuche Theaterbesuche oder auch mal in den Zoo –> nicht drin
0,13 cent habe ich pro Tag um öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen —> eine Fahrt zum Arzt mit dem KLeinen kostet mich 24 Euro (Züge und Bahn im Nahverkehr) von den Therapien mal ganz zu schweigen!
Nett gemeint lieber “Vater” Staat…. das ganze war aber nicht für die Kinder ganz unten in der Bevölkerungspyramide gedacht sondern ist eine Steuer an den Staat die nach der Scheidung auf die Väter zukommt = Hartz4scheidungskindersteuer
Cést la vie
#39.Carambols,
meine Frage ist, hast du jemals Unterhalt gefordert über irgend eine Stelle (Jugendamt oder Anwalt )?
Hast du deinen EX auf Unterhalt verklagt, wenn ja, dann hättest du einen Unterhaltstitel und könntest somit “Strafanzeige wegen Verletztung der Unterhaltspflicht” stellen.
Bis zum 12 Lebensalter deines Sohnes hättest du Unterhaltsvorschuss beantragen können. Ist nicht viel, aber immerhin etwas.
Wenn ihr wirklich etwas für eure Kinder tun wollt, dann solltet ihr nicht gegen den anderen Elternteil hetzen und vor Gericht ziehen, sondern euch unter der Hand einigen und nach außen möglichst wenig an den Staat abgeben. Gerade wenn einer HartzIV bezieht..!
Ich bin auch betroffen als Vater, der zahlen muss, dessen Kind 500 km entfernt lebt, und der eine neue Familie mit erwerbsloser Frau und vier Kindern hat, die allesamt von ihrem Vater keinen Unterhalt bekommen.
Die vier haben jetzt jeweils 20 Euro mehr Kindergeld, wir rechnen aber damit, dass sich dadurch das Wohngeld für unsere Familie ordentlich verkürzt.
Meine Tochter, die bei ihrer Mutter lebt, hat jetzt theoretisch 32 Euro + 20 Euro mehr, aber das wird ihr natürlich vom Hartz 4 abgezogen.
Dafür hat meine Tochter jetzt einen Papa, der noch ärmer ist, und bei den eh wenigen Umgangsmöglichkeiten noch mehr knausern muss. So wie sich ein Kind das eben wünscht! Danke, FDP!
Männer, ich weiß, wovon Ihr sprecht, und ich finde es bemerkenswert, dass sich so viele hier äußern!
Ich wäre auch gern dabei, wenn eine Initiative gegründet werden soll. Aber ich rechne damit nicht, denn wir sind Männer und machen sowas nicht. Wir sind in dieser Hinsicht einfach zu primitiv, besser liebenswert-primitiv, wir sind Individualisten, organisieren unser Leben, zahlen und versuchen, das Beste daraus zu machen, anstatt uns zu verbünden, wie es die Frauen tun. Das haben die uns einfach voraus. Schade!
Wenn es Onlinepetitionen zum Thema gibt, würde ich mir einfach wünschen, dass sozialleistungen.info diese über den Newsletter verbreitet. Diese Möglichkeit halte ich für realistisch und auch wirkungsvoll, wenn gut dafür Werbung gemacht wird.
Ansonsten schön, dass wir mal darüber geredet haben! ;)
@ Rosenteufel
ich habe einen Titel, das Jugendamt versucht die Gelder einzutreiben. Beim Versuch mit Gerichtsvollzug wurde mir Prozesskostenhilfe verweigert. Ich kann mir nicht leisten zu klagen. Wohngeld wurde auch abgelehnt.
Letztlich muss ja einer gerade stehen, nur das ich die Dumme bin. Der Vater ist für meinen Sohn der Gott und ich bin ein Nichts, der sich um alles kümmert. Und ich bekomme den ganzen Frust ab weil er sich nicht um ihn kümmert. Zum Glück sind wir jetzt beim Kinder-Psychologe untergekommen.
hallo
ich habe nicht alle Beiträge hier gelesen aber ich hoffe jemand kann mir weiter helfen.
Ich bin geschieden seit fast 2 jahren, meine tochter ist 8 jahre alt und ich arbeite halbtags. der unterhalt für meine tochter und für mich wurde hart erkämpft, da der vater meinte, mir würde nichts zustehen…. andere geschichte…..
ich habe ihn heute gefragt, wie wir das jetzt mit der unterhaltserhöhung für die kleine regeln wollen…. da meinte er, dass was er für unsere tochter mehr zahlen würde, das würde an meinem (ist nicht mehr viel) abgezogen werden. ich will ihn nicht ausziehen bis aufs letzte hemd, nur das was meinem kind und mir zusteht. ich bin auch sofort nach der trennung wieder arbeiten gegangen, damit ich nicht zu viel abhängig von ihm bin, er verdient top, ruft alle 3-4 wochen mal pflichtmäßig an und hat auch sonst keinen guten draht zum kind…. hier alles zu erläutern würde zu lange dauern. die kleine geht ihn alle 6 wochen ca. besuchen und wird vorm tv geparkt, die letzten beiden male wollte sie auch nicht mehr da schlafen, weihnachten gabs ein frühstücksbrettchen usw. kennt sich jemand mit den neuen gesetzen aus???? denn bevor ich meinen anwalt einschalte und die schlammschlacht von vorne losgeht, möcht ich mich schlau machen. denn einen anwalt kann ich mir im moment nicht leisten. danke schon mal
#45.Carambols
ich kann dich sehr gut verstehen und weis, wie man sich fühlt wenn der Kindesvater nichts von seinem Kind wissen will, aber glaube mir, wenn dein Sohn groß ist, wird er wissen wer zu ihm gehalten hat und wer für ihn da war. Ich hoffe für euch, dass der Kinderpsychologe euch helfen kann. Es ist nicht schön, wenn man auf weiter Flur alleine dasteht und keine Hilfe bekommt und dann liest man in solchen Foren, wie schlecht wir alleinerziehenden Mütter sind und das wir die EX nur ausnehmen wollen, aber das viele von uns arbeiten gehen und mitunter länger als ein 40 Std.Woche, dass wollen viele zahlende Väter und dessen Zweitfrauen nicht einsehen. Ich wünsche dir für die Zukunft noch sehr viel Kraft und das du das alles durchstehst.
#mami2001,
hast du einen Unterhaltstitel in Prozent oder in einem festen Geldbetrag, wenn in Prozent, dann wende dich ans Jugendamt und erteile dem Jugendamt die Beistandschaft, dann kümmert sich das Jugendamt um alles, solltest du einen festen Geldbetrag haben müßtest du eine Abänderungsklage einreichen, diese wär mit Kosten verbunden.
mami2001
Wenn du dir einen Anwalt nicht leisten kannst, dann kannst du auch Prozesskostenhilfe beantragen. Kannst aber auch zum Jugendamt gehen !
@ Rosenteufel
Dankeschön! Ja es ist nicht leicht und mit dem Unterhalt in der Rückhand würde ich um einiges ruhiger schlafen. Aber so muss ich schon ab und zu überlegen einen zweiten Job anzunehmen. Dummerweise bin ich von der Arbeit und den Machtkämpfen mit dem pubertierenden Kurzen immer schon so platt genug. Aber ich werde schon eine Lösung finden. In 4 Jahren wird er 17, Fahrerlaubnis & Co stehen an Beruf oder Studium wird sich abzeichnen, aber wie das dann alles finanzieren, vom Staat wird keine Hilfe kommen.
Sein Vater hat die Selbständigkeit aufgegeben und Offenbarungseid geleistet sogar das Auto hat er stillgelegt um ja nie wieder in Arbeit zu kommen, kein Anruf zu Weihnachten oder zum Geburtstag und ich soll meinem Sohn vermitteln das er ja wirklich so arm dran ist? Mich fragt auch keiner wie wir Essen auf den Tisch bekommen.
@Carambols,
wenn dein Sohn in die Lehre geht, kannst Berufsbeihilfen beim Arbeitsamt beantragen als Unterstützung und wenn er studiert und du nicht soviel verdienst kann er Bafög beantragen und muß sich eine Arbeit neben dem Studium suchen. Meine Große Tochter studiert auch und sie geht nebenbei Arbeiten, Bafög bezieht sie nicht, bekomme es so auf die Reihe.
Für meine Kleine muß ich um jeden Cent kämpfen und der Kindesvater will sie auch nicht sehen. Ist mir aber in zwischen egal, denn wir kommen ohne ihn sehr gut klar.
Naja, wir haben die Vögel ja selber gewählt oder ? Ich kann als betroffener, geschiedener Vater einer Tochter nur eins sagen.
FDP ihr verlogenen …..hört ihr uns/mich ?
Wir/Ich hasse(n) eure sinnlosen Parolen, f**** ****************** !!!!!
Unterhalt – es besteht Zahlungspflicht!
gemeinsames Sorgerecht – gibt es nicht automatisch?
Umgangsrecht – im Gesetz heißt es “regelmäßig” ( das ist auch einmal jährlich)?!?
Unterhalt für mein Kind muss ich zahlen – das steht fest und ist für mich selbstverständlich. Aber langsam möchte ich mich über die Höhe streiten!
Nun meine fragen an die Leute, die diese neue Tabelle entworfen haben: Wo werden die Kosten berücksichtigt, die ich als zahlender und “sich um das Kind kümmernder” Vater habe?
- Miete für das zusätzlich benötigte Zimmer oder soll der 7 Jahre alte Junge auf der Couch im Wohnzimmer schlafen?
- Fahrtkosten für die regelmäßigen Besuche
- 1 x “Papa-Urlaub” im Jahr
- Sachen zum Anziehen
- und und und
Werden solche Kosten bei der Steuererklärung akzeptiert?
Achso – Mein Lieblingsjugendamt hat übrigens auch entschieden, dass die Kosten für die Einschulung nicht vom Unterhalt abgedeckt werden. Ich “durfte” davon auch die Hälfte zahlen. aber schließlich hatte ich ja auch einen Platz in der 2. Reihe abbekommen und durfte schöne Fotos machen…
Wenn es nicht mein Kind wäre, würde es mir sehr schwerfallen das “gerne” zu machen…
@taurus: “Ohne Mich” ist wohl die passende Aussage dazu
….ich habe mit dem höheren Kindesunterhalt keine Probleme, weil ich diesen Unterhalt gern zahle und mir dies auf Grund meines Einkommens und meiner persönlichen Situation auch leisten kann. Ich kann aber jeden bestens verstehen, der das anders sieht bzw. sehen muss.
Was ich wirklich daneben finde, geht so etwa in die Richtung dessen, was
@RC
schreibt.
Wenn man Glück hat, sitzt man in der zweiten Reihe, meistens eher weiter hinten oder auch vor der Halle.
Hinzu kommt, dass meine Kinder permanent manipuliert, gegen mich aufgehetzt und zum Lügen animiert werden.
Mamas Freund gibt es zwar offiziell, aber ein Lebensgefährte ist er natürlich nicht. Zahle also weiterhin auch nachehelichen Unterhalt, obwohl sich die beiden beim Verschleiern ihrer Beziehung so dusselig anstellen, dass man nicht weiß, ob man sich ärgern oder einen Lachkrampf bekommen soll.
Aber jetzt auf Abänderung des nachehelichen Unterhalts klagen? Kritisch. Da werden sofort wieder die Kinder mit hineingezogen und Papa ist der Arsch. Aber ich werde es wohl irgendwann darauf ankommen lassen müssen.
PS. Die Trennung vor zwei Jahren (und die Scheidung vor vier Monaten) ging von mir aus. Hatte mich in eine Frau verliebt, mit der ich jetzt auch zusammen lebe. Sie ist übrigens nicht jünger als meine Ex-Frau und ich. Meine Ex-Frau ist bereits seit 1,5 Jahren mit ihrem Freund zusammen.
Hallo Zusammen.Zuerst einmal muss ich sagen das die,die solche gesetze machen keinen plan vom leben haben.Die können sich bestimmt alles erlauben und das wahre leben geht an denen vorbei.
Jetzt zu mir,ich bin verheiratet ,habe zuhause bei mir eine 7jährige biol.und eine 15 jährige adoptivtochter.bei meiner ex lebt meine andere biol.tochter sie ist 14 jahre alt.momentan bin ich bis auf weiteres (sommer krank? )habe 1754€ krankengeld,und davon soll ich 363€ UNTERHALT zahlen.meine fixkosten, wie die miete von 800€ usw,belaufen sich auf ca.1500€ HALLO, was ist mit meinen beiden kindern bei mir?Die bekommen zusammen so viel Kindergeld wie ich unterhalt zahle.Meine Frau bringt auch noch ca.350€ nach hause,und davon soll man leben?
Leute die sich angesprochen fühlen,lasst uns was gegen diese Gesetze unternehmen.ich habe nächste woche ein Beratungsgespräch bei einem Anwalt,ich hoffe wir haben die chance auf Erhöhung des SELBSTBEHALT von jetzt 900 nach oben.Man muss damit irgendwie in die Öffentlichkeit gehen.
Unser leben zu viert ist,ist nicht immer einfach aber wir kämpfen um unser überleben.
Ich war diese Woche beim Jugendamt.Es wurde mir gesagt das der Selbstbehalt noch diesen Sommer neu berechnet werden soll.Wer weiß genauerse? Ich kann im Netz nix finden,
@stefan,
im Sommer befast sich das Bundesverfassungsgericht mit dem Selbstbehalt und dann wird es sicherlich auch eine Erhöhnung vom Selbstbehalt geben. Wie hoch der Selbstbehalt ausfallen wird, weiss noch keiner.
Hallo ihr lieben Mitstreiter/innen
ich möchte Euch mal kurz eine kleine Geschichte erzählen.. aber zunächst möchte ich sagen, dass ich alle zahlenden Väter und auch Mütter verstehe die sich ungerecht behandelt fühlen.
Mein Ex-Mann hat immer Unterhalt gezahlt – bis zu dem Tag an dem meine Kinder von einem Besuch beim Vater zurück kamen und sagten… Wir sind sauer auf dich..Papa musste seine Wohnung kündigen, weil “DU” soviel Unterhalt bekommst. Ich, zum “Wohle” der Kinder, zum JA und habe dem Herren den Sachverhalt und den Wortlaut der Kinder widergegeben..
Er sagte, ich würde mir mehr EX-Frauen wünschen die so reagieren und habe den Unterhalt “Kürzen” lassen um über 130 Euro im Monat. Die Arge hat mitgespielt, weil ich es ja vom JA schriftlich hatte.Ich half meinem EX sogar die Kündigung seiner Wohnung rückgängig zu machen.
Ich zog einige Zeit später nach Niedersachsen, ich habe die Kinder auf eigene Kosten immer in den Ferien zu ihrem Vater gebracht.. Aber nun das Fazit.. mein Ex hatte in dem Zeitraum von 3 Monaten, die die Kinder bei ihm waren (ich musste in meine alte Heimat zurück)wegen der Kinder, in dieser Zeit hat mein Ex die Kinder gegen mich aufgehetzt .. zuerst ging das jüngere Kind und zog zu ihm, weil ich nie Geld für sie hatte, das ist jetzt 2 Jahre her und im Herbst ’09 ging die Ältere und der Hammer ist.. er schickt die Große vor, sich mit mir zu treffen, um rauszubekommen, ob ich in der Lage bin Unterhalt zu zahlen!. Der war ja gut von Hartz 4 !
Hinzu kommt noch das mein EX von meiner Rente was abbekommt, da ich in den Jahren in dennen die kinder geboren wurden, ein fiktives Gehalt bezogen habe von sage und schreibe 102.000 DM im Jahr! Aber der Witz an der Geschichte ist, dass ich ARBEITSLOS war.
Es gibt da den Begriff des Herabsetzungsantrages! Ihr solltet Euch erkundigen, ob Ihr davon Gebrauch machen könntet. Dann noch was, es lohnt sich allemal einen Petitionsantrag bei Eurem Senat einzureichen! Noch besser eine Verfassungsklage.. es dauert zwar, aber so könnt ihr die Regierung in die Knie zwingen und wir bekommen Neuwahlen. Was ich jetzt schreibe klingt gemein und bösartig, aber wenn unsere Regierung es sich erlauben kann, mal eben 7,5 Millionen Soforthilfe zur Verfügung stellen kann, dann bitte auch für Euch die zahlen und die Kinder nicht im Stich lassen.
WEHRT EUCH!!!!!!!!
Hallo an Alle,
als sich meine Ehe verabschiedete, kam sofort der Vorwurf das ich meinen Ex-Mann wie eine Weihnachtsgans ausnehmen würde. Für mich habe ich nie einen Cent Unterhalt gefordert, nur für seinen Sohn sollte er sorgen. was ja auch ganz normal wäre. Ich war viele Jahre ohne Job, auch weil mein Mann nicht unterstützen wollte arbeiten zu gehen und Kind + Haushalt zu teilen. Ca. ein halbes Jahr fand ich nach fast 10 Jahre Job-Suche eine Arbeit. Der Preis war sehr hoch ich musste meine Heimat verlassen und 500km wegziehen für den Job. Und stehe nun seit 5 Jahren mit allem auch alleine da. 2 Jahre habe ich meinen Sohn jeden Monat 1 Wochenende zu seinem Vater gebracht die 1000km. Er hat sich an den Kosten nie beteiligt. Nach dieser zeit wurde ich arbeitslos und konnte mir das nicht mehr leisten, seit dem ist der Kontakt komplett abgebrochen. Mein Sohn fragt seinen Vater mal wann er ihn mal besucht, da kam nur zu teuer, zu anstrengend, lohnt sich nicht. Der kurze leidet massiv darunter und ist in Kinder-psychologischer Betreuung diese lehnte mein Ex ab so das ich das Sorgerecht einklagen musste. Es ist eben nicht immer alles einfach und einen immer als schwarzes Schaf hinzustellen ist auch nicht richtig. Kommentare wie “wenn du den Jungen bringst nehme ich ihn gern” Kann ich nicht mehr hören. 240€ Benzin hin und zurück + Pension und Unterhalt zahlt er schon 3 Jahre nicht. Auch die Großeltern kümmern sich nicht mehr seit der Trennung.
Es wurde hier angesprochen den Unterhaltsverweigerer anzuzeigen, meine Anwältin sagte das hat keinen Sinn, alle Anzeigen werden abgeschmettert, den ein Vater im Gefängnis kann auch keinen Unterhalt aufbringen.
Als berufstätige Mutter die ihr Kind zwangsläufig nicht immer beaufsichtigen kann, weil z.B. der Urlaub nicht die Ferien abdeckt ist in der Gesellschaft immer noch verrufen.
Warum kann der Staat keine anständige Betreuung für Ü10 Kinder anbieten, warum gibt es den Ganztag nur an Schulen mit hohem Immigrantenanteil und nicht an Realschulen oder Gymnasien?
Immer heißt es das Alleinerziehdende besser gestellt werden, wann und wo? Familien bekommen überall vergünstigten Eintritt, im Museeum, im Schwimmbad, bei der Urlaubsbuchung usw. Einelternfamilien bekommen nur die Arschkarte.
Hallo an alle VÄTER,
ich kann jeden Vater der verärgert ist verstehen.Die Väter sind wieder die dummen!Ich erhielt 199 euro monatlich an uhzahlungen für meinen Sohn womit ich gut klar kam es blieb nach kauf von kleidung und Kindergartenbetraq genug über was ich für meinen sohn spare bis er 18 ist.Ja richtig,ich nutze den unterhalt ausschließlich für meinen Sohn den es ist SEIN geld.Der staat sollte Mütter dazu verpflichten nachzuweisen was von dem unterhalt würklich für das kind drauf geht und nicht für schminke oder zigarretten nur so kann man genau sagen wieviel unterhalt überhaupt benötigt wird ohne die Väter auszunehmen.Und bei hartz4 kinder ist es sogar so das diese GARNICHTS davon haben da es ihnen angerechnet wird somit spart also der staat auf die kosten der Väter.
– S T O P — berufstätige Mutter !
– S T O P — Rosenteufel !
Der leibliche Vater muss Unterhalt für seine minderjährige Tochter zahlen; logisch !
Auch kann die leibliche Mutter eine Klage auf Zahlung zum Unterhalt anstreben; auch logisch !
A B E R !
Die Rechnung ist ein wenig anders!
Die nachfolgende Berechnung ist ein Beispiel, weil uns Lesern nicht bekannt ist, in welcher Einstufung (nach DDT) der leibliche Vater liegt.
Bekannte Zahlen und bekannter Zustand
1) Ausbildungsvergütung der leibl. Tochter 600,00 € Netto
2) Tochter minderjährig 16 Jahre
3)
sorry zu früh Enter gedrückt
3) Der leibliche Vater befindet sich in der Stufe 2 mit einem bereinigten Nettoverdienst von 1.900,00 €
4) Nach DDT beträgt der Unterhalt 448,00 € minus 1/2 Kindergeld 92,00 € = 356,00 €
Berechnung:
600,00€ (Netto der Tochter) minus 90,00 € (Aufwandskosten) = 510,00 €.
Dieser Betrag wird durch 2 geteilt ( ein Teil für den Barunterhaltszahler und der andere Teil wird der Mutterzugesprochen, da sie den naturellen Unterhalt leistet).
510,00 € durch 2 = 255,00 € (verbleibender Abzugsbetrag)
Also Unterhalt 356,00 € minus 255,00 € = 101,00 €
Und dieser Bertag i.H.v. 101,00 € ist der Unterhalsbetrag der von dem leiblichen Vater zu zahlen ist.
Nachzulesen in der DDT !
lG
Joe
Hi,
da möchte ich mich als Mutter doch auch mal zu Wort melden.
Ich muss mich klar auf die Seite der Väter stellen, es ist eine Frechheit, was von ihnen verlangt wird. Ich selber bin alleinziehend und arbeite Vollzeit, die Erhöhung benötige ich in meinem Fall überhaupt nicht, allerdings darf ich laut Gesetz nicht darauf verzichten.
Sicherlich verdient mein Ex nicht schlecht, aber wir zu zweit haben nun das doppelte von seinem Gehalt, das ist einfach nur bescheuert.
Wenn ich die Höhe des Unterhalts, die ich nach meiner Gehaltsstufe zahlen müsste, plus den Unterhalt vom Vater, plus das Kindergeld zusammenrechne, dann komme ich auf fast 1000€ nur fürs Kind.Mal ganz ehrlich, welches Kind verbraucht so viel Geld im Monat?
Selbst wenn ich kein Kind hätte, würde ich nicht in einer winzigen 1 Zimmer-Wohnung wohnen, da machen die Kosten für ein Zimmer auch nicht wirklich viel aus. Mit Augen zudrücken komme ich somit auf Kosten für die Unterkunft auf max. 200 €, die ich durch das Kind mehr habe, bleiben immernoch 800 € übrig, die Frage ist nur wofür?
So viel kann ich im Monat gar nicht in ein Kind stecken, ohne dass es sinnfrei wird.
Das muss man sich echt mal durch den Kopf gehen lassen, ein arbeitender Vater hat einen Selbstbehalt von 900€ und dem 9 jährigen Kind würden 1000€ zustehen, einfach nur beknackt, sorry.
So lange nicht festgesetzt wird, wieviel ein Kind wirklich monatlich bedarf und die Höhe des zu zahlenden Unterhalts nicht gleichwertig zwischen Mutter und Vater geteilt wird, ist es einfach nur ungerecht.
Und ja, es mag ja sein, dass wir als Erziehende bzw. dort wo das Kind lebt, einen größeren Zeitaufwand haben und sicher ist unser Leben deswegen nicht das einfachste und wir haben auch wenig Zeit für uns selber, aber wir haben uns das so ausgesucht! Ich lasse mich doch nicht dafür bezahlen, dass ich mich um mein Kind kümmere, das ist doch wohl eine Selbstverständlichkeit.
Dickes Sorry an die Väter/Unterhaltzahlende, aber wir können nichts dafür und wir können leider auch nichts dagegen tun.
@ Tana
Mit deinem Beitrag hast du es auf den Punkt getroffen.Leider denken nicht alle so wie du.Ich habe meine Tochter auch allein groß gezogen, bin auch arbeiten gegangen. Und ich hab noch nicht mal Unterhalt bekommen, die ganzen letzten Jahre, weil der Vater nur eine kleine Frührente bezog.Aber trotzdem hat er immer, ob Geburtstag,Weihnachten u.s.w. an seine Tochter gedacht.Mein neuer Ehemann ist auch unterhaltspflichtig für eine Tochter aus erster Ehe. Aber was ich da mit erlebe, da könnte ich einen Roman schreiben. Mein Mann wurde schon vom Selbstbehalt runter gedrückt.Leider verdient er nicht ganz so toll, und kann es sich auch leider nicht mehr so aussuchen, aus gesundheitlichen Gründen. Da ich ja auch verdienen würde, da könnte man das, laut Jugendamt. Auch ich bin durch mehrere OP,s schon sehr lange krank. Und unsere Situation hat sich dadurch drastisch geändert. Und jetzt noch mehr Unterhalt, das geht ja garnicht!! Aber die Exfrau meines Mannes kriegt den Hals nicht voll. Und meint noch, uns gehts doch gut. Sie bekommt für das Kind mehr Unterhalt u. Kindergeld. Soviel haben wir beide noch nicht mal zusammen. das ist schon krass. Unterhalt zu zahlen, ist ja auch alles korrekt. Aber dem Vater muss wenigstens der Selbstbehalt bleiben, wenn er von früh bis abends schuftet, fürn Appel und ein Ei. Wer diese Gesetze macht, sollte mal davon leben.Diesmal gehen wir auf keine Forderung vom Jugendamt ein.Weil irgendwie ist jetzt Schluss mit lustig.
Meine Ex- sie verzog letztes Jahr und lebt jetzt mit ihrem neuen Partner unter einem Dach. Natürlich wurde mein Sohn mitgenommen- nun ich habe höhere Ausgaben wenn ich meinen Sohn sehen möchte- werde von allen Entscheidungen ausgeschlossen was seine Zukunft angeht, egal wie sachlich ich Argumente vorbringe seine Zukunft betreffend. Ich stehe immer wieder staunend da wie unkontrolliert eine sorgerechtsbereicherte Frau mit dem Leben ihres Kindes hantiert- dass alles mit Unterstützung der Schwachmaten im Mütterschutzamt (landläufig Jugendamt). Nun auch ich habe immer gezahlt und werde es wohl auch weiterhin tun, denn so selbstgerecht wie diese Frau agiert würde mein Sohn die Konsequenzen spüren täte ich es nicht. Also werde ich zahlen und mein Sohn wird weiterhin darüber klagen das es in seinem Zimmer kalt ist, er die Heizung nicht aufdrehen darf – während sie es schön warm hat, oder Sohnemann mit durchlöcherten Schuhen herumläuft- wie gut das es Papa gibt der dann auch mal neue Schuhe kauft. Ach es gibt noch so viel was man erzählen könnte- auf alle Fälle wird das Geld das ich jetzt mehr zahle eines bestimmt nicht bewirken,
dass es meinem Sohn besser geht.
Eine Frau die von Hartz4 lebt, hat leider garnichts von der erhöhung des KU.Viele Väter machen die Mütter dafür verantwortlich das sie” gemolken” werden. Die Arge hält das Geld doch hinten rum wieder ein. Das heißt die Kinder haben nicht wirklich etwas davon.
Genau so läuft es.
Väter (bzw. Unterhaltspflichtige) zahlen mehr, aber nur bei Reichen kommt das auch an.
Arbeitslose und Harz 4- Empfängern wird das wieder abgezogen.
Kinder von armen Elternteilen erhalten weder die Kindergelderhöhung noch den erhöhten Unterhalt, beides wird dem Betreuenden Elternteil bei Harz 4 wieder gekürzt.
Warum bekommen gerade die, die eh schon nichts haben alles weggenommen? Warum macht die Regierung solche Gesetze?
Warum widersprechen sie sich so?
ES STINKT ZUM HIMMEL!!!!
So ist das die Väter werden in die armut getrieben, obwohl sie arbeiten, und den Müttern geht es immer besser und brauchen nicht viel arbeiten der Staat unterstützt das ja, wie man an der Düsseldorfer Tabelle sehen kann. Von wegen kein Geld mehr für die Ex, dafür wird der Kindesunterhalt ja immer höher gesetzt, damit sie viel Geld zum ausgeben hat für sich, denn wie vom Jugendamt gehört sie kann mit dem Geld machen was sie will. Warum muß eigentlich der Vater dem ein Selbstbehalt von 900,- oder manschmal auch weniger bleibt für Miete, Versicherungen u.s.w. auch noch für eine zweite Miete aufkommen. Meiner Meinung nach muß die Mutter für ihre Miete selber aufkommen, kann schliesslich Wohngeld beantragen und das wird nicht vom Kindesunterhalt abgerechnet. Das Kindergeld reicht für das essen des Kindes, und wenn sie Geld für das Kind haben möchte muß sie sich die mühe machen und dem Vater Quittungen dafür vorlegen, so weiß der Vater wenigstens das, das Geld für das Kind ausgegeben wird.Während der Ehe wurde lange nicht so viel Geld für das Kind ausgegeben und das Geld hatte man auch nicht über, warum muß der Vater jetzt an der armutsgrenze leben und die Exfrau lebt sehr gut von dem Geld. Das erste Kind wird vom Staat geschütz und wenn der Vater eine neue Familie gründet muß die neue Frau und das neue Kind sehen wie sie überleben, hauptsache der Exfrau geht es gut. Viele Frauen haben auch probleme Kinder zu bekommen und müßen eine künstliche Befruchtung machen lassen, aber dadurch das der Staat das auch nicht mehr finanziell unterstützt, und der Kindesunterhalt so hoch ist können viele neue Familien sich das auch nicht leisten, aber wahrscheinlich will der Staat das ja auch. Lieber gibt der Staat Geld für eine Abwrackprämie aus als Familien zu unterstützten. Vielleicht sollte es nur noch Maschinen statt Menschen geben. Hauptsache “Väter in die armut bringen, damit es Exfrauen wesentlich besser geht “. Naja so gibt es bald keine Väter mehr die Kinder zeugen wollen, weil die eh nur abgezockt werden.
@ Lydia
Hast du Kinder die du versorgen musst?
Das Kindergeld reicht nicht für Essen, Kleidung, Kindergarten & Co.Und bei dem das Kind lebt wird nun mal ein Zimmer mehr fällig. Anteilig wird das eben auch im Unterhalt eingerechnet. Ich sage nicht das das immer gerecht zu geht und halte mich auch mit der angemessenen Unterhalt-Höhe zurück.
Frauen die Jahre für Mann und Kinder gesorgt haben, sind aus dem Berufsleben raus, nach einer Trennung haben diese es besonders schwer in den Beruf zu finden und alleine für dir Kinder zu sorgen. Sollten sie einen Kindergartenplatz oder Ganztagsschule finden. Wir brauchen uns doch nichts vormachen. Frauen die Hausfrauen waren weil die Partner es so wollten, haben die Arschkarte. Und der Staat stellt sich hin geht arbeiten, bei wieviel Arbeitslosen?
Und warum soll der Staat Wohngeld zahlen, wenn die Eltern dafür aufkommen können?
Es ist und bleibt Familie, auch nach der Trennung und versprochen hat man sich für ein anderen da zu sein in guten wie in schlechten Zeiten.
Es ist wirklich eine Frechheit was hier vorgeht. Lebe mit einem Mann zusammen der zwei Kinder hat 12 und 15 und für diese ist ja ja normal Unterhalt zu zahlen. Aber das auch noch die Ex Geld bekommt obwohl sie arbeiten gehen kann ist sau ungerecht. Jetzt die Erhöhung und es bleibt im Monat noch weniger übrig. Was kann man denn tun damit die Ex wieder vollschichtig arbeiten gehen kann? Weiss vielleicht einer Rat?
Hallo Chrissi,
soweit ich weiß wurde schon letztes Jahr das Scheidungsrecht revolutioniert. Schon bei einem Alter von 3 Jahren soll bzw. muss man wieder arbeiten gehen. Ich denke der Unterhalt für den Ex-Partner ist in eurem Fall nicht gerechtfertigt.
Geht zum gericht und lasst euch einen Rechtsberatungsschein ausstellen, dann könnt ihr zum Anwalt eurer Wahl gehen und erfahrt genaueres!
Habe an den Bundespräsidenten geschrieben.
Guten Tag sehr geehrte Damen und Herren, Guten Tag Herr Bundespräsident Horst Köhler
Ich möchte mich nun auch über diesen Weg an sie wenden und erhoffe mir auch eine Antwort, oder sogar eine Reaktion.
Ich bin 34 Jahre und meine Frau ist 32 Jahre. Zusammen haben wir einen 4 Jährigen süssen Sohn.
Ich habe allerdings noch eine uneheliche Tochter, an die ich seit 10 Jahren regelmäßig Unterhalt zahle.
Meine Tochter Shanice verbringt/verbrachte alle Jahre mindestens alle 2 Wochenenden im Monat, und von allen Schulferien des Jahres auch die Hälfte davon bei uns. Sie besitzt bei uns ein eigenes Zimmer und nimmt natürlich an jeder Familienaktion dran teil.
Meine Frau arbeitet als Kinderkrankenschwester im Essener Elisabeth Krankenhaus.
Ich bin Netzüberwacher des E-Plus Netzes in der Firma Alcatel-Lucent.
Meine Frau und ich, haben uns über die komende Kindergelderhöhung im Januar 2010 gefreut.
Nun habe ich aber einen Schrieb vom Jugendamt bekommen, in dem ich dazu aufgefordert wurde, von meinem eigentlichen
Unterhalt an meine 10 Jährige uneheliche Tochter Shanice, den genannten Unterhalt von 273,- € auf 309,- € wegen dem
“Wirtschaftswachstumsgesetz” zu erhöhen.
Das heisst also, das wir nun 20,- € mehr Kindergeld bekommen, ich nun allerdings 36,-€ mehr an meine Ex-Lebensgefährtin
abgeben muss, und somit eigentlich 16,- € weniger “Kindergeld” im Monat besitze.
Wenn ich die Kindergelderhöhung mit meiner Unterhaltserhöhung auf meine Ex-Lebensgefährtin umrechne, hat Sie oder meine Tochter, im Monat nun 56,-€ mehr. Mit dem eigentlichen Steuervergünstigungen, da sie auch vollzeit Berufstätig ist, sogar noch mehr in der Geldbörse.
Und meine Frau und ich haben nun auf den ersten Blick weniger Geld, da ich meine Steuererleichterung aufgrund meiner Schichtarbeit und schwankenden Lohnabrechnungen nicht zu 100 % nachhalten kann.
Allerdings glaube ich aber nicht, das die Steuererleichterung bei meiner Familie mehr als Netto 50,-€ (wobei ich fast schon alles an meine Tochter abgebe) ausmachen werde.
Meine Frage wäre nun, da ich auch nicht allein mit meiner Meinung und Erfahrung bin, “”wie sozial”" es eigentlich ist, wenn der einzige Gewinner dieser Aktion ausschließlich meine Ex-Freundin ist???
Natürlich unter der Berücksichtigung, das sich in den letzten Jahren alle Fix-Kosten (Versicherungen,- Gas,- Strom,- Lebensmittel,- Benzin usw.) erhöht haben, ausser mein Lohn, und die Löhne von ca. 85% der Deutschen.
Hiermit bitte ich höflichst um eine Antwort.
Heutzutage als Mann muss mann Muslim sein. Wenn die Frau fremd geht, fühle Dich in Deiner Ehre gekränkt, nimm ein Messer und schneide der Alten den Hals durch. Mit genügend Alkohol bekommst Du mildernde Umstände und bist in 10 Jahren fertig. Wenn Du zahlst, dauert es bis Du tot bist. Die Wahl ist einfach. 10 Jahre oder Lebenslänglich?
Was wählt Ihr?
Hallo
hab durch Zufall hier mal reingeschaut und mit Freude
festgestellt, das ich nicht der einzige “Looser” bin.
Seit ich vor drei Jahren entsorgt wurde, zahl ich immer
gerne den Unterhalt für meine beiden Töchter
(9 und 12 Jahre) in Stufe zwei.
Durch eine Sonderzahlung im November bin ich ca. 7,00 €
(aufs Jahr umgerechnet) über 1900,00 € gerutscht und habe gleich eine Klage durch den RA meiner EX den
Unterhalt für 2009 kpl. nach Stufe drei nachzuzahlen und
für 2010 den Unterhalt nach Stufe drei, obwohl ich unter
1900,00 € liege und es nicht sicher ist, das es 2010 auch eine Sonderzahlung gibt.
Und das bei der Erhöhung der DDT.
Weiß nicht was ich machen soll, würde das Geld lieber
meinen Kleinen zukommen lassen, die mich immer noch
lieben und sehr gerne zu mir kommen, als irgend einem
Rechtsverdreher.
Wollte es nur mal loswerden
Gruß
Wochenendpapa
Wie ich sehe regen sich hier sehr viele darüber auf!!! Und das auch mit Recht. Habe selber auch das Problem. Mein Sohn wird 7 und ich zahle jeden Monat im Vorraus den Unterhalt, dann noch Schulgeld, Klamotten, Taschengeld.
Nur weil sie auf die gloreiche Idee kommt man muß ja studieren gehen.
Habe auch noch eine neue Familie und man will ja auch leben. Jetzt hat meine Ex wieder einen neuen, ist wieder schwanger und zieht bei dem seiner Oma ein um Miete zu sparen.
Aber am Unterhalt da wird nicht gespart, der Alte darf immer fleißig zahlen und was passiert? Der Junge läuft in alten, zu kleinen Sachen rum, mit Gummistiefeln im Winter weil sie kann sich ja keine neuen für ihn leisten angeblich. Also was macht man als Vater man kauft ihm neue Sachen und krieht am Ende noch Vorwürfe man würde versuchen das Kind zu kaufen.Aber Sachgegenstände wie Kleidung etc. wird ja alles nicht angerechnet beim Unterhalt.
Bin kurz davor mein Job zu kündigen. Soll doch der Staat bezahlen der für diese Misere Verantwortlich ist. Dann bin ich zwar ewig Hartz4 Empfänger irgendwann aber habe wahrscheinlich ein besseres Leben wie jetzt.
Hallo,
ich glaube sogar, das einige Frauen sich von anderen Frauen bequatschen lassen, wie gut man es hat ohne Mann. Solche gibt es und bevor die Beziehung kriselt noch schnell ein Kind machen. Dann ist man nicht so alleine und man fühlt, das man eine Frau ist und kann sagen: Ich bin eine Mutter. Man ist dann nicht so alleine und kann machen was man will. Und das bügeln der Hemden vom Mann fällt weg. Gott sei Dank! Dann kommt der Streit und schnell abhauen, es gibt ja Geld. Viele Frauen sind so und denken so. Sie lieben ihr Kind, nutzen das aber schamlos aus. Ich finde, das die Mutter und der Vater sich den Unterhalt teilen. Fertig!
Die Mutter muss offen die Buchhaltung vorlegen, was sie einnimmt. Was kostet das Kind: Schulgeld, Kurs, tolle Geb.Feier, Klamotten, Essen usw. Da ein Kind keine Miete zahlen kann, muss die Mutter dafür aufkommen.
Ab sofort 50% Aufteilung. Übrigens bekommt die Mutter Geld von der Einkommenserklärung auch noch zurück. Schön, heute kann man jedes Jahr Urlaub machen.
Geht auf die Straße! Aus die Maus. Michi.
P.S. Jeder Vater würde dann, wenn er kann, der Mutter so Geld geben, wenn es nicht ausreicht. Aber Kontoauszüge bitte auch bei den Müttern kontrollieren.
Exfrauen geht endlich selber für eure Miete arbeiten und laßt die armen Exmänner in ruhe.
Viele Fauen arbeiten auch während der Ehe, warum können das die Exfrauen nicht auch um für sich selber aufzukommen.Das Kindergeld reicht für essen. 100,00 € im Monat reichen für Bekleidung für den rest ist der Vater zuständig, damit weiß er wenigstens das, das Kind das Geld bekommt.Aber den Exfrauen ist eh alles egal hauptsache der Exmann kommt für deren Lebensstandart auf und egal ob der Exmann an der Armutsgrenze lebt.
ich habe schon mal weiter oben gepostet wg unterhalt. ich habe mir nun eine anwältin geholt, die von meinem ex die letzten gehaltsabrechnungen angefordert hat, damit der ki-unterhalt neu berechnet werden kann. ich hab fast tränen in die augen bekommen, als ich diese gesehen habe. er verdient im schnitt 2000 euro netto und weigert sich mehr als 295 euro zu zahlen. jetzt geht die ganze sache vor gericht. wenn er sich wenigstens mal um sie kümmern würde, aber er ruft 1 x im monat an für 5 minuten und fragt wie es ihr geht. und wenn die kleine mal fragt, wann sie wieder zu ihm kann, dann heißt es keine zeit im moment. der unterhalt für mich, (nachehelicher unterhalt) wurde nun ganz gestrichen, da ich halbtags arbeite (ich verdiene netto 821 euro) und weil ich einen freund habe, der nicht bei mir wohnt, wird aber angerechnet!!!!! seine freundin mit der seit 1 jahr zusammen lebt verdient netto noch mehr als er, da sie schichtdienst arbeitet. ich will für mich auch keinen unterhalt mehr, aber wo bleibt da die gerechtigkeit???? er macht sich nen schönen lenz.
das soll nicht heißen, dass ich mich über väter im allgemeinen aufrege, bei manchen ist es wohl auch ungerecht, wie ich oben gelesen habe. also ich werfe hier nicht alle väter in einen topf!!!!!!
@mami2001:
Blödes Gejammer einer alleinerziehenden. Immerhin kommen zu den 295 Tacken nochmal 184 € dazu, plus Deine Steuererleichterungen. Und 500 € muss ein Kind nicht kosten. Also halt die Backen, Dein Ex hat recht. er hätte die Kleine sicher lieber zu sich genommen. Dann hättest Du die Moneten zahlen dürfen. Du fragst nicht mal. wo er die hernimmt. Das Gejammer der Alleinerziehenden ist nicht mehr zu ertragen. Aber am Wochendne soll der Vater den/die Kurze nehmen, damit Mutti das Geld verpulvern kann mit dem Nachfolger. Und sich dann- wie oben gelesen- beschweren, das es keinen nachehelichen Unterhalt mehr gibt.
Für euch lebenunfähige Muttertiere wird es enger! Kein Mann will so eine Tussi weiter unterstützen. Recht so, Männer.
@ ICH
Der Erzeuger kümmert sich nen Scheiß um sein Kind. Das Kindergeld teilen wir uns!!! Lies den Text genau durch bevor du hier solche doofen Kommentare von dir gibst. So wie du dich anhörst, hast du keine Kinder. Ist mir auch egal, denn mit Leuten, die der deutschen Rechtschreibung nicht mächtig sind, unterhalte ich mich sowieso nicht!
@mami2001
Dies ist keine Unterhaltung. Der, den Du “Erzeuger” nennst, mit dem warst Du oft genug im Bett, um
1. zu Heiraten
2. auch noch ein Kind zu haben
Die gescheiteste Möglichkeit für einen Mann, mit Leuten wie Dir umzugehen, ist, ignorieren und den Monatsbeitrag so gering wie möglich zu halten. Damit gibt es am wenigsten Streß. Ich habe ne Exfrau, die so tickt, wie Du, ich weiß durchaus, wovon ich schreibe.
Aber die Wahrheit können FemanzenExZicken nicht ertragen.Eigentlich ist in Deutschland für jeden Mann Pflicht, vor der Ehe einen Waffenschein zu machen. Dann gibt es Scheidung auf Sizilianisch. Deutsche Frauen sind in den meisten Fällen das Pulver nicht wert, um….
Schön, das ich ausserhalb Deutschland noch fündig geworden bin und heute glücklich mit Familie lebe, auch wenn meine Ex mir genau das nicht gönnt. Damit ist die Schuldzuweisung für das Scheitern einer Ehe widerlegt. Also, Charaktermami an der eigenen Nase packen und mal sich selbst fragen, warum der Mann so tickt. Er ist der Vater Deines Kindes, und allein hier von Erzeuger zu sprechen, ist ein Zeichen, das Du nur finanzielle Interessen hast, aber nicht das Kindeswohl, sonst würdest Du anders schreiben. Bei echtem Interesse, dem Kind den Vater zu erhalten, hört sich Rhetorik anders an. Und 99% aller Alleinerziehenden Jammermamis entlarven sich selbst, so wie Du!
Allein der Versuch, sich über die klage wieder in sein Familienleben einzumengen, spricht Bände…
Bravo, ich auch !!!
Die ganze sache gehört völlig anders geregelt! mein fall is da zwar eine ausnahme, aber die argumente die herran gezogen werden sind immer die gleichen.. das kind, das kind, das kind. die wenige rechte von unehelichen vätern sind bekannt, gilt nicht allgemein wo kein recht da keine pflicht? argumentiert wird immer mit “das kind haben beide zu verantworten und dazu zu stehen” und das ist nur bedingt richtig grade bei unehelichen. zeugung sind beide 50/50 schuld, die entscheidung es auf die welt zu bringen und groß zu ziehen liegt NUR und AUSSCHLIEßLICH bei der mutter.. der ebenso daran beteiligte erzeuger hat kein wort mitzureden wird aber aufgrund einer entscheidung die die frau alleine treffen kann zur pflicht herran gezogen, das als erstes.. wenn man dann vor gerichten und von jugendämter keine rechte zugesprochen bekommt und sein kind nicht mal sehen darf, aber dafür zahlen soll beginnt die zweite, wenn einem dann dan gericht per androhung von gefängnisstrafe eine ausbildung verwehrt und sofort zur vollzeit arbeit herranzieht beginnt die nächste. da hieß es dann “ihr kind ist vorrangig vor ihren intressen” und “es ist kein grundrecht bei gesteigerter erwerbsobliegenheit eine 3 jährige berufsausbildung zu machen”.. de facto ungelernt für 6,80 arbeiten… mangelfall wieder gericht -fiktives einkommen da nebenjob möglich gewesen wäre.. nun arbeite ich seit 4,5 jahren teils 64 stunden die woche für 900 netto behalt und darf das noch einige jahre weitermachen.. denn wie gesagt, mein leben und meine bedürfnisse intressieren familienrichter ja nicht. und das schlimmste ist, das sie mit einem neun partner zusammen auf dessen kosten lebt. nicht mehr mit mir vaterstaat.. nein, wenn mein leben schon für ein minderwertig ist und ich nur zum zahlen tauge ohne rechte, dann ganz.. mal sehen wie schnell man in den knast kommen kann wenn man absichtlich mit ankündigung nich mehr zahlt.. achso und die zahlen der kosten für meinen aufenthalt dort wären sich auch interessant. oder fremdenlegion? entschuldigt das vollständige ignorieren aller rechtschreib und grammtik formen aber manche kommentare machen mich hier einfach nur sauer… mindestunterhalt? kein ding, dann aber auch mindesteinkommen und oder steuererleichterung für vater, schließlich haben wir ja für die zukunft im land gesorgt!
@ Tana. dein beitrag ist mir beim druchscrollen eben irgendwie entglitten, aber ich möchte dir respekt zollen und zwar den höchsten! hätte jeder deine einstellung würde es hier ganz anders zugehen. allein von einer frau zu hören “warum soll ich mich bezahlen lassen für etwas das ich so wollte” ist eine ehrlichkeit die ich heute selten sehe. viel zu oft ist der mann der “schuldige” der der frau ein kind gemacht hat und nun hat die arme mutter sich um ein kind zu sorgen also hat der vater gefälligst dafür zu zahlen. nein leider darf frau ja nicht drauf verzichten, das wäre ja gegen die sitte. und doch denke ich, dass wenn eine frau sich trennt weil grund: “keine lust mehr” und das kind mitnehmen will ohne das vater rechte hat die er zur not auch einklagen könnte (bei unehelichen) sie selber zusehen muss wie sie mit dem kind über die runden kommt.. entscheidung und konsequenzen.. nur leider is das nicht von nöten dank der rundum sorglos versicherung des staates für das thema
ich habe spät noch mal eine tochter bekommen……
und habe noch nie unterhalt von dem vater erhalten
3 monate uvg, aber mit 12 jahren hört das auf
da er hartz IV hat, geht gar nix mehr
hatte leider nie das glück einen vater so ausnehmen zu können wie manche frauen es machen
muss mit 900 euro auskommen und alles sebst bestreiten…..
WER hilft denn solchen frauen ??????
lebe an der armutsgrenze und muss mir dumme sprüche anhören, wie , was machst du denn mit deinem ganzen geld……
armes deutschland !
ich finde es unverantwortlich das neue Ehemänner für die Kinder aus erster Ehe aufkommen müssen, weil der Ex nicht bezahlt und die Unterhaltsvorschusskasse aus diesem Grund nicht einspringt.
Aber hauptsache ALG II bezieher setzen ein Kind nachdem anderen in die Welt und geben bei Unterhaltsvorschusskasse Vater unbekannt an, wenn das richtig sein soll, dann sag ich nur” Armes Deutschland”
@gertrud
Wenn deine Tochter schon 12 ist, dann Finger ausem Arsch und rann an die Arbeit!!!!
Wie kann man sich nur darauf verlassen das der EX genügend Geld überweisst!?
Ehrlich, mich kotzt es an zu höhren wie (vermeindlich einsame/ungerecht behandelte Mütter) schlecht es ihnen geht!!!
Ich muss nach berechnungen 300 Euro bezahlen (ohne dem Nebenverdiehnst meiner Frau, 200 Oken, wärend ich in dieser Zeit auf mein Kind aufpasse).
Ich muss also meiner Vaterschafftspflicht nachkomen damit meine EX-Frau Geld verdiehnen kann, das ich bei der Unterhaltszahlung nicht angerechnet bekomme???
Babysittergeld muss ich doch verlangen oder!?
Schlusssatz:
Hört auf zu Jammern Ihr Frauen, euch gehts es viel zu gut! (Im einzel Fall)
mein ex hat sein kind 2007 das letzte mal gesehen,für 2min. um ihr ein weihnachtsgeschenk zugeben.ich bin hartz 4 und alleinstehend.meine tochter ist gerade 14 geworden,aber denkt nicht das der herr seit 2007 jemajs sein kind zum geb,eine karte bzw.anruf getätigt hat.er hat noch das sorgerecht genauso wie ich,mit dem unterschied,er beteiligt sich an nichts.zum beispiel sprachreise england hab mir bzw.uns die fahrt vom mund abgespart,kosten 800euro,oder schule musste für schüler des gym.taschenrechner bestellen kosten 140 euro.er arbeitet und verdient nicht schlecht ca.1800 netto,zahlt 300 euro unterhalt.es geht soweit das er sich ein 39000 euro teures auto kaufen kann 2mal im jahr in urlaub fliegen kann,aber für seine tochter nicht mal 10 euro taschengeld für klassenfahrt oder ferienlager übrig hat.das schlimme daran ist das man ihn nicht mal erreichen kann,weder telefonisch noch über eine adresse.der grösste clou war das er einfach die krankenkasse gewechselt hat u d sein kind nicht wieder mit angemeldet.wer die kosten tragen musste kann mann sich ja denken,ich.ich wollte hiermit nur sagen,männer zahlt nicht nur,sondern setzt durch euch um eure kinder kümmern zukönnen