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Das Pfälzische Oberlandesgericht Zweibrücken (OLG) sieht einen Anspruch auf Unterhaltszahlungen im Falle einer Wochenendbeziehung als nicht mehr gegeben an (Az.: 2 UF 140/09).
Im konkreten Fall stellte ein Unterhaltsverpflichteter die Zahlungen an seine Ex-Frau ein, nachdem diese eine Wochenendbeziehung mit einem neuen Partner begonnen hatte. Die Frau argumentierte allerdings dahin gehend, dass sie weiterhin eine eigene Wohnung habe, weshalb noch keine Lebensgemeinschaft vorliegen würde. Folglich müsste auch Unterhalt geleistet werden.
Das OLG entschied am 05.02.2010 jedoch zugunsten des geschiedenen Ehemannes. So sei auch bei der bloßen Wochenendbeziehung von einer sogenannten verfestigten Lebensgemeinschaft auszugehen. Deshalb erlösche vorliegend der Unterhaltsanspruch.
Racheakt eines verletzten Ehemannes- verletzter Stolz und Kleingeistigkeit. Sonst nichts.
Wenn die Frau die Beziehung beendet, ist die Frage- ob er dann wieder zahlen muss.
Juch-hu!
Lassr den Unterhaltshuren die rechtlich verbriefte Einnahmewulle wegbrechen, und schon muss Frau wider normal im Kopf werden. Die danze unsägliche Unterhaltsmaschinerie muss weg, dann funktionieren Ehen wie von Geisterhand, wenn Frauen als Ersatz für ein Hausfrauendasein plötzlich das Fließband der Müllsortierer als Alternative haben. Absolute Eigenverantwortung nach der Scheidung, und schon ist die Hölle der Ehe erträglich.
So und nicht anders werden Familien in Deutschland wieder unterstützt, neben ein paar anderen Forderungen.
Natürlich heißt es Einnahmequelle, ich Dummerchen ;-O
@ Chancenlos…
..nun ja, Männer entwickeln sich mit der Zeit..
http://scherzblog.de/wordpress/wp-content/gallery/lustige-bilder/entwicklung_des_mannes.jpg
Da freue ich mich aber! Ich sehe das genau so wie “Chancenlos”, würde es vielleicht nicht ganz so drastisch formulieren. Dein Kommentar, “Julchen”, dazu, ist lustig, hat aber mit der Thematik wenig zu tun. Ich werde die freudigt Nachricht gleich einem Freund weiterleiten, der im Gegensatz zu mir die falsche Frau dummerweise auch noch geheiratet hat und jetzt bis zum Lebensende dafür in der Hölle schmoren soll. Dieses Unterhaltsrecht aus dem 19. Jahrhundert gehört tatsächlich in den Altpapiercontainer. Es hat nichts mehr mit den heutigen Lebensbedingungen zu tun, sondern zerstört nur Familien und Existenzen, das sehe ich genau wie Herr “Chancenlos”.
“Unterhaltshuren” <– Ein Mann, der so respektlos alle betroffenen Frauen über einen Kamm schert, kriegt eben die Frau, die er verdient…oder gar keine. Hausfrauendasein scheint für "Chancenlos" ja auch nur Rumsitzen zu sein, vermutlich sind Mütter doch auch nur faul. Wie kommt es dann eigentlich, daß sich so viele Männer nicht um ihre Kinder kümmern und die Frauen sitzenlassen, wenn sie doch die Chance hätten, Unterhalt zu sparen? Scheint wohl doch besser zu sein zu zahlen, als Verantwortung zu tragen, was? ;-)
@ outdoorpapa
doch- es hat mit der Thematik zu tun. Männer können zum Schwein werden- und ich finde es schlimm, wie sie nach der Trennung- die sie meist selber schuld sind, reagieren.
Das Unterhaltsrecht ist schon öfters geändert worden. Wenn eine Frau Kinder hat mit einem Mann, dann soll er auch solange mit sorgen, bis die Frau wieder auf eigenen Beinen steht.
Ist sie alleine- dann siehts- wenn sie gesund ist- wieder anders aus. Es sei denn, die waren 30 Jahre verheiratet.
@Chancenlos ist einfach nur ein unverschämter Flegel oder sonst was.
Ob man den falschen Partner geheiratet hat, kann sich immer mal rausstellen. Es ist aber erwiesen dass Männer mit Trennungen schwerer fertig werden und entsprechend reagieren.
Am Besten geht man eben in Freundschaft auseinander. Eine Liebe ist ja nicht dazu da, dass sie erzwungen wird. Sie endet eben manchmal- sonst nichts.
Gibt natürlich auch Frauen, die Biester sind- das will ich gar nicht ausschliessen. Gilt für beide. “Fair-Play”
Hallo Julchen,
ja, auch Männer entwickeln sich mit der Zeit. … und dann werden sie von irr gewordenen Frauen wieder in die Vergangenheit zurückgestoßen. Aus liebenden und sorgenden Papis werden dann von heut auf morgen wieder “Beutemacher”, die Unterhalt aufbringen sollen. Väter werden zum Zahler degradiert und ihnen die Kinder entzogen. (Und natürlich den Kindern der Vater; ja, Mütter können eisern sein.)
Hallo Julchen,
kurze Anmerkung zu Deiner ersten Antwort, die unvollständig ist.
Nach geändertem Unterhaltsrecht am 1.1.2008 kann ein Unterhaltsanspruch nach einer gescheiterten Beziehung (neue Ehe oder Lebensgemeinschaft) nur dann wieder aufleben, wenn ein Anspruch auf Betreuungsunterhalt besteht.
Dieser Anspruch ist sicher gegeben, wenn ein oder mehrere gemeinsame minderjährige Kinder unter 3 Jahren vorhanden sind. Der Anspruch ist fragwürdig bei gemeinsamen Kindern zwischen 3 und 12-14 Jahren. Wenn gemeinsame Kinder im Alter ab 14 Jahren vorhanden sind, dürfte kein Anspruch auf Betreuungsunterhalt mehr gegeben sein.
Ein Anspruch auf Aufstockungsunterhalt kann nicht wieder aufleben.
Hallo Julchen,
ich sehe das genauso wie die anderen drei männern. Es kann nicht sein, das Männer von Frauen ausgenutzt werden und dann sich ein Kind antrehen lassen, womöglich noch nicht mal das eigene ist, aber den Kintesvater im glauben gelassen wird es ist sein eigenes, und dann soll er noch dafür Löhnen. Die Frau hat dann einen Mann nach dem anderen und verdient selber Geld, und der Mann soll noch Unterhalt zahlen, und darf nicht mal das Kind oder die Kinder sehen. Wo kommen wir denn dahin..? Zum Glück gibt es das Recht das der Vater das Umgangsrecht nötigenfalle Gerichtlich einkalgen kann. Ich finde das Urteil absolut richtig.
Hallo dwj,
also wenn ich das richtig verstehe, dann sind alle Frauen Huren und schieben irgendeinem Mann ein Kind oder Kinder unter, welches wiederum von nem anderen sind. Du musst ja nicht von dir auf alle schließen. Die Frauen dürfen ausgenutzt werden? Nur die ach so armen Männer …ohje. Nur gut das es nicht überall gleich ist. Glaub mir mal das alles gibts auch umgekehrt. Aber wies scheint ist das ja alles ok so? Hauptsache die Herren der Schöpfung sind fein aus dem Schneider. Bravo *würg*
Sprachlos – fassunglos!!
Noch immer werden die Rechte der MÄNNER die IHRE Frauen betrügen und belügen, mit HURRA-rufen bedacht. Ihr armen armen Männer, die Ihr Euch doch eine HURE zur EheFrau genommen hat, die Euch Kinder geboren hat.
UND es ist nicht die Regel oder Normalität, dass Frauen ihren Männer Kinder unterschieben, wie es hier den Anschein macht. Frauen sind in der Regel die treueren Gesellen, als Männer. Frauen brechen ihre Ausbildungen ab, weil Männer ihnen den Himmel versprechen, weil Männer ihnen sagen “ich werde IMMER für Dich sorgen”!
Aber, dann lernt der Mann eine neue Frau kennen, und schiebt die alte Alte ab. Ausbildung ab/unterbrochen, 2 kleine Kinder, tolle Zukunftsaussichten in der heutigen Wirtschaftslage.
Ihr seid schon tolle Männer, die Frauen als UnterhaltsHUREN bezeichnen, oder doch nicht?
Kinder sind ja sowas tolles, wenn Männer endlich mal die Verantwortung für IHRE Kinder auch übernehmen würden, und nicht ständig jammern müssten “och mein armes sauer verdientes Geld, welches ich nun an diese UnterhaltsHure bezahlen muss, die doch arbeiten gehn könnte”.
oO( Und dann wundern sich Männer, wenn man sie für Schweine hält)Oo… -und nein, es trifft sicher nicht auf ALLE zu!! Ich hatte zum Glück NIE das Pech, so einen Unterhaltszuhälter zu kennen, oder meinen Partner/Ehemann nennen zu können!!!-
@ Alle
Also Grundsätzlich liegen hier alle mal so richtig daneben.
Es ist erwiesen, dass in Zeiten des Internets die Seitensprungrate sich fast verdreifacht hat.
Es ist aber auch ebenso erwiesen, dass die Damen dabei den größten Sprung gemacht haben.
Und mal ehrlich wer geht schon in Freundschaft auseinander wenn der Grund für die Trennung ein Seitensprung oder eine Affäre ist.
Liebe Damen erwartet Ihr tatsächlich das wir dafür zahlen, während ihr das Leben mit nem anderen geniesst ? Das kann nicht euer ernst sein.
Und ihr liebe Herren könnt euch das Jubeln auch sparen denn wer Pimpern kann der kann auch die Verantwortung dafür übernehmen.
Grundsätzlich bin ich der Meinung das die Schuldfrage definitiv wieder in das Scheidungsverfahren einbezogen werden muss egal ob Frau oder Mann wenn einer von beiden der Meinung ist das er mit einem anderen Partner glücklicher ist dann weiss derjenige ganz genau was er tut und muss dementsprechend mit den Konsequenzen Leben denn die waren ihm auch vorher bewusst.
Dazu gehört sowohl für Männer als auch Frauen das derjenige der Betrügt in jedem Fall mit dem Verlust der Unterhaltsansprüche oder der Verpflichtung zum Unterhalt rechnen muss.
Um es auf den Punkt zu bringen wer als Mann seinen Reissverschluss nicht unter Kontrolle hat, der sollte Zahlen.
Andersrum wer als Frau dauernd vergisst wo das eigene Ehebett ist, sollte dafür nicht noch mit Unterhaltszahlungen belohnt werden.
Mal ehrlich wenn zwei Menschen sich einfach auseinandergelebt haben und in gegenseitigem Einvernehmen die Trennung wünschen dann stellt sich die Schuldfrage garnicht und man kann eine faire Unterhaltslösung wenn nötig finden.
Ach, die armen Männer. Irgendwie jämmerlich. Auch wenn die Unterhaltsregelung ziemlich alt ist: Es ist immer noch ein gerechter Ausgleich für die berufliche Benachteiligung von Müttern und Hausfrauen, die ihre Karriere zugunsten der Familie aufgegeben haben. Ein Mann kriegt durch Heirat eine Putze, eine Waschfrau, eine Köchin, eine Haushälterin, eine Gärtnerin, eine Dekorateurin, eine Therapeutin, eine Sekretärin, eine Kinderpflegerin, eine Chauffeurin und ein Betthäschen in einer Person! Wenn die Sache schiefgeht, heißt das Betthäschen dann Hure. Wenn er sich anderweitig tröstet, war das nötig für die zarte männliche Psyche, außerdem, wer soll denn jetzt kochen und putzen?? Auch wenn Frau sich einen neuen Lover zulegt, bestehen die beruflichen und finanziellen Nachteile weiter.
Frauen, da gibts nur eins: Macht Euch niemals abhängig vom Wohlwollen eines Mannes. Nachträglich alles Gute zum Frauentag!
http://www.bilandia.de/images/cover/124/12400188N.jpg
nettes Buch übrigens… :-)
Frauen wollen doch die Gleichberechtigung, dann aber in allen Bereichen! Also Ehegattenunterhalt bzw. der gesamte Unterhalt(Außer für Kinder) weg, und schon gibt es wieder etwas mehr Gerechtigkeit! Nicht alle Frauen sind gleich, genauso wenig wie die Männer es gibt vernünftige und es gibt “Schweine” auf beiden Seiten.
Finde sowieso das Frauen, wenn es eine Scheidung gab, lieber auf eigenen Beinen stehen sollten, sonst wird das nie was(hier sin die etwas unbeholfenen gemeint).
In unserem Rechtssystem sind viele Teile die noch aus dem HRRDN stammen enthalten, das endete aber schon 1806 … Die Gesetze existieren oft noch in ihrer Uhrform fort oder zumindest abgewandelt. Da sollten wir mal auf 21. JH umdenken.
mfg
OK, im Vergleich zu irgendwelchen orientalischen Staaten ist die Gleichberechtigung hier schon relativ weit fortgeschritten. Allerdings verdienen Frauen aus unerfindlichen Gründen immer noch weniger als Männer in vergleichbarer Position. Fakt ist auch, dass Familiengründung für die meisten Frauen immer noch das Ende der beruflichen Karriere bedeutet. Wenn man mal von Exemplaren wie Frau von der Leyen absieht, die sich ein oder mehrere Kindermädchen und Haushalthilfen leisten können. Wenn Frau dann als Geschiedene wieder einen Job sucht – und so Gott will trotz Kindern tatsächlich einen findet, steht sie wieder an der untersten Stufe der Karriereleiter, die sie vor der Ehe längst hinter sich gelassen hatte. Für den Mann kann´s permanent weiter gehen – ob nun ledig oder verheiratet. Immerhin gehen jetzt auch ein paar Männer in Erziehungszeit – aber natürlich nicht solange, dass es ihrer Karriere schaden könnte.
Wenn “IHR” Männer doch so für Gleichberechtigung seid, warum bleibt “IHR” dann nicht für die Erziehungszeit zu Hause? (Wir lassen es mal dahingestellt sein, dass Frauen (wie bereits erwähnt) in gleichen Jobs weniger verdienen – und wir lassen es dahingestellt, dass Frauen im gebärfähigen Alter weniger schnell nach oben kommen – deswegen gebären nämlich Frauen mit Bildung Kinder immer weiter später).
Und mit Kindern im Hintergrund Karriere machen? Sorry, aber da muss ich herzhaft lachen, denn die Prozentzahl wo das gelingt ist erschreckend niedrig!
Sicher gibt es auf beiden Seiten “Schweine”, aber früher war es ein Monopol der Männer ihre Partnerin zu belügen/betrügen, es würde teils sogar als Image missbraucht. Wenn Frauen heute sich nach etwas Anderem umsehen, haben sie (fast) immer das Nachsehen. Ob das daran liegt, dass Männer diese Art von Gesetzen zu entscheiden haben?
Steht einfach zu Eurer Verantwortung, wir Frauen tun es nämlich auch!
In diesem Sinne, ein schönes Wochenende….:-)
Väter, die sich intensiv in die Betreuung und Erziehung ihrer Kinder einbringen, kann ich nur darauf hinweisen, um nicht zu sagen warnen , dass bei einer Scheidung im Zweifesfall die Kinder viel eher bei der Mutter landen als beim Vater. Und dann zahlen die Väter, unabhängig davon, wie vorbildlich modern sie vorher gewesen sind. Da gib es oft einen Automatismus, beim Jugendamt oder Familiengericht. Und das natürlich auch, wenn eben die werte Gattin und Mutter einen anderen hat, und nicht der Vater. Da gibt es zahlreiche Beispiele.
Die “Tour” funktioniert ja so einfach. Tschüß, und Hand auf.
Ggf. werden die Kinder dann noch als Druckmittel eingesetzt und was am schlimmsten ist, ihnen der Vater kaputt gemacht. Denn wenn die Kinder zum Vater gehen würden … ? Wer zahlt dann?
(Natürlich ist es Quark, von “der Frau” oder “dem Mann” zu sprechen. Da gibt es solche und solche.)
@ paps
Mütter die verdienen, müssen auch Unterhalt zahlen, wenn die Kids beim Vater sind.
Generell ist es so, dass eine Hand nicht alleine klatscht. Wenn eine Liebe endet und eine Ehe auseinander geht- ist selten nur einer “schuld”. Erwachsene sollten nicht den Fehler machen diese Dinge auf dem Rücken der Kinder auszutragen. Fairness ist da angesagt und kein verletzter Stolz. Wenn jemand gehen will, dann lieber in Freundschaft und man kann auch mit dem neuen Partner gut auskommen mit der Zeit. Gefühle und Liebe sind nicht messbar und nicht käuflich. Liebe kann enden- eine Freundschaft kann man doch aufbauen.
Das Problem ist eben, dass einer zurückbleibt- ich behaupte dass man jeden Tag an einer Partnerschaft/Ehe etwas tun kann. Männer sind leider auch sehr vergesslich oft- und können den Gefühlen einer Frau nicht gerecht werden, weil sie nur selten “nachempfinden” können und sich auf das Wesentliche nicht konzentrieren. ( Ausnahmen bestätigen die Regel )
Und vor allem sollte man “gemeinsam” mit den Kids reden- warum etwas ist, wie es ist.
Der Tod einer jeden Beziehung ist das Schweigen und der Fernsehapparat.
Tag Julchen,
es freut mich, dass hier jetzt wieder eine gewisse Versöhnlichkeit eingetreten ist. (Überlege gerade, ob ich eigentlich das letzte Substantiv hätte benutzen dürften; )
Ob Männer vergesslicher sind als Frauen, lasse ich mal dahin gestellt; auch, ob Männer oder Frauen besser “nachempfinden” und wer am besten wessen Gefühlen “gerecht” wird.
Die Schwarzmalerei Mann vs. Frau ist elendig.
Im konkreten Fall gings darum, dass frau überhaupt nicht bereit ist zu reden, seit Jahren.
Schweigen und Viel-TV sind der Tod einer Beziehung. In diesem Fall eine weibliche Eigenschaft.
adde
Nicht nur Mütter, die verdienen, müssen Kindesunterhalt zahlen.
Sondern: Mütter müssen arbeiten (gehen), um Unterhalt für Kinder zu zahlen.
Wie Väter.
Und das ist nur gerecht.
Oder nicht gleichberechtigt?
eskalation tut diesem thema überhaubt nicht gut, das als erstes….die verlierer sind bei einer nicht freundschaftlichen trennung auf jedenfall die kinder…sie hat niemand gefragt ob sie sich das antun wollten…desweiteren sollte jeder der seine ehe wegen eines neuen partner verlässt, darüber klar sein das da jemand übrig bleibt der sich als verlierer fühlt…ihn dann noch mit unterhalt belegen zu wollen, hat meiner meinung nach mit anstand nichts mehr gemein…es ergibt sich auch die frage, warum dieser neue partner nicht die verantwortung aufbringt, für das zu sorgen , was sich ja nun zu ihm bekennt…leben heisst hinfallen, doch glaube ich, niemand braucht jemand ,der noch dafür sorgt, das man nicht mehr aufstehen kann…..aus jenem nährt sich unweigerlich die bitterkeit und der hass, und die letztendlichen verlierer sind die kinder….” zit.: mensch werden ist nicht schwer, mensch sein dagegen sehr. “…..
Ja, so schnell kann man mit einer Heirat LEBENSLÄNGLICH einen beträchtlichen Teil seiner Rente verlieren!
Und genauso schnell kann sich eine raffinierte Frau ihre Rente enorm erhöhen, sie muss den Ehemann nur nach mehr als 3 Jahren verlassen!!
Beispiel: Nach dem Krebstod meiner Frau habe ich im Alter von 70 Jahren als Rentner
(Rente 1515.-Euro nach 47 Arbeitsjahren in verantw. Tätigkeit als Dipl.-Ing) eine Rentnerin im Alter von 60 Jahren(Rente 580.-Euro) geheiratet. Sie hat mich “bezierzt”, wie schön doch das Leben noch sein kann und ich bin nach einer guten 34-jährigen Ehe mit 2 Kindern im Glauben an die Ernsthaftigkeit einer weiteren Ehe auf diese Frau hereingefallen!
Somit hat sie sich (bewusst) mit der Heirat im Fall meines Ablebens eine Witwenrente von
ca 800.- Euro gesichert (wieso zahlt die Rentenkasse hier eine Witwenrente, wo wir doch schon Rentner waren und somit keine ehebedingten Nachteile im Erwerb von Rentenansprüchen vorlagen?).
SCHLIMMER aber noch: Nach 7 Jahren Ehe (ich 79 Jahre alt) hat sie mich verlassen ohne ersichtlichen Grund (oder weil ich schwerwiegend chronisch krank wurde und schwer-und gehbehindert und sie befürchtete mich evtl.pflegen zu müssen??!!!).
Obwohl diese Frau keinen Anspruch auf Versorgungsausgleich hat (Abgabe von Rentenpunkten und damit Abgabe eines Rentenanteiles von mir aufgrund ehebedingter Nachteile, die hier nicht vorlagen), wurde ich verurteilt, während des Trennungsjahres soviel von meiner Rente als Trennungsunterhalt zu zahlen, dass sie die gleiche Rente hat wie ich!!!! Immerhin einen monatlichen Unterhalt in Form der Überweisung von ca 470.- (vierhundertsiebzig) Euro von meiner Rente!!
Daran hat sich bis auf wenige Euro auch nichts nach der Scheidung geändert!
Begründung in beiden Fällen: Die Ex muss den Lebensstandart haben, den sie während der Ehe hatte, da ihr in ihrem Alter von 69 Jahren keine Arbeit zuzumuten wäre!!
HALLO, sie war vor der Ehe schon Rentnerin, hat soziale Unterstützung erhalten, wieso also nicht zurück in diesen Status?
Weil der Staat nicht zahlen will? Der Verdacht liegt nahe!!
Anfragen und Eingaben beim BGH,Verfassungsgericht und dem Ministerium der Justiz erfolglos: alles rechtens!!!
Meine Meinung:
Heiraten Renter eine Rentnerin, so bringen beide ihre Rente ein.Trennen sie sich, so geht jeder wieder mit seiner Rente.
Somit können solche Rentenerhöhung auf Kosten des ehemaligen Partners vermieden werden!!
ICH KANN NUR JEDEM RENTNER MIT GUTER, SCHWER ERARBETETER RENTE EMPFEHLEN: HEIRATET KEINE RENTNERIN MIT KLEINER RENTE, IHR ZAHLT LENENSLÄNGLICH!!
Da wieder raus zu kommen ist als Rentner so gut wie unmöglich!
Für den Unterhalt, den ich für 7 Jahre Ehe zahle, habe ich ca 14 Jahre arbeiten müssen!!!
Hurra, deutsche Rechtsprechung!! IM NAMEN DES VOLKES??
Bitte versteht mich richtig: Eine Frau, die während der Ehe ihren Beruf aufgegeben hat, Kinder erzogen oder zurückgesteckt hat, damit der Mann sich weiterbilden konnte und gutes Geld verdient hat,hat wirklich einen Ausgleich verdient! Sei es in Form des Versorgungsausgleiches und /oder eines angemessenen Untehaltes.
@ ruhojen
Du hast Pech gehabt und dann ist es klar, dass man verbittert ist.
Dennoch sage ich: Mit 70Jahren ist man erwachsen und ich verstehe nicht, warum Du denn unbedingt heiraten musstest. Mit der Zusatzrente Deiner Ex hättet ihr mehr davon gehabt.
Heutzutage gibt es zudem Eheverträge, die bindend sind und auch als “Lebensgemeinschaft” kann man Verträge machen.
Wenn eine Ehe beendet ist, dann sind meist beide dran schuld, denn eine Hand klatscht nicht alleine. Man sollte eben bemüht sein, die Dinge “vorher” zu klären. Nun wirst Du leider damit klar kommen müssen und ich hoffe, es gelingt Dir.
Ferner hoffe ich, dass Deine Kinder zu Dir stehen. Wärst Du mein Vater gewesen, ich hätte Dir von der Ehe abgeraten und auf einen Vertrag bestanden. Ich weiss nicht, wie lange Du die Frau gekannt hast, bevor Du verheiratet warst, aber dass Dilemma ist, dass Männer immer den Hang danach haben “versorgt” zu sein, daher sind sie mit dem Heiraten in der Regel schneller dabei- als die Frauen. Gerade wenn sie so lange verheiratet waren wie Du in erster Ehe, sie fühlen sich dann “alleingelassen” und haben nicht gelernt, die Dinge selbst zu richten.
Ich würde in meinem Alter auch nicht mehr heiraten, bin froh, dass ich meine Freiheit habe, auch wenn ich dadurch ärmer an finanziellen Dingen bin.
Alles Gute für Dich !
Nachwort zu meinem Beitrag heute von 10 Uhr 56:
Falls sich jemand an dem Alter 79 bei 7 Jahren Ehe stört: als mich meine EX verlassen hat,war ich 77, bei der Scheidung 79, jetzt mit 83 : ich zahle und zahle und zahle, einen Großteil von dem, was ich mir fürs Alter als Rente erarbeitet hatte.
Die Ex hat nie einen Anteil daran gehabt, dass ich mir das erarbeiten konnte.
Sie war bei mir auch keine Putzfrau oder ähnliches,im Gegenteil. Sie hat sich erstmal ordentlich eingekleidet und sie hat unter anderem erstmals schöne Urlaube am Gardasee, Hochzeitsreise nach Venedig, Urlaub auf Mallorca und Lanzerote und in Deutschland erlebt, auch von meinem Vermögen(neben der Rente) finanziert.
Das alles habe ich gern getan im Glauben an eine dauerhafte Ehe.
So kann man getäuscht werden.
Ach so: als die EX sich offensichtlich schon vorgenommen hatte, mich zu verlassen, hat sie sich schnell noch während der Ehe (2 Monate vor der Trennung) ihre Zähne für 3500.- (dreitausendfünfhundert) Euro machen lassen und nach der Trennung durfte ich das auch noch bezahlen (Meinung des Gerichtes: das war während der Ehe und müsste vom GEMEINSAMEN damaligen Einkommen bezahlt werden!!)
Eine Anmerkung noch:
In meiner ersten,34-jährigen Ehe erkrankte meine Frau mit 37 Jahren am schwarzen Hautkrebs,also OP,dann Chemotherapie, dabei mein Sohn 15, die Tochter 13,ein kritisches Alter! Ich habe das trotz voller Berufstätigkeit gemeister (müssen). Nach 10 Jahren war meine damalige Frau wieder arbeitsfähig, bis plötzlich der Krebs im Alter von 56 Jahren wieder ausbrach und es keine Hilfe mehr gab.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen, in dieser schwierigen Situation meine Frau zu verlassen oder meine Kinder ihrem Schicksal zu überlassen (Heim oder ähnliches).
Also eine Ehe voller Vertrauen und gegenseitiger Achtung und Hilfe.
Das schreibe ich nur, um MEINE Einstellung zu einer Ehe darzulegen.
Hallo Julchen,
in vielen Dingen hast du ja recht.Aber wer denkt Böses nach einer guten harmonischen Ehe?
Ich brauchte keine Versorgung, ich habe in meiner ersten Ehe (Krankheit meiner Frau, 2 Kinder in der Pubertät) gelernt, wie man Wäsche wäscht, bügelt, sauber macht, Kinder versorgt und diese aber auch zu Dingen im Haushalt zu machen anhält, bäckt und kocht usw.
Meine beiden Kinder haben nunmehr gute Berufe (Sohn Koch, Tochter Dipl.-Ing., beide berufstätig)
Für mich war nach dem Krebstod meiner Frau eine Welt zusammengebrochen und ich war der Meinung, wenn man mit einer neuen Partenerin lebt, kann man auch heiraten.
Heute bin ich schlauer.
Übrigens: ich habe 2 wunderbare Kinder, die immer für mich da sind und die meine Unterstützung zu achten wussten und wissen, die ihre Kindheit nie vermissen möchten.
Also Julchen, ich könnte noch mehr dazu schreiben, doch es ist schon genug geschrieben und somit verabschiede ich mich aus diesem Forum.
@ruhojen
Leider sind es letztendlich doch immer die Menschen mit Wertigkeiten, die ausgenutzt werden und am Ende als Looser dastehen.
Auch ich musste lernen, dass Authentizität und anerzogenes Urvertrauen lediglich ein Garant für andere ist, um die eigenen Vorteile zu sichern und die eigenen Lebensziele zu erreichen….
…und…diese Erkenntnis schmerzt….
Ich denke auch, dass hier schon unterschieden werden müsste…
@Julchen
…ich denke nicht, dass immer zwei die Schuld am Scheitern einer Ehe haben…weil…es zumeist doch deshalb endet, dass der ungefestigte Part irgendwann sein wahres Gesicht zeigt und rücksichtslos und gewissenlos den “Bogen” überspannt.
Das Wohl der Kinder wird hierbei ebenso gnadenlos ignoriert, wie die Schädigung aller Betroffenen…und das unter Wohlwollen unserer Gesetzgeber…die genau da eine Schuldfrage nicht zulassen, wo sich Menschen sooo unglaublich schuldig machen…
@Sprechblase
…also…für die Einbeziehung der Schuldfrage plädiere ich auch, weil ansonsten auch jeder Schuldige sein Verhalten zu verantworten hat.
Ich weiß, welch traumatische Schäden durch unzuverlässige, egoistische, selbstgerechte und gedankenlose Menschen verursacht werden und sehe diesbezüglich sehr wohl Handlungsbedarf für Möglichkeiten, diese zumindest bewußt zu machen.
Leider stehen die verarschten Frauen im Ernstfall tatsächlich noch wesentlich geschädigter da, als verarschte Männer, wenn auch Enttäuschung, Schmerz und Verletzung gleich sind.
Bei fast allen verlassenen Männern, die ich kannte, lebten die Kinder beim Mann, sobald die Ehefrau sich als der gewissenlose, selbstsüchtige Part geoutet hatte…und deren Leben war dennoch weniger zerstört, als das jener Frauen, deren Familie über den “liebenden” Vater zerbrochen ist.
In nahezu keinen Fall musste der Ex je Unterhalt für die Frau bezahlen…und in jeden dieser “Fälle” beklagten sich die Männer alleine schon über die “ungerechten” Unterhaltszahlungen für ihre Kinder, die sie teilweise nicht einmal erbrachten.
Auch die “Neuen” Lieben, blasen hier kräftig ins gleiche Horn und beschimpfen noch kleingeistig und herablassend die sogenannten “Unterhaltshuren”, die lediglich Opfer wurden…
…diese zusätzliche Kränkung, bleibt zurückgelassenen Männern auch zusätzlich erspart.
Männern wird nach der Verarsche zumindest noch Mitleid zuteil….während Frauen…
obendrein noch mit Verachtung und Denunzierung bedacht werden.
@MD
Gleichberechtigung…wo bitte?
Wohl immer NUR da…wo es dem Manne nutzt…stimmts?
Irgendwie scheint es generell übersehen zu werden, dass man auch seinen “geliebten” Kindern den ehemaligen Lebensstandart entzieht, wenn plötzlich EINER alleine für diesen verantwortlich wird.
Schon traurig wenn Männer in eine neue Beziehung investieren, während der zurückgelassenen Familie jetzt genau DAS Geld fehlt, das Mann für sein NEUES Leben beansprucht.
…aber klar…die Frau soll doch einfach Vollzeit arbeiten…nötigefalls Überstuden machen, weil es den Verursachern auch nicht “die Bohne” interessiert…dass jetzt die Kinder auch noch den Zeitmangel ihrer Mutter verkraften müssen.
…wir leben schon… in einer…sehr… kranken Welt….
@ easycash
Hast Recht- ich muss mich da korrigieren. Natürlich gibt es Menschen- die andere ausnützen, weil sie naiv sind, oder schwach sind- oder verliebt sind oder aus anderen Gründen. Manchmal sicher auch gezielt. Verstehen kann man es nicht.
Gerade bei einem älteren Menschen schlimm. Dennoch sage ich, eine Hand klatscht nicht alleine- weil es immer jemanden gibt, der ausnutzt- und einen der sich ausnutzen lässt.
Das ist traurig- aber wahr.
Ich kenne es selber aus meinem Leben und es ist mir immer wieder passiert- bis ich mir selber gesagt habe: “Stopp” bis hierhin und nicht weiter. Man vergisst über die eigene, gewonnene Stärke auch mal die Schwäche von anderen. So ist dass- wir sind alle nur Menschen-
Und ja- diese Welt ist krank und lieblos geworden.
Ruhojen kann ich nur wünschen, dass sich seine Kinder liebevoll um ihn kümmern und dass er sich an kleinen Dingen freuen kann, statt gänzlich zu verbittern.
Ich wünsche alles Gute !
Julchen
Seit 14 Jahren zahle ich Unterhalt an meine Exfrau und bin jetzt mit meiner Ehefrau ins Hartz IV-Niveau abgerutscht während meine Exfrau mit ihrem Freund mit über 4000.- Euro Nettoeinkommen ein schönes Leben lebt.
Frag mal: Wie ist das möglich?
Antwort: Weil den Richter es nicht interessiert, ob die Exfrau Unterhalts- und Prozessbetrug begeht !!!!!!
…..Meine jetzige Ehefrau bekommt 114.-Euro Rente. Mir bleiben 800.-Euro Selbstbehalt.
…..Meine Exfrau verdient Netto 2000.-Euro, bekommt 2 x Kindergeld, 1000.-Euro Unterhalt und Ihr Lebenspartner steuert den Rest dazu……zusammen über 4000.-Euro !!!!!
Ja, das ist hier in Deutschland möglich!!!!
Ja, diese Welt ist krank und lieblos, meine beiden Töchter und ich sind auch Scheidungsopfer!
Doch das Gesundheitssystem und Gerichte sind mitverantwortlich……
Hier meine Buchempfehlungen: ” Borderline bricht Herz ” und ” Partnerbeziehung als
Brutstätte für Borderline ”
MfG
Ja, und hier mein Tipp: “Der entsorgte Vater”
Ja ich hab da auch was zu sagen…
Ich war leider so dumm und hab mir nen Kerl angelacht und geheiratet, der absolut nur an meinem schwer verdienten Wechselschicht Geld interessiert war und ist. Er allerdings hat in seinem Leben nicht wirklich viel gebacken bekommen. naja.. auf jedenfall bin ich nun in der Situation und darf erstmal Trennungsunterhalt zahlen und später Unterhalt. Geil oder??
Da freut sich jetzt jeder Mann das endlich eine Frau drann kommt…. jap und das beste ist… ich hab mich auch wärend der vermeindlich guten ehe bescheißen lassen von dem… ja ja …ganz getreu dem Motte “Herr erhalte mir die Arbeitskraft und die Gesundheit meiner Frau ich mach solang ein auf dicken max”
Naja ich hoffe das irgendwann mal eine vernünftige Lösung für alle gefunden wird. Denn ich bin der Meinung das jeder für sich selbst verantwortlich ist und selbst gucken muss wie er klar kommt. Verlangt ja auch schließlich jeder von einem oder nicht?!
In diesem Sinne, bis denne
“Ich war leider so dumm und habe mir ne Frau angelacht.” Die glaubte mit mir Karriere zu machen. Kinder. Sie hat jetzt meine Kinder und einen großen Teil meines Erbes. Natürlich zahle ich.
no comment.
Oder widerspricht da jemand?
Na, Julchen. Frauen können aber auch zur “Sau” werden. ICh finde es eine Unverschämtheit heutzutage einem Mann auch noch bei einer bestehenden Partnerschaft Geld aus der Tasche zu ziehen. Wie wärs denn mal mit arbeiten ? Seit 13 Jahren bin ich alleine. Nicht wegen Trennung, wegen Tod des Partners. Wer zahlt mir denn Unterhalt bis zum St. Nimmerleinstag ? Na ?
Also sprechblase, du sprichst mir aus dem Herzen !
Keiner soll für seine “Verwirklichung, Andersorientierung des Herzens” oder sonstigen Mist belohnt werden. Hat man denn kein Rückgrad mehr? Oder sind alle so berechnend und faul geworden ? Ich bin wirklich entsetzt über soviel Egoismus und Boshaftigkeit. Ehrlich.
Sicher, wenn Kinder im Spiel sind sieht es etwas anders aus. Aber ist das die Schuld des betrogenen Partners ? Geld fürs Kind JA, aber den anderen sich verwirklichenden ehemaligen Partner noch ein schönes Leben bereiten ? Ne danke ! Er hat es so gewollt, dann muss er auch für sich selber bitte schön sorgen. Ist die emotionale Hölle nicht schon schlimm genug ?
Peinlich solche Menschen.
Also , ich habe mir mal alle Kommentare durch gelesen. Jeder ist auf seiner Art verletzt worden. Der eine oder andere spricht auch davon, sich in Freundschaft zu trennen. FALSCH
–> dieses habe ich WIRKLICH versucht ! Leider hat mein EX gemeint genau dieses auszunutzen ! Hatten einen gemeinsamen Mentor, der von meinem EX – Mann beauftragt wurde. Somit hat er auch nur die Seite meines EX-Mannes gut vertreten. Da ich ALLES in Freundschaft halten wollte der Kinder wegen , habe ich auf vieles verzichtet , wie auf Unterhalt, Rente usw. Arbeite ja selber seit 26 Jahren. Habe aber auch 2 Kinder für die er Unterhaltspflichtig ist. Leider sieht er es so , das er der Meinung ist für die Kids so wenig wie möglich zu zahlen. DA ich ja arbeiten würde ! Ich verdiene aber viel weniger wie er , muss eine höhere Miete zahlen . Und Nebenkosten sind auch schon höher. Aber lassen wir das alles mal dahin gestellt. Er lebt wieder in einer Beziehung und wolle die Kinder nicht mehr 14tägig nehmen , da er Zeit für seine neue Partnerschaft brächte…HALLOOOOO . Dazu kommt das die Kinder ja garnicht mehr so klein waren !!! Soll das jemand verstehen…. NIIIIIIEEEE.
Der Hammer kam dann als meine große Tochter kurz vor ihrem 18 Lebensjahr ein Kontoauszug erhält, wo draufsteht das ihr Sparkonto ( worauf mein EX und ich 18 Jahre für ihr Studium eingezahlt haben ) auf das Konto ihres Vater überwiesen wurde. Dieses Geld hat er zur hälfte einbehalten . Den Rest auf unser 2 Mädels aufgeteilt. Dabei sollten sie damit studieren. …… NENNT MAN DAS FREUNDSCHAFT . Ich habe ihn bis jetzt alles gewähren lassen , wenn auch mit Protest. Mir wirft er vor , ich wäre ein GELDGIERIGES WEIB !!! HALLO ,…… was sollen wir Frauen uns denn noch alles gefallen lassen der Kinder wegen. Jetzt wollte meine Tochter neben her joben gehen. Jetzt hat man uns vom Amt erklärt , das sie nur 89 Euro im Monat verdienen darf. Ansonten würde es von dem Unterhalt des Mannes abgezogen. Wie stellt der Staat sich das vor ????? Mein EX hat sich jetzt ein Rechtsanwalt genommen der sein Unterhalt ausgerechnet hat. Was ich komisch finde, ist das es plötzlich weniger für die große zahlen soll als für die klein !?!?!?!? Dabei benötigt die große durch das studieren einfach mehr !! Alleine Studiengebühr von 615,- Euro + 200,- Euro Transfer ( Bus , da es das billigste ist ) fallen auf mich alleine zurück . ——IST DAS FÄHR—-
Redet man da von Freundschaftlicher Trennung.
Heute rede ich mit dieser Person kein Wort mehr und ärgere mich tierisch das ich ihm soooo vieles überlassen habe. Trotzdem versuche ich meine Kinder aus dieser ganzen Miserie raus zu halt. Sie sollen sich ihr eigenes Bild von ihm machen. Was nätürlich längst passiert ist und sie ihn auch meiden. DA er sich ihnen genauso beschi….. benimmt.
Was mich traurig stimmt, ist das man versucht alles im guten zu meistern , Aber einer (meistens der zahlende Vater ) immer quer schießen muß, und das zum leid der Kinder. Und unser STAAT ist da auch NICHT BESSER .
Ich habe die Erfahrung gemacht das man NIEMANDEN WIE SICH SELBST vertrauen kann !! Ich bin jetzt seit 3 Jahren getrennt und lebe mit meinen Töchtern alleine. Denn für eine Partnerschaft ist keine Zeit und Geld mehr da . Denn nach Feierabend und Haushalt versucht man vieleicht ein wenig Zeit für sich selbst zu finden, was bei mädels nicht ganz so einfach die total verschieden sind. Aber ich mache es gerne !!! Und das ist was ich bei den Herren vermisse. Verantwortung, Verständnis und vieles mehr für die eigenen Kinder zu entwickeln !!! Denn in ihnen steckt doch auch ein teil unser selbst. ;-( . Also sollte man der Kinder wegen doch gerne den Unterhalt zahlen, damit sie sich entfalten und entwickeln können. Ich glaube das sie es eh schon schwer genug haben im späterem Berufsleben.
So , ich könnte stundenlang so weiter schreiben. Aber ihr ist jetzt schluß……:-) .
Ich wünsche allen ein schönes leben , woran sicher auch jeder selber einfluß hat. Mein Motto , nur nicht unterkriegen lassen . Und … leben und leben lassen !!!
wow victory die fährt mit dem in den urlaub setzt mir überall wo wir waren hörner mit dem auf, victory victory nach dem trennungsjahr ist der spuck vorbei, oder wir ziehen es über den § 1567 BGB dann kann die steuerklasse für mich noch weitere 2 jahre erhalten bleiben, aber ihre volle miete übernehme ich dann nicht mehr, das ist dann verhandlungssache, soll der neue stecher das doch zum teil übernehmen victory
mir wollte man ein kind mit maximalem druck übers jugendamt und über rechtsanwälte unterjubeln, um dann eine aufenthaltserlaubnis für deutschland zu bekommen, habe aber nach dem vaterschaftstest aufatmen können, da ich mir auch ziemlich sicher war, das ein anderer der vater ist, der kann jetzt gemolken werden, diese frauen sollte man des landes verweisen, die nur dieses im hinterkopf haben,, finde einen vater und du kannst in deutschland bleiben,,, habe ich mehrfach auch schon von anderen gehört.. ich wünsche anderen männern ebenso viel glück, wie bei mir,, EMPFEHLUNG,,, macht grundsätzlich einen vaterschaftstest, dann kannst du sicher sein, aber bitte nicht die superbilligen aus dem internet, sondern fachlich qualifiziert und gerichtsrelevant.