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	<title>Kommentare zu: R&#252;ttgers will h&#246;heres Schonverm&#246;gen f&#252;r ALG II Bezieher</title>
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	<link>http://www.sozialleistungen.info/news/09.01.2009-ruettgers-will-hoeheres-schonvermoegen-fuer-alg-ii-bezieher/</link>
	<description>News und Aktuelles zum Thema Sozialleistungen</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Mar 2010 18:25:15 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Werner Ernst</title>
		<link>http://www.sozialleistungen.info/news/09.01.2009-ruettgers-will-hoeheres-schonvermoegen-fuer-alg-ii-bezieher/comment-page-1/#comment-7234</link>
		<dc:creator>Werner Ernst</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 13:05:06 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,
ich kann vossi nur zustimmen!
Diese Lebensweise wird den Menschen vom Gesetzgeber her vorgeschrieben. Wer 40 Jahre oder mehr gearbeitet hat, brauch auf jeden Fall im Alter nichts mehr. Er hat durch seine Arbeit alles getan, um das Kapital der Gro&#223;en zu vermehren. Da dann f&#252;r den Arbeitsnehmer nichts mehr &#252;brig bleibt, wird im Rentenalter als unn&#252;tzer Ballast nur noch soviel bezahlt, das das Lebensalter auf jeden Fall verk&#252;rzt wird. Um aber Vossis Beitrag noch um eine Ungeheuerlichkeit zu erweitern folgendes:
Sollte von dem Verm&#246;gen noch etwas &#252;brig sein, zwischen ALGII-Ende und Tod noch keine 10 Jahre vergangen sein, wird der ehemalige &quot;Hartzie&quot; noch auf dem Sterbebett enteignet. Diese restliche Erbmasse flie&#223;t durch zwingende R&#252;ckzahlungsverpflichtung des ALGII dem Staat zu, bevor &#252;berhaupt Erbmasse &#252;brig bleibt.
Claudia1 kann ich nur raten, sofern der Ablehnungsbescheid des Zwanges das komplette Altersvorsorgeschonverm&#246;gen aufzubrauchen nach dem 1.1.2006 erfolgte, einen &#220;berpr&#252;fungsantrag nach § 44 SGB X zu stellen, und die Gelder wieder von der ARGE zur&#252;ckzufordern, einschl. entgangener Zinsen durch eine Schadenersatzklage.
Gru&#223;
Hans-Werner Ernst</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
ich kann vossi nur zustimmen!<br />
Diese Lebensweise wird den Menschen vom Gesetzgeber her vorgeschrieben. Wer 40 Jahre oder mehr gearbeitet hat, brauch auf jeden Fall im Alter nichts mehr. Er hat durch seine Arbeit alles getan, um das Kapital der Gro&#223;en zu vermehren. Da dann f&#252;r den Arbeitsnehmer nichts mehr &#252;brig bleibt, wird im Rentenalter als unn&#252;tzer Ballast nur noch soviel bezahlt, das das Lebensalter auf jeden Fall verk&#252;rzt wird. Um aber Vossis Beitrag noch um eine Ungeheuerlichkeit zu erweitern folgendes:<br />
Sollte von dem Verm&#246;gen noch etwas &#252;brig sein, zwischen ALGII-Ende und Tod noch keine 10 Jahre vergangen sein, wird der ehemalige &#8220;Hartzie&#8221; noch auf dem Sterbebett enteignet. Diese restliche Erbmasse flie&#223;t durch zwingende R&#252;ckzahlungsverpflichtung des ALGII dem Staat zu, bevor &#252;berhaupt Erbmasse &#252;brig bleibt.<br />
Claudia1 kann ich nur raten, sofern der Ablehnungsbescheid des Zwanges das komplette Altersvorsorgeschonverm&#246;gen aufzubrauchen nach dem 1.1.2006 erfolgte, einen &#220;berpr&#252;fungsantrag nach § 44 SGB X zu stellen, und die Gelder wieder von der ARGE zur&#252;ckzufordern, einschl. entgangener Zinsen durch eine Schadenersatzklage.<br />
Gru&#223;<br />
Hans-Werner Ernst</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: vossi64</title>
		<link>http://www.sozialleistungen.info/news/09.01.2009-ruettgers-will-hoeheres-schonvermoegen-fuer-alg-ii-bezieher/comment-page-1/#comment-6650</link>
		<dc:creator>vossi64</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 08:49:48 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hoffe nur, da&#223; allen klar ist, da&#223; das Schonverm&#246;gen nur dazu dient, den Leuten bei geringer Rente keine zus&#228;tzlichen sozialen Leistungen in Form der Grundsicherung zahlen zu m&#252;ssen, denn wer Grundsicherung bezieht, was viele heutige Hartz IV Empf&#228;nger treffen wird, dessen Schonverm&#246;gen schrumpft von heute auf morgen auf l&#228;cherliche 2600 Euro. Und anders als im SGB II, also Hartz IV, wird bei der Grundsicherung nach SGB XII beispielsweise ein PKW als Verm&#246;gen angesehen, ganz abgesehen von anderen Verm&#246;genswerten, die dem Hartzler noch zugestanden werden. Das bedeutet im Extremfall, angespart sind (nach dem Vorschlag der Politiker) 45000 Euro, das Auto ist vielleicht noch 6000 Euro wert, daraus ergeben sich dann 51000 Euro, von denen das Schonverm&#246;gen von 2600 abgezogen wird. Somit verbleiben 48400 Euro, die zuerst WIRTSCHAFTLICH !!!! zu verbrauchen sind, bevor man Anspruch auf Grundsicherung erheben kann. Und wirtschaftlich bedeutet f&#252;r das zust&#228;ndige Sozialamt, so zu leben, als w&#252;rde man schon Grundsicherung beziehen. Das hei&#223;t, man darf von dem &#252;bersch&#252;ssigen Verm&#246;gen nur soviel verbrauchen, da&#223; man zusammen mit der niedrigen Rente auf den gleichen Betrag kommt, der einem theoretisch als Grundsicherungsbetrag zustehen w&#252;rde. Dies rechnet das Sozialamt dann in Monate bzw. Jahre um, die man durch das Abschmelzen des &#252;bersch&#252;ssigen Verm&#246;gens auskommen mu&#223;, woraus sich dann der n&#228;chste Antragstermin ergibt. Alles Andere gilt als unwirtschaftlich und wird gern mit der Verweigerung der Sozialleistung bestraft. Als unwirtschaftlich gilt &#252;brigens nach eigenem Erleben auch die Anschaffung von effizienteren Elektroger&#228;ten oder der Austausch eines 20 Jahre alten Fernsehers (OT: Nicht, solange er noch geht!!!), bzw das Abschmelzen durch Kauf besserer/modernerer Kleidung oder durch eine Pauschalreise, weil man die letzten Jahre darauf gespart hatte und sie nun endlich antreten will. Zusammengefasst kann man sagen, da absehbar ist, da&#223; man der Gesellschaft nie wieder eine Gegenleistung erbringen wird, wird das, was viele als das absolute Minimum an Lebensqualit&#228;t empfinden, nochmals stark gek&#252;rzt und man ist noch weiter unten als ein ALG II Bezieher, da mit diesen gek&#252;rzten Leistungen NICHTS mehr m&#246;glich ist, was man sich vielleicht als r&#252;stiger Rentner f&#252;rs Alter und den wohlverdienten Lebensabend vorgenommen hat. Und da unsere Gesellschaft immer &#228;lter wird, bedeutet das nach Renteneintritt bitterste Armut f&#252;r die n&#228;chsten 20 oder gar 30 Jahre, trotz Sozialleistung. Ich hoffe nur, da&#223; alle die Wahlpropagandal&#252;gen der Parteien erkennen und ihr Kreuzchen entsprechend setzen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hoffe nur, da&#223; allen klar ist, da&#223; das Schonverm&#246;gen nur dazu dient, den Leuten bei geringer Rente keine zus&#228;tzlichen sozialen Leistungen in Form der Grundsicherung zahlen zu m&#252;ssen, denn wer Grundsicherung bezieht, was viele heutige Hartz IV Empf&#228;nger treffen wird, dessen Schonverm&#246;gen schrumpft von heute auf morgen auf l&#228;cherliche 2600 Euro. Und anders als im SGB II, also Hartz IV, wird bei der Grundsicherung nach SGB XII beispielsweise ein PKW als Verm&#246;gen angesehen, ganz abgesehen von anderen Verm&#246;genswerten, die dem Hartzler noch zugestanden werden. Das bedeutet im Extremfall, angespart sind (nach dem Vorschlag der Politiker) 45000 Euro, das Auto ist vielleicht noch 6000 Euro wert, daraus ergeben sich dann 51000 Euro, von denen das Schonverm&#246;gen von 2600 abgezogen wird. Somit verbleiben 48400 Euro, die zuerst WIRTSCHAFTLICH !!!! zu verbrauchen sind, bevor man Anspruch auf Grundsicherung erheben kann. Und wirtschaftlich bedeutet f&#252;r das zust&#228;ndige Sozialamt, so zu leben, als w&#252;rde man schon Grundsicherung beziehen. Das hei&#223;t, man darf von dem &#252;bersch&#252;ssigen Verm&#246;gen nur soviel verbrauchen, da&#223; man zusammen mit der niedrigen Rente auf den gleichen Betrag kommt, der einem theoretisch als Grundsicherungsbetrag zustehen w&#252;rde. Dies rechnet das Sozialamt dann in Monate bzw. Jahre um, die man durch das Abschmelzen des &#252;bersch&#252;ssigen Verm&#246;gens auskommen mu&#223;, woraus sich dann der n&#228;chste Antragstermin ergibt. Alles Andere gilt als unwirtschaftlich und wird gern mit der Verweigerung der Sozialleistung bestraft. Als unwirtschaftlich gilt &#252;brigens nach eigenem Erleben auch die Anschaffung von effizienteren Elektroger&#228;ten oder der Austausch eines 20 Jahre alten Fernsehers (OT: Nicht, solange er noch geht!!!), bzw das Abschmelzen durch Kauf besserer/modernerer Kleidung oder durch eine Pauschalreise, weil man die letzten Jahre darauf gespart hatte und sie nun endlich antreten will. Zusammengefasst kann man sagen, da absehbar ist, da&#223; man der Gesellschaft nie wieder eine Gegenleistung erbringen wird, wird das, was viele als das absolute Minimum an Lebensqualit&#228;t empfinden, nochmals stark gek&#252;rzt und man ist noch weiter unten als ein ALG II Bezieher, da mit diesen gek&#252;rzten Leistungen NICHTS mehr m&#246;glich ist, was man sich vielleicht als r&#252;stiger Rentner f&#252;rs Alter und den wohlverdienten Lebensabend vorgenommen hat. Und da unsere Gesellschaft immer &#228;lter wird, bedeutet das nach Renteneintritt bitterste Armut f&#252;r die n&#228;chsten 20 oder gar 30 Jahre, trotz Sozialleistung. Ich hoffe nur, da&#223; alle die Wahlpropagandal&#252;gen der Parteien erkennen und ihr Kreuzchen entsprechend setzen</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Claudia1</title>
		<link>http://www.sozialleistungen.info/news/09.01.2009-ruettgers-will-hoeheres-schonvermoegen-fuer-alg-ii-bezieher/comment-page-1/#comment-6552</link>
		<dc:creator>Claudia1</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 16:49:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sozialleistungen.info/news/?p=563#comment-6552</guid>
		<description>Hallo, 
schonverm&#246;gen ?? Das ich nicht lache!!
Wir mussten ALLE Versicherungen zur Altervorsorge aufl&#246;sen und verbrauchen!!!
Und jetzt ?????
Jetzt haben mein Mann und ich keinerlei Absicherung mehr f&#252;r die Rente!!!
DAS ist FAKT!
Ich wei&#223;, was wir sp&#228;ter an Rente bekommen, davon Kaufen wir uns dann einen Strick... Erst der eine aufh&#228;ngen, dann der andere!
Den Strick kann das Amt dann ja verkaufen, ist ja fast wie neu !!! Nur Kurz benutzt......
Ich k&#246;nnte Kotzen vor Wut!!
Man hat uns alles genommen, wof&#252;r wir hart gespart haben, damit wir unserer Rente ohne Geldsorgen entgegensehen konnten.... 
Und ?? Jetzt werden wir in Armut Leben m&#252;ssen im Alter!!
Danke an den Staat!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
schonverm&#246;gen ?? Das ich nicht lache!!<br />
Wir mussten ALLE Versicherungen zur Altervorsorge aufl&#246;sen und verbrauchen!!!<br />
Und jetzt ?????<br />
Jetzt haben mein Mann und ich keinerlei Absicherung mehr f&#252;r die Rente!!!<br />
DAS ist FAKT!<br />
Ich wei&#223;, was wir sp&#228;ter an Rente bekommen, davon Kaufen wir uns dann einen Strick&#8230; Erst der eine aufh&#228;ngen, dann der andere!<br />
Den Strick kann das Amt dann ja verkaufen, ist ja fast wie neu !!! Nur Kurz benutzt&#8230;&#8230;<br />
Ich k&#246;nnte Kotzen vor Wut!!<br />
Man hat uns alles genommen, wof&#252;r wir hart gespart haben, damit wir unserer Rente ohne Geldsorgen entgegensehen konnten&#8230;.<br />
Und ?? Jetzt werden wir in Armut Leben m&#252;ssen im Alter!!<br />
Danke an den Staat!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Hartmut Slomski</title>
		<link>http://www.sozialleistungen.info/news/09.01.2009-ruettgers-will-hoeheres-schonvermoegen-fuer-alg-ii-bezieher/comment-page-1/#comment-4240</link>
		<dc:creator>Hartmut Slomski</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 23:41:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sozialleistungen.info/news/?p=563#comment-4240</guid>
		<description>Zuerst werden HartzIV-Opfer um ihr Verm&#246;gen gebracht, doch sobald das Verm&#246;gen nicht mehr vorhanden ist, soll die Grenze daf&#252;r nach oben angehoben werden. Echt pervers! Glaubt R&#252;ttgers denn die HartzIV-Opfer, die ihr Verm&#246;gen schon verloren haben, w&#252;rden daraufhin CDU w&#228;hlen? Wer einmal unter HartzIV gfelitten hat, und trotzdem noch bei klarem Verstand geblieben ist, wird doch wohl nie wieder CDU, CSU, SPD, Gr&#252;ne oder FDP w&#228;hlen! F&#252;r HartzIV-Opfer kann es doch als W&#228;hler nur noch zwei Alternativen geben: entweder DIE LINKE oder NPD bzw. DVU!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zuerst werden HartzIV-Opfer um ihr Verm&#246;gen gebracht, doch sobald das Verm&#246;gen nicht mehr vorhanden ist, soll die Grenze daf&#252;r nach oben angehoben werden. Echt pervers! Glaubt R&#252;ttgers denn die HartzIV-Opfer, die ihr Verm&#246;gen schon verloren haben, w&#252;rden daraufhin CDU w&#228;hlen? Wer einmal unter HartzIV gfelitten hat, und trotzdem noch bei klarem Verstand geblieben ist, wird doch wohl nie wieder CDU, CSU, SPD, Gr&#252;ne oder FDP w&#228;hlen! F&#252;r HartzIV-Opfer kann es doch als W&#228;hler nur noch zwei Alternativen geben: entweder DIE LINKE oder NPD bzw. DVU!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dieter milde</title>
		<link>http://www.sozialleistungen.info/news/09.01.2009-ruettgers-will-hoeheres-schonvermoegen-fuer-alg-ii-bezieher/comment-page-1/#comment-4135</link>
		<dc:creator>dieter milde</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 16:17:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sozialleistungen.info/news/?p=563#comment-4135</guid>
		<description>meine frage? wird eigendlich der dienstwagen
eines ministers oder abgeordnenden auch als
einkommen angerechnet.wenn nicht &quot; warum 
bei einem hartz 4  empf&#228;nger.Ist nicht vor dem
gesetz jeder gleich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>meine frage? wird eigendlich der dienstwagen<br />
eines ministers oder abgeordnenden auch als<br />
einkommen angerechnet.wenn nicht &#8221; warum<br />
bei einem hartz 4  empf&#228;nger.Ist nicht vor dem<br />
gesetz jeder gleich.</p>
]]></content:encoded>
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