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Der Bundesrat hat am heutigen Freitag dem Wachstumsbeschleunigungsgesetz zugestimmt. Damit tritt zum 01.01.2010 neben dem erhöhten Kindergeld (184 Euro für das erste und zweit, 190 Euro für das Dritte und 215 Euro ab dem vierten Kind) auch eine Anpassung des sogenannten sächlichen Existenzminimums auf 2.184 Euro in Kraft.
Das die Düsseldorfer Tabelle in Teilen auf dem sächlichen Existenzminimum aufbaut sieht der Entwurf des Wachstumsbeschleunigungsgesetzes (BT-Drucks. 17/15) auch eine Neufassung der Düsseldorfer Tabelle vor. Die tatsächliche Neufassung der Düsseldorfer Tabelle mit Gültigkeit ab 2010 wird das für die Ausarbeitung zuständige Oberlandesgericht Düsseldorf voraussichtlich am 6. Januar 2010 bekanntgeben.
Eine entsprechende Berechnung der voraussichtlichen Düsseldorfer Tabelle ab Januar 2010 finden Sie in unserem Ratgeber zum Unterhaltsrecht. Die Düsseldorfer Tabelle dient als Richtschnur zur Berechnung des Kindesunterhalts.
Nachtrag: Inzwischen wurde die offizielle Version der Düsseldorfer Tabelle 2010 vom zuständigen OLG Düsseldorf veröffentlicht. Diese entspricht bis auf drei Abweichungen in Höhe von jeweils einem Euro in der 4. Altersstufe (ab 18) der im Vorfeld erstellten Prognose.
Sehr geehrte Damen und Herren
Und wieder ist der geschiedene Vater der leidtragene.
Die neue Düsseldorfer Tabelle für 2010 zeigt es, wie zum Beispiel die 2. Altersgruppe der Vater muß 42,- € mehr zahlen und kann nur 10,- € mehr halbes kindergeld abziehen. Wie mir mal vom Jugendamt erzählt wurde die KIndesmutter kann mit dem Geld machen was sie will, daher kommt auch die Kinderarmut, weil die Mutter das ganze Geld für sich ausgibt und nicht für das Kind. Super damit wird die faule Mutter wieder unterstützt.
Es müßte ein Gesetzt dafür geben das für das Kindergeld und den Kindesunterhalt ein extra Konto angelgt werden müßte, von den monatlich ein drittel an die Mutter für essen und wohnen des Kindes abgezogen werden darf, und wenn die Mutter von dem Konto Geld holt für z.B. Kleidung muß sie das nachweisen.Dann werden die meisten feststellen wieviel Geld das Kind wirklich hat, und das die Düsseldorfer Tabelle viel zu hoch berechnet wurde. Ich finde die Mütter dürften nicht so über das Geld verfügen, den die Männer die ihre Kinder abholen und sehen müßen auch noch das Geld dafür aufbringen. Macht ruhig so weiter mit der ungerechtigkeit, dann wird es bald noch mehr arme Kinder geben und die Mütter brauchen nicht arbeiten, so kann man der Mutter auch den Unterhalt zahlen, von wegen kein Geld mehr für die Ex. Mein Motto nur das Kindergeld für die Mutter für essen und wohnen fürs Kind, und über das andere Geld müßte der Vater entscheiden, wie z. B. Kleidung kaufen. Mehr gerechtigkeit für die Kinder und die Väter. Die Mutter kauft die Sachen und legt dem Vater die Quittungen vor und der entscheidet.
Gruß Lydia
hoffentlich kannst du mehr Gerechtigkeit praktizieren wenn du selber Kinder hast. Wie dumm muss man eigentlich sein wenn man sagt, dass man für den Unterhalt dem Vater Quittungen vorlegen soll. Es gibt genug Unterhaltsverpflichtete, die nur einen Bruchteil Unterhalt bezahlen von dem was sie eigentlich bezahlen müßten und genug davon, die es nicht für nötig finden für ihre Kinder aufzukommen. Ja, wer bezahlt dann wohl für diese Kinder ? Wem geben diese Menschen Ihre sogenannten “Quittungen” ? Bei solchen Aussagen ist an Dummheit nihts mehr zuzugewinnen !!!!!!!!!!!
Klasse endlich mal eine Frau die es AUF DEN PUNKT bringt
Genau so sieht es auch bei mir aus
Und der “Kleine” läuft rum wie ein armer Schlucker trotz 500 euro (gesamt Unterhalt und KG)
So langsam kotzt es mich an nach 16 Jahren Unterhalt
Ich wette Sie musste noch nicht 1 euro von IHREM Geld für unser (ich betone unser ) Kind ausgeben
Weil alles egal ob Kleidung essen usw sogar IHRE Geschenke werden von meinem Geld bezahlt
Das ist sicher
Ich hasse es
Hi Lydia
Die sinnlosen Kommentare über das Kindergeld und Unterhalt gehen mir als vollzeit arbeitende Mutter von 3 Kindern,wirklich auf die Nerven.Du weist anscheind nicht was wir für Mehrbelastung im Alltag haben.Meiner Meinung nach müssten die Väter noch mehr bezahlen,damit wir den Kindern genau so gerecht werden als wenn wir noch eine Familie mit Vater wären.Behaltet doch einfach eure Kommentare gegenüber alleinerziehenden Müttern etwas im Zaum..Es sind nämlich nicht alle Mütter so,wie du sie beschreibst.Meiner Meinung nach müsse es ein Gesetz geben,wo allein erziehenden Müttern sogar noch ein Zuschuss gezahlt wird.
In diesem Sinne ein Frohes Weihnachtsfest
hi,
ich bin absolut sprachlos, das ist innerhalb von drei jahren die zweite erhöhung, die letzte hat nur ein paar euro ausgemacht, ab 2010 sind es knapp 50,00 euro, mein mann muss abdrücken und wird ausgepresst wie eine zitrone, ich bekomme dagegen keinen einzigen cent vom kindsvater und da mein mann nicht der leibliche vater ist wird meine tochter in die berechnung auch nicht mit reingerechnet, das geht garnicht
Die prozentuale Erhöhung der Zahlbeträge für das 1. und 2. Kind gegenüber 2009 beträgt gleichmäßig verteilt im Durchschnitt über 13%! Da in den Einkommensklassen, die davon betroffen sind in den letzten 10 Jahren die Reallöhne drastisch gesunken sind, ist diese Abzocke menschenverachtend und wachstumsschädigend. Das Einzige was hier wächst, ist die Schere zwischen arm und reich sowie die unsägliche Wut der geschädigten Väter. Irgendwann wird uns dieser Laden um die Ohren fliegen. Über weitere Auswüchse kann man nur spekulieren. Jedenfalls ist dieses “räuberische Verbrechen an der Arbeitsleitung ehrlich verdienender Väter” die erste Auswirkung auf die kleine Leute nach der Wahl. Leute, packt euch warm an. Mir steht die Galle bis zum Hals.
super, typisch das sich wieder mal die aufregen die es am nötigsten haben – ich bin alleinerziehende Mutter von zwei Kinder, gehe arbeiten und sorge für meine beiden Kinder ! Der “Vater” oder sollte ich ihn Erzeuger nennen – zahlt keinen Cent für die beiden (denn er ist ja ach so arm und eine Arbeit die wirklich Geld bringt bekommt er ja auch nicht nachgeworfen – wie schade !) Also kann er auch leider nichts zu dem Lebensunterhalt seiner Kinder (sprich Kleidung, Wohnen , Essen, Trinken, Freizeitgestaltung usw.) beitragen – aber RECHTE – die hat er – schließlich hat er das RECHT die Kinder zu sehen um dann zu stöhnen wie teuer das doch ist – zum kotzen !
Ja, ja– die armen Väter, die sich mit anderen Damen vergnügen können u. die Ex mit den Kindern jahrelang drangsalieren. Wären sie weiter Väter geblieben, müssten sie tiefer in ihre Taschen greifen u. könnten die selbst gewählte Freiheit vergessen.
Es sind die Stiefväter u. Stiefmütter, die für die Scheidungskinder aufkommen. Moralisch und finanziell. Aus Eifersucht versuchen die armen Väter neu entstandene Familien zu zerstören. Sie freuen sich, wenn KG erhöht wird, bekommen davon die Hälfte und schreien, wenn sie mehr UH zahlen sollen. Für die Kosten, die das ganze Jahr noch anfallen kommt jedoch der Stiefvater auf. Und da gibt es noch genug….
Weint noch ein wenig Ihr armen Väter, die sich vergnügen u. vor lauter Freizeit nicht wissen was sie noch so treiben könnten.
Also ich finde diese Neuberechnung auch unmöglich. Ich erhalte für meine Tochter nicht den Mindestsatz und denke, dass es dem Vater gegenüber auch mehr als unfair wäre diesen anzufordern, obwohl er sich in keinster Weise um das Kind kümmert. Nicht mal Geld für eine Weihnachtskarte würde er ausgeben. Wenn man überlegt, dass für ein Kind in der Altergruppe 12 in der niedrigsten Gahltsgruppe 334,00 Euro gezahlt werden sollen, kann man doch wirklich nur noch von Abzocke sprechen. Wenn man dies mal 2 nimmt, in der Annahme, das der Wert der Verpflegung, Schulbedarf u.s.w. von mir der gleiche Teil sein sollte, dann haut da irgendwas nicht hin, mein Kind benötigt niemals 668,00 Euro im Monat. Man muss sich halt immer in die Lage des anderen versetzen um die Dinge real betrachten zu können.
Schön halt für geldgierige Mütter, äußerst schlecht für den zahlenden Vater.
Wer sich solche Tabellen ausdenkt ist fernab jeder Realität und weiß gar nicht wie es ist, mit 900 Euro im Monat auszukommen und würde dies wahrscheinlich auch nicht hinbekommen. Auch die Spannen in der Tabelle sind nicht nachvollziebar. Wenn ich z. B. 5000,00 netto hätte, dann tun mir 590,00 Euro auch nicht weh, aber bei 1.300 Euro Netto-Einkommen, schränken mich 334,00 Euro weniger doch erheblich in der Lebensqualität ein.
Reni
Hallo alle mit einander,
bei allen für und wieder in dieser Diskusionsreihe sind hier einige Punkte, die nicht beachtet werden. Sicher ist, das Kinder im Mittelpunkt stehen. Aber sie werden zu oft als Druckmittel eingesetzt, um Macht auf den oder die EX aus zu üben. Weiterhin sollte mann beachten, warum eine Beziehung aus einander geht, es ist nicht immer ist nur ein Partner der Schuldige, aber einer ist meistens der absolute Verlierer ( sehr oft der Vater ) auch wenn er nichts dafür kann. Ich habe nichts gegen Emanzipation, wenn diese allerdings so weit geht, das Frauen nach der Entbindung der Meinung sind, sich über die Väter zu stellen, dann geht es zu weit. Frauen wollen Gleichberechtigung, lassen diese aber in diesem Fall nicht für die Väter zu! So gehts auch nicht! Nun um unqualifizierten Komentaren vor zu beugen, ich bin 28 Jahre glücklich verheiratet, habe einen erwachsenen Sohn.
Hallo,
ich vermisse eine offizielle Mitteilung an uns Kindesväter (von wem auch immer) dass wir ab Januar mehr zahlen müssen.Bedauerlicherweise haben die Mütter der Kinder wenn sie ALG II beziehen von der Mehrzahlung sowohl des Kindesgeldes als auch der Unterhaltsbeträge nichts da die Zahlungen als Einkommen des Kindes angerechnet werden und dann eben weniger ALGII vom Staat bezahlt wird.
Ob der Gesetzgeber das so gewollt hat?
Im Konkreten Einzelfall (bei mir) gleicht sich das mehr durch weniger Lohnabzüge mit dem mehr durcgh mehr Unterhalt fast aus und an alle die maulen: eure Kinder sollten euch das wert sein.
Hallo,
ich bin Mutter von zwei Kindern (6;2) und lebe mit meinem Mann zusammen. Er ist aber unterhaltsverpflichtet gegenüber seinem Sohn 10 Jahre alt. Der Junge lebt bei der Mutter. Leider ist es uns nicht möglich auf grund des Einkommens den vollen Satz laut der Tabelle zu zahlen. Trotzdem versucht bein Mann ihm zu helfen, wo es nur geht. Er zahlt nach der Mangelfallberechnung einen Betrag. Der natürlich bei einem 10jährigen zu wenig ist. Aber solange er nicht mehr Geld verdient ist es ihm leider nicht möglich mehr zu zahlen.Bevor das dritte Kind kam. hat er immer voll lt.Tabelle get´zahlt.Ich gehe auch arbeiten,im Schichtdienst trotz der Kinder. Trotzdem finde ich, dass die Mutter sich in unserem Fall zu wenig um das Kind kümmert und ihrer Fürsorgepflicht nicht immer voll nachkommt. da ist man als Zweitfamilie schon mal gefrustet…
trotzdem frohe feiertage
Einigen Müttern hier (Susi, Marita) sollte man mal etwas Logik einhauchen. Sie hauen nämlich alles durcheinander, auch was nicht zusammengehört (zahlende, nicht zahlende Väter, Stiefväter etc.)
Beispiel: Bisher mußte ich für 2 Kinder nach Abzug des hälftigen KG 528 Euro zahlen, ab Januar – ohne dass sich etwas am Lohn oder ähnlichem ändert – 597. Macht 69 Euro Minus. Bei meiner Ex kommen zu den 69 Euro plus nochmal 40 Euro erhöhtes KG dazu. 109 Euro Zuwachs gegen 69 Euro Minus. Ich bin am Rand des Selbstbehaltes (netto 1500), dh. ich lebe trotz Volljob, täglich 2 Std. Autofahrt etc. von unter 1000 Euro. Meine Kinder erhalten von mir und vom Staat fast die identische Summe, haben aber keine (oder geringe) Ausgaben für Wohnung, Auto, Strom…. da ja ihre Mutter eine Wohnung Auto etc. hat. Deren Anteil am großziehen der Kinder will ich nicht kleinreden. Ich hätte gern mehr davon. Nur: Das gemeinsame Sorgerecht etwa, das bleibt bei ihr allein in diesem Land. ich bin quasi ein Fremder, der zahlt, aber nix zu sagen hat. Und: Wo ist der finanzielle anteil der Mutter in dieser Berechnung?? Die geht stundenweise irgendwo jobben, bekommt ja genug zum Leben von mir und vom Staat. Und genau das finde ich abartig. Vielleicht braucht es mal wieder eine Klage vor dem europ. Gerichtshof damit das BVerfG merkt, dass wir auch hier von DISKRIMINIERUNG reden.
Hallo an alle,
ich bin doch immer wieder schockiert über einige Beiträge und berechnungsweisen.
@Lydia: Ich würde dieses Nachweissystem klasse finden, aber nur wenn der Vater dann auch nachzahlen müsste sobald der Betrag überschritten ist. Die Wohn-und Essenkosten müssen dann auch reell berechnet werden.
Wenn ich das dann am Beispiel meines Teenagers ab 12 sehen würde: Die Wohnkosten betragen ca. 200 Euro (habe für mich die Hälfte und den Rest auf die Kids geteilt). Essen schaffen die in dem Alter locker für 80 Euro im Monat. So – dann sind wir bei 280 Euro.
Dazu kommen 30 Euro Handy, 28 Euro Training, 60 Euro Musikunterricht, 30 Euro Monatskarte, 20 Euro Taschengeld (das ist eher knapp), ca. 10 Euro für irgendwelche Schulsachen/Bücher etc., die dort gefordert werden, 30 Euro Klamotten (was auch viel zu knapp gerechnet ist). Uups, da bin ich ja schon bei 488 Euro!
Naja, bei dem alten Mindestunterhalt von 295 + 164 Euro bekomme ich ja nur 459 Euro.
So – und jetzt verrate mir irgendjemand, wo ich mich daran bereichere!
Dabei habe ich noch nicht von den 100 Euro Therapie (Eigenanteil einer guten Therapie wegen der Behinderung des Kindes) gesprochen, von den 55 Euro Eigenanteil der Zahnspange (die ich nicht als Sonderbedarf geltend mache), von den Kosten einer Geburtstagsparty oder wenn die Kids eingeladen sind, von den Extrawünschen, die wir unseren Kindern liebend gerne erfüllen würden, von den Kosten der Flatrate, weil die Kids permanent das Net belagern usw.
@Reni: Warum soll der betreuende ET noch mal das gleiche drauf zahlen? Wegen dieser Betreuung arbeite ich nur in Teilzeit und habe dadurch eine ‘Gehaltseinbuße’ von locker 400 Euro. Wenn ich ausgehen möchte, muss ich den Betreuer bezahlen. Wenn ein Kind ab 12 krank wird, darf ich unbezahlten Urlaub nehmen. Das sind meine Kosten.
Ich habe 2 Kinder, deren Erzeuger weder bereit ist, den Mindestunterhalt zu zahlen noch sich um sie zu kümmern. Ich arbeite schon immer und habe für mich selbst nie etwas verlangt.
Glücklicherweise kann ich es mir ‘leisten’ meinen Kindern trotzdem ein soziales Leben zu geben.
Aber Kinder kosten nun mal Geld (manche sagen, sie kosten ein Einfamilienhaus).
Es ist kein Thema, dass ein Vater, der selbst nicht viel hat und sich um seine Kinder kümmert, mit der Erhöhung an sich selber sparen muss. Ich persönlich hatte die Erhöhung des letzen Jahres z.Bsp. auch nicht gefordert.
Aber die Väter sollten sich auch im Klaren sein, dass sie diese Beträge in einer intakten Familie sowieso zahlen würden. Denn die Kosten sind auch höher geworden.
Auch wenn dies nun ein längerer Beitrag wurde als gedacht. Ich denke, es gibt immer Solche und Solche.
Ich kann den Vater verstehen, der mit der Erhöhung hadert – genau wie die Mutter, die jeden Ersten extrem auf das Geld angewiesen ist. Aber am Schluß glaube ich doch, die Kinder brauchen das Geld und es wird sich kaum eine Mutter daran bereichern.
(Wenn doch, ist sie keine echte Mutter …)
In diesem Sinne – ein frohes Weihnachtsfest!
Conny
@Conny,
„ich bin doch immer wieder schockiert über einige Beiträge und berechnungsweisen.“
Ich auch!
„Wenn ich das dann am Beispiel meines Teenagers ab 12 sehen würde: Die Wohnkosten betragen ca. 200 Euro (habe für mich die Hälfte und den Rest auf die Kids geteilt). Essen schaffen die in dem Alter locker für 80 Euro im Monat. So – dann sind wir bei 280 Euro.
Dazu kommen 30 Euro Handy, 28 Euro Training, 60 Euro Musikunterricht, 30 Euro Monatskarte, 20 Euro Taschengeld (das ist eher knapp), ca. 10 Euro für irgendwelche Schulsachen/Bücher etc., die dort gefordert werden, 30 Euro Klamotten (was auch viel zu knapp gerechnet ist). Uups, da bin ich ja schon bei 488 Euro!
Naja, bei dem alten Mindestunterhalt von 295 + 164 Euro bekomme ich ja nur 459 Euro.So – und jetzt verrate mir irgendjemand, wo ich mich daran bereichere!“
Geht los:
Die 200€ sind undifferenziert und somit in der Höhe nicht glaubhaft dargelegt. Kein Sozialamt in D. würde Ihnen 200€ Mietanteil für ein Kind zugestehen. Die 80€, für häusliche Verpflegung gehen in Ordnung. 30€ für Handy sind zuviel und Teil des Taschengeldes, was mit 40€/ Monat zu hoch ausfallen würde. Mehrbedarf aus Training und Musikunterricht eindeutig zu hoch und wenn als freiwillige Leistung des Betreuenden oder Dritter zu bewerten. Schulsachen werden bei knapper Haushaltslage – dank vdL – von staatlicher Seite bezahlt. 30€, für Klamotten und Pflege gehen in Ordnung. Ich komme bis hierher insgesamt nicht über 300€ (Miete 120€ + Verpflegung 80€ + Taschengeld 30€ + Kleidung/Pflege 30€ + Unterricht 30€).
„Dabei habe ich noch nicht von den 100 Euro Therapie (Eigenanteil einer guten Therapie wegen der Behinderung des Kindes) gesprochen, von den 55 Euro Eigenanteil der Zahnspange (die ich nicht als Sonderbedarf geltend mache), von den Kosten einer Geburtstagsparty oder wenn die Kids eingeladen sind, von den Extrawünschen, die wir unseren Kindern liebend gerne erfüllen würden, von den Kosten der Flatrate, weil die Kids permanent das Net belagern usw. .“
Ich setze fort:
Die Flatratekosten wären Ihnen auch entstanden, würden Sie den Anschluss allein nutzen -und Sie nutzen diesen doch, oder wie kam Ihr Beitrag hierher?
Mehrbedarf ist anteilig zum jeweiligen Einkommen zu tragen – Leistungsfähigkeit vorausgesetzt. Die Zahnspange als kosmetischer Eingriff ist hiervon ausgenommen, eine medizinische Indikation muss vorliegen. Was die Therapie betrifft, gilt das Gleiche. Zudem die Beantwortung der Frage, ob die Therapieform nicht auch kostengünstiger gewählt werden kann. Eine Überbeanspruchung des Verpflichteten ist zu vermeiden.
Sie jammern hier auf einem sehr hohen Niveau.
Der Verpflichtete hat neben dem Barunterhalt im vollen Umfang für die Umgangskosten aufzukommen, d.h. von seinem SB zu bestreiten. Das Gleiche gilt wiederum für seine Geschenke an und die Freizeitgestaltung mit den Kids. Der SB des Verpflichteten kann angemessen angehoben werden, sollte ihm das nicht möglich sein.
Der Vater pflegt doch den Kontakt, oder nicht?
„Warum soll der betreuende ET noch mal das gleiche drauf zahlen? Wegen dieser Betreuung arbeite ich nur in Teilzeit und habe dadurch eine ‘Gehaltseinbuße’ von locker 400 Euro. Wenn ich ausgehen möchte, muss ich den Betreuer bezahlen. Wenn ein Kind ab 12 krank wird, darf ich unbezahlten Urlaub nehmen. Das sind meine Kosten.“
Beutreuung für ein 12-jähriges Kind, wenn Mutti um die Häuser zeiht – klasse! :oD
Im Krankheitsfall den Vater – Sorry, Erzeuger! – mal einzubeziehen kommt bei AE regelmäßig nicht in die Tüte.
„Ich habe 2 Kinder, deren Erzeuger weder bereit ist, den Mindestunterhalt zu zahlen noch sich um sie zu kümmern. Ich arbeite schon immer und habe für mich selbst nie etwas verlangt.
Glücklicherweise kann ich es mir ‘leisten’ meinen Kindern trotzdem ein soziales Leben zu geben.
Aber Kinder kosten nun mal Geld (manche sagen, sie kosten ein Einfamilienhaus).“
Der Erzeuger ist immer und an allem Schuld, ganz allein und weil sich diese AE-Philosophie so toll bewährt hat, hat sie den Status der Rechtmäßigkeit erlangt.
„Es ist kein Thema, dass ein Vater, der selbst nicht viel hat und sich um seine Kinder kümmert, mit der Erhöhung an sich selber sparen muss. Ich persönlich hatte die Erhöhung des letzen Jahres z.Bsp. auch nicht gefordert.“
Weil ganz offensichtlich nach § 1603 BGB nicht mehr drin war, gell?
„Aber die Väter sollten sich auch im Klaren sein, dass sie diese Beträge in einer intakten Familie sowieso zahlen würden. Denn die Kosten sind auch höher geworden.“
Das ist ausgemachter Unsinn, denn über die steuerliche Familienbegünstigung und der nahezu für unbedeutend erklärten Tatsache, dass nun zwei Haushalte zu führen sind – wobei die kleinen Wohnungen immer im Verhältnis zur Größe, deutlich teurer sind – entstehen erhebliche Mehrkosten!
„Auch wenn dies nun ein längerer Beitrag wurde als gedacht. Ich denke, es gibt immer Solche und Solche.
Ich kann den Vater verstehen, der mit der Erhöhung hadert – genau wie die Mutter, die jeden Ersten extrem auf das Geld angewiesen ist. Aber am Schluß glaube ich doch, die Kinder brauchen das Geld und es wird sich kaum eine Mutter daran bereichern.
(Wenn doch, ist sie keine echte Mutter …)“
Ihr Verständnis in Ehren, aber dann erklären Sie mir bitte mal die vehemente Ablehnung der Mütterfraktion, bspw. zu Betreuungsgutscheinen?
„In diesem Sinne – ein frohes Weihnachtsfest!
Conny“
Ihnen und allen anderen Ex-Partnern mit Kindesfolge auch schöne Festtage, und zudem ein paar besinnliche Momente, die Ihnen neue Formen von Reflektion zu diesem Thema ermöglichen.
Eine Erhöhung des Mindestunterhaltes um 13 % ist nicht gerechtfertigt. Insbesondere dann nicht, wenn Lebenshaltungskosten und Steigerungen bei den Löhnen als Maßstab herangezogen werden.
Sollte der Gesetzgeber jedoch tatsächlich der Auffassung sein, dass diese Erhöhung richtig ist, müsste er seine eigenen Leistungen (Unterhaltsvorschuss und Hartz IV) entsprechend anpassen. Aber wenn der Staat Leistung zu erbringen hat kennt er den Begriff “Mindestunterhalt” nicht mehr.
Immerhin hat eine/ein Alleinerziehende/Alleinerziehender für ein 12jähriges Kind 518,– € (Unterhalt und Kindergeld) zur Verfügung, bei 2 Kindern 1.036,– €. Ich bezweifle, dass das auch “normale” Familien mit einem Familieneinkommen von 2.000,– € tatsächlich zur Verfügung haben.
Hallo,
ich glaube auch, dass wir Väter den Kindern gern viel mehr geben würden. Leider ist das Gehalt bei den meisten nur durchschnitt.
Es wurde schon angesprochen und ich fasse diesen Punkt gerne noch einmal auf: Unterhalt an die Kinder ist ein Faktor in dieser Berechnung, ein zweiter ist der Besuch der Kinder: eine Fahrt von meinem neuen Wohnort zu meinen Kindern beträgt 560 km (hin und rück). desweiteren eine Übernachtung im Hotel etc., Unternehmungen mit den Kinder, Essen gehen über den Tag, Eintrittsgelder, Naschen und auch etwas Taschengeld extra macht schnell einen Wert von ca. Fahrt: 55,00 Eur., Hotel: 45,00 Eur., Unternehmung, Essen etc. 65,00 Eur., Taschengeld: 30,00 Eur. sind alles in allem ca. 195,00 Eur. So, dass kommt also zu dem Unterhalt dazu. Wenn man(n) wie ich nicht einmal das Zimmer der Kinder sehen darf, muß man(n) die gesamte Zeit im Auto, in Gaststätten und anderen öffentlichen Einrichtungen verbringen. Wie erwähnt, ein Besuch im Monat.
Nun, hat der eine oder andere Vater eine neue Frau, mit der er auch eine Familie hat oder gründen möchte, dann sieht die finanzielle Situation schon schlecht aus. Kommt es dann auch noch dazu, dass man(n) seine Kinder nicht einmal zu den Oktoberferien sehen darf oder zu Weihnachten, dann könnte man(n) vor Wut sich schon mal die Haut aus dem Gesicht reißen. Kein Monat Unterhaltssäumig (4 Jahre und 11 Monate) gewesen, im Gegenteil, oft sogar mehr gezahlt wie die Düsseldorfer Tabelle angab. Wofür? Dass es den Kinder gut. Dies ist unbestritten das Wichtigste überhaupt.
Und, davon bin ich überzeugt, wenn die kleien mal groß sind und fragen, wer ist mein Vater, dann braucht sich keiner (sofern er Zahlt wie er kann) vor seinen Kindern zu verstecken. Ich glaube, dass wir die Liebe unserer Kinder später als geplant bekommen.
Euch allen da draußen, schöne Weihnachen und trockene Augen, wenn ihr an eure Kinder denkt.
Gruß Heiko
@Conny: Nehmen wir einfach mal deine Zahlen:
200€ Miele + 80€ Essen = 280€
dann der ganze rest den su aufgezählt hast:
Handy, Training, TG, usw = 208€
Die darfst du aber nicht 100% mit berechenen, schließlich warst du mit beim “Kinder machen” beteiligt, also 50%, 50% = 104€
104€ + 280€ = 384€
459€ – 384€ = 75€
Uups 75€ bekommst du schon zu viel!
Ab 2010 dann noch mal 20€ drauf = 95€
und für das ganze muss du noch noch mal was machen
und beschwerst dich noch?!
Hallo!!! Überleg mal, wenn du in nen Colaautomaten ne Mütze reinwirfst und die Cola kommt raus, wem gehört die Cola dann, dir oder dem Automaten?!
Also bis dahin
Ciao Tommy
Hi Susi,
mir kommen gleich die Tränen, du kommst mir vor wie meine Ex. Immer diesen Begriff alleinerziehende Mutter als Schutzmantel zu benutzen. Meine Ex lebt mit Ihrem neuen Partner der auch für Sie und die Kinder viel beiträgt. Dann bezahle ich auch für die 3Kinder ordentlich viel Geld. Kinder gehen nur mit mir in Urlaub kostet auch eine Stange Geld. Sie sagt die 3 Kinder kosten ihr monatlich EUR 2300.- weil alles so teuer ist.
Mir tun die echten alleinerziehenden Mütter leid die wirklich alleinerziehend sind, das dieser Begriff von Sussi und Co. mißbraucht wird.
Gruß Achim
Zum Komentar Marita: In meinem Bekanntenkreis ist der Fall viel eher umgekehrt, dass die Frau sich einen anderen gesucht hat, sich nun ein “flottes Leben” macht und der eh schon am Boden liegende Ex-Partner darf nun auch noch trotzdem tief in die Tasche greifen, obwohl er die Trennung nicht herbeigeführt hat. Und er zahlt für das Vergnügen der Ex-Frau mit.
Man kann nicht alle über einen Kamm scheren. Wenn man das so wie Du sieht, sollten von Deutschen Gerichten auch wieder die Schuldfrage bei Trennung und Unterhaltsforderungen herangezogen werden, dann wäre es gerecht.
Zum Komentar Conny: Dein Berechnung mag ja für Dich so o. k. sein, aber wo bleibt Dein finanzieller Anteil bei der ganzen Sache? Die Zahnspannenkosten kann Du Dir z. B. nach erfolgreichem Abschluss der Behandlungen auch von Deiner Krankenkasse zurückerstatten lassen, so dass dies nicht als Sonderbedarf ausfallen würde.
Wie gesagt, ich bin auch alleinerziehende Mutter, und ich denke, dass ich in dem Alter meiner Tochter nun nicht mehr nur mit Betreuung die Kosten verrechnen kann. Auch von meinem Gehalt (ich arbeite auch nur Teilzeit 75 %), muss ich selbstverständlich finanzielle Mittel aufbringen, um meine Tochter vernümpftig groß zu ziehen und kann nicht erwarten, dass alle Kosten durch den Vater gedeckt sind. Eltern bestehen nunmal zu 50 % aus Mutter und zu 50 % aus Vater. Und wie schon erwähnt, ich benötige keine 700 Euro im Monat um meiner Tochter eine vernümftige Kindeheit und Bildung zu gestalten und erfülle auch so gut wie alle Wünsche, wenn es geht. Eine Zahnspange hat sie auch, Musikunterricht nimmt sie und ein Handy hat sie auch (natürlich mit Kostenkontrolle) und das klappt bestens.
Ich wünsche allen ein schönes und friedvolles Weihnachtsfest in der Hoffnung, dass unsere Kinder von Streitereien der Eltern und vor allem in Gesundheit schnell groß werden und das ganze Theater um Zahlungen somit schnell ein Ende nimmt.
Lydia: du arme bist bestimmt so ein naives dummchen, welches das pech hatte, einen mann zu treffen, der schon kinder hatte. nun musst du armes ding auf geld für deine nachkömmlinge mit ihm “verzichten”,weil die erstgeborenen kinder deines mannes unterhaltsansprüche haben.
weißt du was, frauen wie dich gibt es zu hauf und ich habe ein gefühl von ekel, verachtung und tiefstes mittleid für eure geistige beschränktheit!
ihr tut immer so, als wustet ihr nicht das der typ schon kinder hatte und nehmt billigend in kauf die “alt”familie zu zerstören und jedes mittel ist euch dabei recht. nichts ist frauen wie euch zu billig und niederträchtig. hauptsache euer scheiß ego ist befriedigt.
und immer schön die mutter schlecht machen, auch , nein besonders bei den kindern. geschwister gegeneinander aufhetzen, sorgerechtsverfahren anleiern, die lockere gegenanzeigen wegen übler nachrede nach sich ziehen können.die besuchswochenenden “verschwitzen”und behaupten die mutter hätte die kinder nicht rausgegeben. nur damit die mutter auch bloß niemanden neues kennen lernen kann, weil sie nicht vor die tür kommt. könnte ja sein das sie eine beziehung findet und das leben zu zweit meistern kann, strtatt nen leben voller nachteile zu haben. bei lehrern behaupten ihr habt auf die kinder aufgepasst “wer weiß, vielleicht war sie wieder einen trinken” und das ganze nur wegen eurem scheiß ego, nicht weil ihr die erstkinder echt bei euch haben wollt. einfach nur um des zerstörens willen!
wenn ich euch egotussis sehe, könnte ich mich schämen eine frau zu sein.
überlegt euch doch einfach vor ihr euch anbumsen lasst, ob es in euren naive heile welt traum passt und zerstört nicht die kinder eures partners!!
@Conny,
danke für folgenden Satz:
…und es wird sich kaum eine Mutter daran bereichern.
(Wenn doch, ist sie keine echte Mutter …)“
Ich kann nur meine Ex als Beispiel bringen:
Sie kauft sich Laptop, Hand usw.
Auch ein Haus hat sie SICH gekauft.
Zusätzlich hat Sie einen Hund, drei Katzen usw.
Dafür zahle ich zusätzlich zum Unterhalt:
Taschengeld, neue Sachen zum Anziehen(denn wenn Sie losgeht reicht es nur für Second Hand)(Die Kinder sind 16,13 und 11) ich brauche nicht erwähnen wie angesehen meine Kinder in der Schule sind.
Mehr brauche ich nicht schreiben das hat Heiko schon gemacht (Fahrten zu den Kindern,Urlaub, Geschenke zum Geburtstag und Weihnachten[ja, die bezahlen die Männer auch noch und nicht nur 20€(wie meine Ex pro Kind)]).
Erwähnen sollte ich, dass ich den Schritt zur zweit Familie gewagt habe, mit einem Kind. Das auch viel zurück stecken muss da meine Ex ein Eigenheim braucht.
Denn als wir meinen Kindern angeboten haben, zu uns zu ziehen, hat Mama geheult. Aber nicht wegen den Kindern, sondern dass Sie dann das Haus nicht halten kann.(Das war Live als Begründung gegenüber meinen Kindern).
Ich würde gerne mal einen Kommentar von einer Mutter hören die Unterhalt an ihren Ex und SEINE Kinder bezahlt. Oder einem Vater der seine Kinder bei sich hat.
Mal sehen ob er dann von der Gebährmaschine redet, wie hier die eine oder andere vom Erzeuger.
Was ich eigentlich nur ausdrücken wollte, wir Männer würden nicht sagen, und würden das letzte Hemd hergeben. Wenn das Geld wirklich bei den Kindern ankommen würde und nicht beim Zigarettenqualm der Mutter.
LG
Holger
Hallöchen,
also manche Kommentare sind wirklich voll daneben, Ich bin mit einem unterhaltspflichtigen Mann verheiratet. Er muss für zwei Kd. (3.Stufe) KU zahlen. Gemeinsam haben wir weitere 2 Kd. Mein Mann seit seit der Scheidung vor ca. 9 Jahren ständig Ärger mit seiner Ex, Öfter stand er vor den JÄ oder Richter am Pranger. Wir zahlen und zahlen u. zahlen. Derzeit noch 520€. Mit der Erhöhung werden es defintiv über 600€ sein. Ich frage mich, was muss sich ein Kindesvater noch alles gefallen lassen? Mein Mann und ich gehen beide VZ arbeiten. Aber übrig bleibt am Monatsende nichts. Wir beide wissen jedenfalls, dass die mtl. Kohle nie!!!!! bei den Kd. ankommt. Die Kinder laufen wie die letzten Dödel rum. Wohkgemerkt: Muttilein geht auf 401€-Basis arbeiten und der Stiefpapa ist verbeamtet. Hinzu kommen die ständigen Manipulationen der Kd. durch die Kd.mutter ggü. dem Kd.vater. Die ständig getätigten Zwangs- Rechtfertigungen- durch den Vater nerven total. Wir beide jedenfalls haben keinen Bock mehr auf das Ganze. Der totale Witz an Sache ist, dass zwar mein Mann ggü. 4 Kd. unterhaltspflichtig ist, falls er aber dadurch unter den Mindestunterhaltssatz kommen würde zählt mein Gehalt rein. Ist das nicht toll?. Bei der Kd.mutter u. ihrem neuen Mann ist dies total unerheblich (erst ab einem Einkommen v. 1200€). Dies nenne ich pure Gerechtigkeit. Die faule dumme Kuh lebt wie die Made im Speck, der Kd.vater muss in ZUkunft jeden Cent zusammenkratzen. Achja, da fällt mir noch ein, regelmäßige Besuchstermine (dieser Begriff stammt von der Kd.mutter) -alle zwei WE und Feien eine bzw. zwei Wochen am Stück- bestehen nachwievor. (befürwortet die Kd.mutter) Kostet auch noch alles extra!!!!!. Und das gemeinsame Sorgerecht kann man in Deutschland komplett vergessen. Ist nur ein Titel auf einem schönen Blatt Papier, mehr nicht. Denn wenn man sich einer gravierenden Entscheidung der Kd.mutter entgegenstellt, kann man nur Klagen.
Juhu, …… tolles Deutschland.
Hallo,
@ Ralph Steinfeldt
willst du etwa sagen alleinerziehende Mütter dürfen nichts mehr allein unternehmen? Mitnehmen kann sie es ja auch schlecht.
Ich finde das die Väter die sich ernsthaft um ihre Kinder kümmern ein wenig verschont werden sollten. Aber wiederum die, die sich nichts aus ihren Kindern machen sollten das zahlen was sie müssen. Der Erzeuger meiner Tochter schafft es nicht einmal eine Geburtstags- bzw. Weihnachtskarte zu schicken, wo er doch am Anfang das Sorgerecht haben wollte. Er hat ein Auto und schafft es nicht ein einziges Mal seine Tochter zu besuchen. Hamburg und Berlin liegen scheinbar doch noch zu weit auseinander. Soll er etwa dafür noch belohnt werden indem er weniger Unterhalt bezahlt????
Der im übrigen dazu da ist dem kind ein Obdach zu geben.
@ Tommy
95€ sind zuviel???? aber kleinlich bist du nicht….
Mit Kindern geschehen so gerne mal unvorhersehbare Dinge, da ist es gut wenn man ein kleines Polster hat.
Und keiner hier denkt mal darüber nach, daß eine alleinerziehende Mutter keinerlei! Selbstbehalt gültig machen kann, alles was ich verdiene, wird direkt in meine Kinder investiert, der gnädige Herr Erzeuger rechnet sich als Selbständiger arm – gemeinsame Bekannte berichten über die wahren verhältnisse – Laden läuft auf seine neue Freundin, überhaupt läuft alles auf seine Freundin und er der Arme hat ja nichts, und davon wird auch noch ein Selbstbehalt in Anspruch genommen – ich habe mir seit Jahren keine! Dinge für mich gekauft – mal was schickes, neue Schuhe. Nix.
Und der Unterhalt kommt auch immer nur wie mal dran denkt – ich kann jeden Monat raten und hoffen – mal am 6., mal am 30. ist ihm doch egal – haha. Über Weihnachten ist er meistens 1-2 Monate in Thailand – und da kommt dann gar nix – erst wieder im März hurra.
Ja, genau – die bösen Frauen, kotz.
nun bleibt doch alle mal auf dem teppich leute man muß immer zwei seiten sehen …ich war auch mal alleinerziehende mutter mit zwei kindern und hab die erfahrung gemacht das meinem ex alles wurscht war er kauft sich ein auto auf raten und ich bekomme weniger unterhalt ….. klassenfahrt wa nicht möglich da das geld nicht reichte … ich hätte ihn damals ….. können. aber ich bekam zur antwort das ja i c h die kinder wollte nicht er und ich liebe meine kinder und hab mich krum gebuckelt um ihnen eine liebevolle kindheit zu schaffen wir hatten nichts aber wir hatten uns .es wird heut viel zu viel wert auf materielle dinge gelegt kinder brauchen liebe keine handys kinder brauchen zuneigung und geborgenheit und kein internet und kinder brauchen b e i d e eltern die sich nicht laufend wegen jedem pfennig zoffen
ich habe heute eine alleinerziehende tochter da kann der vater auch nicht so zahlen aber sollen wir ihm deshalb sein geschäft zerdtören wir lieben unser enkelkind und springen ein so oft es nötig ist dann verzichten wir eben aber liebe hat doch jeder die kostet doch nix
ich wünsche allen ein schönes weihnachtsfest
” Lydia”
Solche Kommentare können nur von Frauen kommen, die selber keine Kinder haben und nicht wissen was ein Kind alles braucht. Liebe Lydia, wären die Männer die Unterhalt zahlen bei ihren Kindern, würden sie für ihre Kinder weitaus mehr Geld ausgeben, als den Unterhalt den sie jetzt zahlen. Ich weis nicht, wie du darauf kommst, dass die Kindesmutter mit dem Geld machen kann was sie will. Ich lege den Unterhalt jedenfall für mein Kind an. Ich finde, sogar, dass Väter die ihre Kinder nicht sehen wollen keinen Anspruch auf das Halbe Kindergeld haben.
Oh du lieber Himmel, was für ein Gejammere wieder von den zahlenden Parteien – völlig egal ob Mann oder Frau….
Ja auch ich bin Alleinerziehend mit 2 Kindern (6 und 11) und übrigens Vollzeit berufstätig und nö das Wort Alleinerziehend ist kein Schutzmantel – Wofür auch, ich hab diesen Weg bewusst gewählt um meinen nixnutzigen Exmann endlich loszuwerden….
Ich kann das rumgejammere der zahlenden Väter so langsam aber sicher nicht mehr hören.
Können sie nicht mehr jammern weil die Mutter arbeiten geht anstelle daheim rumzuhocken (was ja viel besser ins Lästerbild so manchen jammernden Mannes passen würde) suchen sie sich einen andern Grund zum jammern anstelle endlich mal für ihren Sex den Sie vor Jahren hatten auch grade zu stehen. Meint ihr ernsthaft von euren paar jämmerlichen Kröten könnte man die Puppen tanzen lassen? Mal geschaut was die Kindergartenbeiträge (als Beispiel….240 € im Dorf wo wir wohnen) jeden Monat kosten, was eine Zahnspangenzuzahlung kostet, was eine Klassenfahrt und die ganzen Schulsachen kosten? Der Schachclub, das Balett, der Fussballverein usw. usw…. eben das soziale Leben eines KIndes, damit`s einigermassen gut aufwachsen kann…??!?
Ihr könnt euch doch das hälftige Kindergeld meist sogar noch vom Unterhalt kürzen – ich find das steht dem nicht betreuenden Elternteil überhaupt nicht zu und schon zweimal nicht wenn der Vater gar nicht nach den Kindern schaut -…. Wofür? Dafür dass die auf dem Papier als Vater eingetragen sind aber die KIds nie besuchen….. Dafür müssten sie meiner Meinung nach noch das doppelte zahlen wie ein Vater der wenigstens seine KInder regelmässig nimmt.
Kinderunterhälter hoch? Auf jeden Fall, denn nicht nur die Kosten wie Sprit, Mietnebenosten, Lohnnebenosten etc. müssen von Kindern indirekt mitgetragen werden (und ja klar müssen die mitgetragen werden, denn mir zahlt mein Chef auch nicht mehr nur weil ich alleinerziehende Mutter bin – der Unterschied zwischen Lohnsteuerklasse 1 und 2 macht in meinem Fall übrigens flotte 46 € aus – dies nur mal als Beispiel bevor wieder jemand meckert die alleinerziehenden Mütter würden ja ach so viel mehr bekommen dank besserer Lohnsteuerklasse), die Kindergartengebühren steigen auf Grund dieser erhöhten Kosten ebenso, genauo wie die Mittagsbetreuung in der Schule, die Kosten für den Schulbus die vorgelegt werden müssen (ja auch dieses Geld muss man erstmal haben bevor man`s vorlegen kann um es dann irgendwann erstattet zu bekommen) etc. etc.
Ich verdiene 1200 € weniger netto wie mein Exmann, die KInder sind bei mir und Sonderkosten wie Klassenfahrt und Zahnarzt muss ich selbst bezahlen, da lange genug im voraus bekannt.
Deshalb … Applaus….. für die Entscheidung die Unterhaltsgelder anzuheben, den das ist dringend dringend notwendig…..
Aberrrrrrrrrrrrrr als Alleinerziehende Mutter sage ich auch fairer Weise- wenn die Kindesunterhälter angehoben werden, sollte auch der Selbstbehalt der zahlenden Väter angehoben werden!!! Denn dann trifft es die Väter die eh genug und denen die paar Euro weiß Gott nicht eh tun….. die das Geld lediglich aus Prinzip nicht mehr zahlen möchten, die Jammern des Jammerns wegen…
13,3 Prozent mehr…die fehlen im Portmonnaie!
Sparbüchse kann ich nicht mehr schreiben, denn es gibt keine mehr!
Seit rund 10 Jahren zahle ich für meinen Sohn Kindesunterhalt. Pünktlich und in voller Höhe. Kümmere mich soweit regelmässig um ihn und er kommt auch zu uns. Hat sein eigenes Bett und ein halbes Zimmer.
Seit 8 Jahren zahle ich in einen Sparvertrag für ihn. Das ist jetzt vorbei. Werde es still legen.
Meine künftige Belastung steigt um 13,3 Prozent. Und wenn mein Sohn in 15 Monaten 12 Jahre jung wird liegen die Belastungen bei rund 400 Euro.
Ich frage mich woher noch. Es ist eine Steigerung von jetzt ab um 120 Euro.
Vielleicht muß ich einen Nebenjob mir suchen!! Und noch mehr arbeiten als jetzt.
Die Mutter meines SOhnes verfügt DANN über rund 580 Euro mit Kindergeld.
WO BITTE KOSTET EIN KIND 580 Euro im Monat.
Damit verstehe ich wiederum die Kalkulation für die H4-Empfänger nicht.
Die Politiker wissen doch nicht was sie treiben.
DIESE ÄNDERUNG BRINGT VIELE VÄTER AN DEN RAND DER FINANZIELLEN MÖGLICHKEITEN.
Berlin darf sich nicht wundern, dass die Kaufkraft stagniert bzw. sinkt.
Vielleicht sollte ich einfach nichts mehr Arbeiten gehen und einfach die Füsse hoch legen…das geht auch, wäre aber nicht richtig.
Diese Aktionen und Berechnungen sind tatsächlich VÄTERDISKRIMINIERUNG…man kommt sich vor wie ein Fußabtretet und wird zu allem Überfluß von der Mutter des Kindes auch noch so behandelt.
Wünsche eine schöne Weihnachtszeit…dieses Jahr mit wesentlich kleineren Geschenken.
Mfg, Ohli
Egal ob Vater & Mutter !
Da hätte ich mal eine Frage, warum habt ihr alle Kinder ? Wenn man Eure Beiträge liest, denkt man es waren alles Unfälle in einem kurzen Moment,..
Es ist erschreckend Euren Mist zulesen, ich war Mutter von 3 Kinder ( allein erziehend ) wir hatten nicht viel, doch wir hatten uns. Und wenn man Eure Beiträge so liest, dann kann man leicht zu dem Schluss kommen einige von Euch sind heute noch nicht erwachsen geworden.
Ach ja nicht gleich böses denken, ich darf es sagen, habe immer voll gearbeitet 30 Jahre. Meine Kinder sind heute groß, arbeiten alle und Fragen mich sehr oft was ich bekam vom Staat als sie klein waren. Dann sage ich 20 Mark pro Kind,
Euch allen ein besinnliches Weihnachten !
Lydia,
ist ganz schön hart was man da liest von Dir, aber wo Du Recht hast, hast Du Recht…… nur alle Mütter sind nicht so..Ob die die Tabelle aufstocken oder nicht, es wird sich nichts ändern, Wenn der , der seinem Kind/Kinder nach Trennung Unterhaltsverpflichtet ist mehr zahlen muss, wird es eine Senkung der Zahlungpflicht nach sich ziehen…. dem einen geht es wirtschaftlich schlecht, weil dieser Unterhalt jenem das Genick bricht, der andere lebt fröhlich weiter und muss nicht einmal arbeiten gehen, weil Kindergeld, Unterhalt vom Expartner und eventuell noch staatliche Leistungen ihm ein schönes Leben bereiten.
Es wird nur eins geschehen, mehr Menschen lassen sich bewußt unter dem Tarif bezahlen, oder gehen in Hartz IV, dann fallen sie ganz raus…………
Nur eine Familie in der heutigen Zeit durchzubringen ist wirklich eine stressige und sorgenvolle Aufgabe, die Preise steigen überall, überrechne mal was eine Familie braucht um exisitieren zu können……….. da reicht das Geld hinten und vorne nicht aus. Allgemein gesehen, nicht auf den Einzelfall bezogen.
Wie wäre es, wenn ihr, anstatt euch über die Gesetze zu beklagen, vorher aussucht, mit wem ihr ins Bett springt und Kinder zeugt? Und wer die Erziehungsarbeit der Mütter sowieso nicht zu schätzen weiß, für den gibt es Verhütungsmittel – wesentlich billiger als Betreuungsunterhalt. Wenn eure Kinder lesen könnten, was ihr hier über den anderen Elternteil schreibt, müßten sie sich schämen. Ich bin noch zuhause und mein Freund findet es richtig und weiß meine Arbeit zu schätzen, auch wenn wir dadurch weniger Geld haben! Warum sucht ihr euch einen Partner aus, der so ganz anders über finanzielle Dinge und Kindererziehung denkt? Warum habt ihr euch nicht eine karrieregeile “Fleißige” ausgesucht, habt ihr nur mit dem S… gedacht? Ich finde es richtig, daß dann einer zahlen muß, wenn man sich trennt, denn die Alternative wäre ja, daß alle Steuerzahler zahlen müßten. Sowas nennt man Verantwortung.
Einen Glückwunsch an den Eintrag Nr. 24!!!
Endlich hat mal einer/eine nachgedacht!
He, ihr alle, die ihr hier diskutiert: es sind EURE KINDER!!! Eure Zukunft, diese großen und kleinen Menschen sind aus LIEBE entstanden und jetzt bewerft ihr euch mit Vorwürfen wie Abzocke, Ungerechtigkeit usw.???
Wie wäre es, wenn ihr Euch mal (notfalls mit Unterstützung) an einen Tisch setzt und und über die Existenzsicherung eurer Zukunft redet? Ja, ich weiß, die Väter sagen, mit den Müttern kann man nicht reden und umgekehrt! Klar- ist ja viel einfacher! Ich weiß das, ich kriege heute noch die Krise, wenn mal wieder irgendwas mit meinem Exmann zu bereden ist. Aber es muß sein, im Interesse der beiden Kinder, die aus unserer Ehe entstanden sind!
Es hat lange gedauert, bis der Vater begriff, dass ich mich an dem Geld für unsere Kinder nicht bereichere, das er einen SB hat, ich nicht! Denn niemand muß, das kann mir keiner erzählen, niemand muß aus seinem SB Kindesunterhalt bezahlen! Nur der betreuende Elternteil muß jeden Cent aufbringen, bei mir wird nicht nach SB gefragt. Und das ein Vater, der sich um seine Kids kümmert, zusätzliche Ausgaben hat ist klar, aber die noch vom Barunterhalt abzuziehn, das erscheint mir so, als wenn er seine Kids beim Finanzamt als Belastung geltend machte und vergißt, das er da ja irgendwie dran beteiligt war … Wie gesagt, wenn man will, kann man das klären, ich kenne Expartner, wo der Papa mit den Kids in die Ferien fährt und dann halt in diesem Monat nur 50% Unterhalt zahlt, weil er sonst unter seinen SB kommen würde.
Klar, viele werden jetzt sagen, mit meiner/meinem Ex kann man nicht reden. Ausreden gibt es (leider) genügend!
Kurz zu meiner Situation: seit 15 Jahren alleinerziehend mit 2 Kids (19 u. 21) beide noch zu Hause, in 50 m² Dreiraumwohnung, einer macht Abi, der andere wurde grade nach der Probezeit aus dem Lehrvertrag entlassen (heißt 0 Einkünfte, z. Zt. nicht mal Kindergeld!)
Ich habe nach 11 Jahren arbeitslos jetzt einen Halbtagsjob, bin allerdings der Meineung, das wir ein relativ gutes Auskommen mit unserem Einkommen haben, weil der Vater meiner Kids nach langer Aufklärungsarbeit nun einsieht, wofür er bezahlt. Auch zahlt er regelmäßig, wofür ich ihm sehr dankbar bin!!!
Und: Ich habe keinen neuen Partner, der mich unterstützt etc. nur meine Eltern, ohne die ich nicht mehr da wäre, auch dafür ein dickes Danke! Und meine Söhne, die mir jeden Tag wieder neue Kraft für den Alltag geben, Danke ihr beiden tollen Kinder, für euch haben sich alle Entbehrungen gelohnt!!!
bei vielen dieser einträgr habe ich den eindruck das das eigentliche doch auf der strecke bleibt —die kinder–
ich kann aus eigener erfahrung sagen das es solche und solche väter gibt …. kurze schilderung .. mein schwiegersohn hat meine tochter betrogen und hat sie verlassen da war seine tochter 5monate alt…. ich bekam alles hautnah mit und habe mit meinem kind gelitten er hat ihr immer gedroht und glaubt mir ich habe diesen menschen gehaßt denn er hat meine tochter verletzt … aber es geht leider nicht um unseren schmerz nicht um unsere verletztheit und nicht um unseren haß denn es geht um die kinder die doch eigentlich alle mal ein produkt von liebe waren…ich habe immer wieder darauf gedrängt das er kontakt haben darf und denkt ihr es fällt mir leicht ihn in meinem hause glücklich mit seinem kind lachen zu hören ???? nein aber es geht hier einzig und allein um das recht des kindes glücklich zu sein …. drum sollten alle versuchen und wenn man noch so verletzt ist einen guten umgang zu pflegen wir sind doch alle erwachsene menschen es muß doch möglich sein das man nach einer trennung normal mit einander umgehen kann
bitte denkt an eure kinder und versucht alle euch in die situation des anderen hinein zu denken dann wird es funktionieren
Hey, wo bleibt der Kindsvater in der Berechnung???
Die Löhne sind seit 2009 (letzte Erhöhung der Tabelle) auch nicht um 13% gesiegen. Wenn überhaupt, dann meistens nicht so, das man es merkt. Die ganzen Lebenskosten steigen, ABER NICHT NUR FÜR DAS KIND!!! Der Kindvater muss auch Miete, Strom, Wasser zahlen, die jedes Jahr steigen! Benzin wird teurer … Warum bleibt der Selbstbehalt beim Kindsvater bei 900€??? Das müsste im gleichen Zuge auch angepasst werden!
Hallo! Hier mal ne Info für die zahlenden Väter. Wer hat dazu eine Antwort?
Mir ist bei der neuen Tabelle, übrigens auch schon in der aus 2009, aufgefallen, dass die v. H.-Sätze sich sehr nachteilig für diejenigen entwickelt haben, die zum Beispiel in 2007 eine Verpflichtung zur Unterhaltszahlung eingegangen sind. In 2007 entsprach ein v. H. Satz von 160 etwa 2600 EUR Einkommen, in der Prognosetabelle für 2010 entspricht das jedoch etwa 4700 EUR. Vermutlich hat sich bei den wenigsten eine solche Gehaltssteigerung eingeschlichen, doch rein nach der Verpflichtung wären nunmehr die 160 % zu zahlen.
Und nun? Eine neue Vereinbarung kann nur zwischen den (geschiedenen) Ehegatten getroffen werden, doch die anspruchsberechtigten Frauen lassen sich ja nicht die 160 % freiwillig abnehmen.
Wie gehen andere damit um?
Hallo, ich versteh gar nicht warum sich hier soo Viele aufregen. eien alleinerziehende Mutter hat eine ganze menge Verantwortung zu tragen! Das ist überhaupt nicht bezahlbar! Alle Mütter über einen Kamm zu scheeren geht gar nicht!
Ich lebe mit meinen Töchtern etwa 250 km vom Kindsvater entfernt, muß die Kinder jedes 2. mal selber hinbringen und abholen – trotz Hartz4. Da ich kein auto habe sind wir dann mit der bahn unterwegs. diese Strapazen kann sich keiner vorstellen! finanziell und Zeitlich- ich muß ja auch noch wieder zurückkommen. Da finde ich die Anhebung des Unterhaltes voll in Ordnung.Von der Erhöhung des Kindergeldes hab ich nichts – das kassiert die ARGE. Um halbwegs über die Runden zu kommen geh ich zur Tafel, wofür ich seeehr dankbar bin. Ich würde gerne Hartz4 tschüss sagen, aber wer nimmt ne zweifache Mutter? Schon gar nicht bei diesem Wetter, wo die Kinder alle Nase krank sind weil sie von Kindergarten/Schule sonstwas mit nach Hause schleppen. Von den Papawochenenden kommen meine Kids nur noch krank wieder heim. Unter solchen Bedingungen würd ich mich nicht mal selbst einstellen.
Die Erhöhung wurde allerhöchste Zeit. Die Lebenserhaltungskosten steigen ja auch. Spart man Strom wird dieser teurer, beim Wasser ähnlich.
Wenn es so weitergeht, stillen die Mütter ihre Kinder bald wieder bis zum Kindergarten udn die ganze Familie badet im gleichen Badewasser. Nee, da will ich gar nicht drann denken!
Wenn ihr zahlenden väter denkt, ihr werdet abgezockt, dann lasst die Sätze doch vom jugendamt berechnen, dann bekommt die Ex nur das was ihr mit Kind(ern) zusteht und ihr behaltet euren Selbstbehalt. Aber beschwert euch dann nicht, wenn ihr mehr zahlen sollt!
Ich hab das von vornherein machen lassen um aus Unterhaltsansprüchen kein neues Streitthema werden zu lassen.
Das monatliche Nettoeinkommen eines Mannes, dem Median entsprechend, beträgt ca. 1720€, unbereinigt.
Bereinigt, bei ca. 1500€.
Der Zahlesel ist zwei Kindern zu Barunterhalt verpflichtet, sein Sorgerecht besteht aus ein paar wertlosen Zeilen, hinter einem BGB-§ versteckt.
1500€ – (2×225€) = 1050€
In dieser 1. Altersstufe ist der Verpflichtete zu Betreuungsunterhalt verpflichtet, sein SB = 1000€.
An Mutti gehen demnach 50€, wenn da die Urteile des BGH zu den Betreuungskosten nicht wären.
1500€ – (2×272€) = 965€
In diese 2. Altersstufe hinein ist der Verpflichtete noch immer regelmäßig zu Betreuungsunterhalt verpflichtet, sein SB = 1000€.
An Mutti geht nichts, weil nicht leistungsfähig, zudem greifen auch hier noch regelmäßig die BGH-Urteile zu den Betreuungskosten.
1500€ – (2×334€) = 832€
Mangelfall!
Es sei denn, er folgt den Rattenfängerinnen des BMJ und lässt sich auf eine Zweitfrau ein, dann sinkt sein SB, wegen Haushaltskostenersparnis und seine Next wird zur Zahleselin!
;o)
Im SB von 900€ sind die Kosten für eine Warmmiete von 360€ bereits enthalten. Ob der Verpflichtete eine entsprechend kostengünstige Wohnung heute überhaupt noch bekommen wird? Egal, ist seine Sache, muss ja nicht gleich ´ne Wohnung sein, ´ne WG oder eine Wabe am Arbeitsplatz tut´s doch auch?!
Zum hälftigen Kindergeld:
Das hälftige Kindergeld ist nur solange hälftig, wie der Verpflichtete allein Kindesunterhalt leistet.
Kommt Betreuungsunterhalt hinzu, wird aus der Hälfte weniger als ein Viertel, weil sein Anteil am KG in die Berechnung zum Betreuungsunterhalt voll mit eingeht.
Von seinem Rest an Kindergeld kann er die Fahrten zum Umgang von z.B. Hamburg nach Berlin berappen – is klar!
Da in 2011 die Kinderfreibeträge nochmals angehoben werden, sieht´s wie folgt aus:
234€, 282€, 346€
Es grüßt der Mangelfall !
Hallo an alle,
da ein Kind im durchschnitt 350.000 Euro kostet bis es erwachsen ist hier mal eine Aufstellung:
350.000 Euro Kosten – 57.132,00(zu zahlender Unterhalt in Stufe 1 bis zur Vollendung des 17 Lebensjahr, Hälfte des Kindergeldes ist schon angerechnet) = 292.868,00 Euro.
Ich glaube daran ist ersichtlich, welche Partei die meiste Zahlung leistet, auch wenn noch ein Betreuungsgeld für das Kind gezahlt wird, trät der Elternteil bei dem das Kind lebt den größeren Geldbetrag. (Nach Düsseldorfer Tabelle 2010)
Frohes Fest
Ich bin entsetzt, was ich hier für Kommentare lese. Also bei manchen denke ich fast, die hören auf zu denken.
Ich schildere mal unseren Fall. Wir sind eine typische Patchworkfamilie. Mein Mann zahlt für seine Tochter 240 e Mindestunterhalt, ich bekomme für meine beiden Söhne nicht einen Cent, weil der Vater sich seit 10 Jahren weigert arbeiten zu gehen. Dazu haben wir noch 5 gemeinsame Kinder.
Nun sollen wir schon wieder mehr Unterhalt bezahlen??? Ich habe selber kein Einkommen, werde in die Unterhaltsberechnung gar nicht mit einbezogen. Meine beiden Söhne finden auch keinerlei Beachtung. Quasi stehen meine Söhne und ich ohne einen Cent da. Der Gang zum Harzt IV-Amt, war sehr witzig. Die sagten doch glatt, wir seinen eine Bedarfsgemeinschaft, das Geld reicht für alle, es gibt nicht einen Cent. Somit darf mein Mann auch noch für die nicht leiblichen Söhne aufkommen.
Was ist das denn für ne Ungerechtigkeit? Auf der einen Seite zählen sie nicht und auf der anderen Seite muss er sein Einkommen für deren Lebensunterhalt zur Verfügung stellen. Und nun sollen wir wieder mehr zahlen? Zumal ich ja auch ohne Einkommen dastehe. Alles wird teurer und nichtmal der Selbstbehalt steigt??? Was für hirnlose Politiker haben sich das ausgedacht?
Aber egal, Hauptsache die Staatskassen werden entlastet und die Barunterhaltsverpflichteten sind die Melkkühe der Nation.
In diesem Sinne
Frohe Weihnachten
Das ist wieder einsame Spitze! Jetzt darf ich noch mehr zahlen und die Frau Mama kann ja dann nächstes Jahr als Halbtagsbeschäftigte anstatt nur eine Woche Flugreise sogar zwei Wochen Flugreise machen, während die Kinder hälftig die Sommerferien bei mir verbringen und ich dabei noch zusätzlich zahle.
Schön wie man zusehen muss, dass man Unterhalt zahlt und dieses Geld nicht für die Kinder, sondern zur Finanzierung des Urlaubs der Ex ausgegeben wird und man selbst nicht in Urlaub fahren kann, weil einem die finanziellen Mittel fehlen.
Das nenne ich Rechtsstaatlichkeit! DANKE !
Da hab ich noch eine Frage. Kann mir bitte mal jemand erklären, weshalb das Existenzminimum eines Kindes, welches von Hartz IV leben muss wesentlich niedriger ist, als das Existenzminimum eines barunterhaltsberechtigten Kindes?
Das frage ich mich übrigens schon seit Jahren .
@alleinstehende Mutti,
jede vierte Frau wird Opfer von Gewalt, sie verdient bei gleicher Arbeit 24% weniger und ein Kind kostet 1Mio €.
Wer bietet mehr?
Und wenn Sie schon Quellenangaben machen:
In der DDT wird nicht aufgeführt wieviel ein Kind kostet, woher also haben Sie ihre, einmal mehr, vollkommen überzogenen Zahlen?
Außerdem müsste es heißen:
…bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres.
Sie zahlen also 16270€ im Jahr (1355€/Monat), für ihr alleiniges Kind?
Klasse!
Und das soll dem Durchschnitt entsprechen?
Ihnen ist offenbar nicht bekannt, dass diese Summe dem deutschen Durchschnittsnettoeinkommen zu nahzu 100% (1360€) entspricht?
Sie sind schon eine wahre Rechenkünstlerin und vielleicht ein wenig zu leichtgläubig, wenn man Ihnen solch Unsinn glaubhaft machen kann und Sie damit noch hausieren gehen.
Auch Ihnen, ein frohes Fest
Ich erfahre soeben vom zu erwartenden Unterhaltsanstieg. Ich bin entsetzt über die einseitige Sichtweise. Ich kratze bisher schon am Existenzminimum und nun sollen die Blutsauger noch mehr Kohle abzocken? Ich habe zwei erwachsene Kinder (Student und Schüler) und meine Ex tut kein Handschlag. Nee, nicht mit mir. Ich schlaf bald unter einer Brücke und schau zu wie meine Ex das Arbeiten anfängt ;-))
Also, lieber Weihnachtsmann, tu Dein Werk. Ich brauch ‘ne gemütliche Bank.
Wenn ich das hier alles lese, könnte ich kotzen! Die Kindergelderhöhung entpuppt sich als absichtlich reine Mogelpackung ! Und die Regierung schwarz / gelb läßt sich nach außen hin als gutmütiger Geldspender Feiern. Wie hat Guido Westerwelle mal zu Gerhard Schröder gesagt. ,, Ich bin zwar jünger als Sie, aber nicht blöder!,, Das gleiche sage ich jetzt zu Ihnen Herr Westerwelle! Für wie blöd halten Sie das deutsche Volk den?
Und so sieht die Berechnung der Regierung tatsächlich aus.
660.000 Mütter sind als Alleinerziehend auf Hatz 4 angewiesen. Das bedeutet, bei durchschnittlich 1,7 Kinder 660.000 x 1,7x a= 20.- Euro = 22.440.000.- Euro ersparnis, da dies der Betrag ist, dass von der Arge wieder voll komplett abgezogen wird! Im gleichen Atemzug, sollen die Väter nochmals zur Kasse gebeten werden, bei 1,12 Millionen Unterhaltspflichtigen Kindern, ich gehe mal davon aus, dass momentan 70 % den mindest Unterhalt bekommen. Im nächsten Jahr werden dies wegen Mangelfall definitiv nicht einmal mehr 40 % sein, da ich aus Erfahrung spreche. ( Mir geht es ab dem nächsten Jahr gleich) Dazu kommen noch Wohngeld Anträge und, und, und,.. die folgen daraus hat die Regierung nicht berücksichtigt. Bei mindest Kindesunterhalt pro Kind aufgerundet ca. 30.- Euro x 1,12 Millionen Unterhaltspflichtige Kindern macht dann nochmals mind. ca. = 33,6 Millionen Euro ersparnis! Das heißt im klartext, jede 2,4 Alleinerhziehende Mutter ist auf Hartz 4 angewiesen und die es dringend nötig haben sehen von der Kindergelderhöhung sowie Unterhaltserhöhung rein gar nichts! Der alleinige Gewinner heißt ,,ARGE,, spart somit Jährlich über 50 Millionen Euro! die verlierer heißen Alleinerziehende Mütter, die Kinder und die zahlende Väter! Armes Deutschland, dass geht die nächsten Jahre komplett den Bach runter! Einige Väter gehen dann absichtlich gar nicht mehr Arbeiten, da Sie dann genau so viel zum Leben haben als wenn diese jeden Tag hart Arbeiten! Also Herr Westerwelle, beweisen Sie, dass ich nicht Recht habe und setzen Sie den Eigenbehalt von 900.- auf 1017 Euro rauf, und die Hartz 4 Sätze ebenfalls auch 13 % rauf, dann stimmt die Rechnung wieder, aber alles andere ist mehr als Volksverdummung!
Gruß von dem zahlenden Vater, der für zwei Kinder monatlich 500 Euro bezahlen muss und noch 700 Euro Monatl. Schulden Tilgen muss, und das mit Stkl. 1 . Meine Ex hat Stkl.2 und geht nicht Arbeiten! Gerechte Welt! Und das bei 2000.- Euro Netto, dass auf dem ersten Blick viel ist, aber denoch hart an der Armutsgrenze!
Alleinerziehende
43 Prozent bekommen Hartz IV
Alleinerziehende Mütter sind laut einer Studie häufiger auf Hartz IV angewiesen als jede andere Bevölkerungsgruppe: 43 Prozent erhalten die staatliche Unterstützung. Mehr als 660 000 Alleinerziehende sind insgesamt auf Leistungen der staatlichen Fürsorge angewiesen, wie es in der Studie des Deutschen Gewerkschaftsbundes heißt. Auch sei die Zahl trotz guter Konjunktur in den letzten Jahren kaum zurückgegangen.
Hallo,
ich finde wer sich regelmäßig um seine Kinder kümmert
braucht auch hierfür noch Geld.
Die Kindergelderhöhung ist eine Sache aber daß der Vater zum Existensminimum getrieben wird ist eine Sauerei hoch drei.
Wir Väter sollen alles tun,sich um die Kinder kümmern,pünklich zahlen was meinen die Herr`n Politiker eigenlich was wir verdienen ha.
Wir müssen mit 900 Euro auskommen und meine EX kommt auf über 2000 Euro ist das Gerecht???
Ich glaub ich kotz gleich.
Hallo ihr armen Männer,
ihr redet immer davon dass die Frauen so viel Geld zur Verfügung haben. Sie haben es doch nicht für sich alleine! Davon werden die Kinder ernährt, gekleidet, gefördert und betreut. Davon von muß Miete, Nebenkosten, Heizung, Strom, Telefon, Beförderungsmittel, Betreuungseinrichtung und Vereine, Nachhilfen falls die Kinder in die Schule gehen bezahlt werden. Meint ihr, dass ist alles umsonst. Wären die Beziehungen nicht auseinander gegangen würdet ihr diese Kosten mit Kußhand mit übernehmen.
Ihr bekommt für eure Kinder halbe Freibeträge, macht ihr eine Steuererklärung könnt ihr den Unterhalt absetzen. Ich kann nicht verstehen, wie man so stöhnen kann, denn der Unterhalt ist für euer Kind und nicht für irgend jemanden.
Ach, noch ´ne oberschlaue Mutti!
Zum Einen schreiben die wohl überwiegenden Väter, dass sie selbst kein Geld mehr haben, aber das tangiert Mutti offensichtlich nicht. Sollen die Versager-Erzeuger sich mal ein bisschen mehr anstrengen, nicht wahr?
Zum Anderen wäre es auch der einen oder anderen Mutti anzuraten die Kommentare der Väter nicht nur quer, sondern konzentriert zu lesen (verstehen ist ohnehin zuviel verlangt), dann würden auch nicht so viele Falschbehauptungen zu irgendwelchen Ersparnissen aufseiten der Väter auftauchen, wie z.B. zur steuerlichen Absetzbarkeit von Kindesunterhalt.
Dass doppelte Haushaltsführungen auch irgendwie bezahlt werden müssen, interessiert die überwiegend sich trennenden Muttis auch nicht die Bohne.
Wenn Papi allerdings die Frechheit besitzt eine hälftige Betreuung anzubieten, ist der Ofen regelmäßig aus, dann kommt von solcher Mutti nichts mehr (konstruktiv ging auch vorher nicht!).
Das ist es dann auch, was die weit überwiegend vorherrschende Geldgeilheit der alleinerziehenden Einfamilienoberhäupterinnen offenbart.
Insoweit sind eure Kommentare prima, gewähren diese doch einen eindrucksvollen Einblick, in die Flacheit eures realen Sachverstandes.
Frohes Fest! Und freut euch auf die kommenden Prozessjahre, die euch einige neue Mangelfälle bescheren werden!
Hallo # 48,
ich kann die Väter, sehr voll verstehen, dass sie selbst nicht viel Geld haben, aber glaube mir, es ist nicht einfach für eine Mutti, wenn der Vater von seinem eigenen Kind nichts wissen will.
Das ein Gen-Blut-Test bei einem Kind gemacht wird mit 1 Jahr und 2 Monaten (gerichtliche Anordnung), weil der Vater das gegenteil behauptet. Dann steht laut Gen-Test die Vaterschaft fest und es dauert 1 Jahr und 11 Monate bis der Vater übers Jugendamt und unter Druck die Vaterschaft überhaupt anerkennt. Als meine Tochter 2 Jahr und 5 Monate alt war wurde per Gericht beschlossen, dass er Unterhalt zahlen muß. Ich kämpfe nur für das Recht meiner Tochter und du kannst mir glaube ich wäre diesen Weg übers Gericht nicht gegangen, wenn der Vater zu seinem Kinde stehen würde.
Man muß sich nicht von euch Männern beleidigen lassen nur weil wir zu unseren Kindern stehen und für sie eintreten, weil sie es selber noch nicht können. Wir nehmen nur das Recht wahr , was der Staat uns einräumt. Man kann immer behaupten, dass sich die Mütter immer trennen von den Väter, aber oft sind es die Väter die gehen.
Ich kann die Mütter nicht verstehen, die den Väter das Recht verweigern ihre Kinder zu sehen, aber auch dies muß man von Fall zu Fall sehen.
Frohe Weihnachten.
Das Thema Unterhalt zu pauschalisieren finde ich ja eh schon merkwürdig,aber was hier für Zuschriften kommen…sträubt sich mir das Haar!
Bin alleinerziehende Mutter seit Jahren(jetzt lebt nur noch ein Kind bei mir).
Habe immer wieder verzichtet auf höheren Unterhalt,weil der Erzeuger auch der Meinung war,ich würde ihn “melken”!
Er konnte nicht trennen wenn wir Streit wegen Unterhalt hatten und sein Kontakt zum Kind.Erbärmlich.Sprach ich ihn an wegen Unterhalt wurde gleich der Kontakt zu den Kindern weniger.Er hatte immer das Privileg selbst zu bestimmen,wann im Monat er zahlt,aus eigenem Ermessen immer wieder Unterhalt gekürzt,mal gar nicht gezahlt und ,und ,und….
Seit zwei Jahren nahm er die Tochter mit in den Urlaub,was ich ja auch toll fand.Nur leider war das eher aus Eigennutz….aleine Urlaub machen ist nun mal nicht so toll;-)
Immer wennn er Freundinnen hatte,brach der Kontakt zur Tochter wieder ab.
Er hat sich selbstständig gemacht,den großen Macker raus hängen lassen,aber immer gejammert was er an Unterhalt zu zahlen hatte,obwohl der seit Jahren viel zu niedrig ist.
Betreuung der Kinder war immer meine Sache,da kam nie Unterstützung.Als alleinerziehende Mutter hast nicht die Möglichkeit der freien Entfaltung deiner eignen Person,trägst alle Probleme alleine(ich red nur von meiner Situation)und am Ende bist du immer die böse Ex,welche den armen Vater wie eine Kuh melken will!
Mit mir konnte man immer reden,nur leider war der Ex nämlich dazu so gar nicht in der Lage(wie auch….Hirn hängt ja im Bizeps!)
Und wenn ich dann hier die Beiträge lese,wird mir ganz schlecht.
Man kann nicht alles über einen Kamm scheren,es gibt genug Väter,welche Unterhalt zahlen und ihre Kinder nach Plan oder gar nicht sehen……finde ich furchtbar.Genauso schlimm finde ich ,wenn Mütter für sich selbst Unterhalt verlangen nur weil sie nicht wenigsten ein paar Stunden arbeiten gehen wollen.
Männer welche sich eine neue Familie aufbauen wollen,haben doch gar keine Chance mehr,weil sie nur am zahlen sind.
Also die ganze Unterhaltsache ist in jeder Situation anders .
Ich für meine derzeitige Lage finde schlimmer,das sich der Vater zu Weihnachten nicht beim Kind meldet,das er ausgerechnet jetzt den Unterhalt gerade mal wieder nicht zahlt,ist da nebensächlich.
Schlimmer finde ich ,das meine Tochter ab nächstem Jahr den Unterhalt beim Vater selbst einklagen muss,weil sie volljährig wird.
Diese gesetzliche Regelung ist weniger schön,weil gerade Väter,welche immer denken,das sie gemolken werden es dann darauf auch noch ankommen lassen und somit ein normaler Kontakt zum Kind gar nicht mehr möglich ist.
Ist ziemlich viel jetzt geworden und sicher auch etwas durcheinander.Es soll sich keiner persönlich hier angegriffen fühlen!
Wünsche Allen ein schönes Fest.
Wie unverschämt Väter- bzw. Leistungsträgerverachtent wollt “ihr da oben” denn noch werden ???
- das “Mass” ist doch längst übervoll!!!!
Ich muß ab Januar 2010 troz hälftiger Anrechnung der Kindergelderhöhung 363 statt bisher 323 Euro Unterhalt für meinen 12-jährigen Sohn zahlen! (satte13,3%mehr!)
Da ich selbs 6 Jahre lang alleinerziehender Vater eines Kleinkindes war, und immer Vollzeit weiter gearbetet habe mußte ich die ganze Ungerechtigkeit dieses Abzocksystemes bitter erfahren!
Denn wo hin gegen ich für mein bei mir lebendes Kind lediglich den geringen Unterhaltsvorschuß bekam, mußte ich für mein anderes Kind, welches bei seiner Mutter lebt, den vollen Unterhalt berappen!!!!!
So gerecht geht es zu im Staate der Leistungsträgerverarschung und – verachtung!!!!!!!
Mein Fall ist auch sehr interessant. Meine Ex
Mein Fall ist auch sehr interessant. Meine Ex verdient mittlerweile doppelt so viel wie ich(1400 Euro netto), lebt in einer neuen quasi cash bezahlten Eigentumswohnung(angespart während unserer Beziehung, ich Depp habe ja immer alles bezahlt), und dennoch muss ich Unterhalt für das Kind bezahlen. Mir verbleibt mal gerade der Selbstbehalt. Sie selber hat monatlich über 3000 Euro netto(!), die sie mit meinem Sohn auf den Kopf hauen kann. Und wenn ich dann nicht mit ihm in den Ferien in den Süden fliegen kann, wie denn auch, bekomme ich noch zu hören, ich würde mich nicht um das Kind richtig kümmern.
Gerechtigkeit ist etwas anderes :-(
Hallo Genervt,
setz dich mal mit diesem Pharagraphen auseinander und er kundige dich mal darüber, denn wenn deine Ex viel mehr verdient wie du kommt die verschärfte U-Pflicht in betracht.
- § 1603 II 3 BGB Diese Verpflichtung ( = die verschärfte U-Pflicht) tritt nicht ein, wenn ein anderer Unterhaltspflichtiger vorhanden ist
Verdient der betreuende Elternteil deutlich mehr als der Barunterhaltsverpflichtete, kommt eine Erhöhung auf den angemessenen SB oder sogar ein Wegfall der U-Pflicht in Betracht.
Wir können alle dazu beitragen, dass es unseren Kindern besser geht, aber in einem Rahmen der Würdevoll und gerecht fürs Kind ist.
Ich kann “Genervt” nur zustimmen. Gerechtigkeit gibt es in Punkto Unterhalt wohl nicht. Die Tochter meines Mannes lebte bist vor zwei Jahren bei uns. Wir erhielten nicht einen Cent Unterhalt von der Mutter geschweige denn Unterhaltsvorschuß, denn schließlich sind wir ja verheiratet.Die Mutter lässt heute keine Gelegenheit aus, um an mehr Unterhalt zu kommen und wird dabei kräftig vom Jugendamt Erkrath unterstützt. Das sie nie Unterhalt zahlte, das ist ja schließlich “Vergangenheit”.
Die Mutter lebt mit einem Lebensgefährten zusammen, verdient selber nicht schlechtes Geld, so das die 3 inklusive Kindergeld und Unterhalt über 5000 € im Monat verfügen.
Wir hingegen als 9köpfige Familie haben nur das Gehalt meines Mannes und das Kindergeld. Wir müssen mit 4500 € Runden kommen und dürfen davon noch kräftig Unterhalt zahlen.
Das soll gerecht sein???
Ein toller Richter meinte mir gegenüber, ich könnte ja arbeiten gehen… ich hatte da gerade frisch entbunden. Unsere 5 kleinen sind derzeit alle unter 5 Jahre alt und ich soll arbeiten gehen. Während er uns suggerierte, das wir ja von Gllück reden könnten, das die Kindesmutter arbeiten geht, denn rein rechtlich bräuchte sie wenn überhaupt nur halbtags.
Das ist gerecht???
Und dabei wurde uns die Unterhaltsrechtreform doch als “Stärkung der Zweitfamilie” verkauft. Frag ich mich nur, wie diese Stärkung wohl aussieht. Uns hat sie enorme Nachteile gebracht. Und zwar nicht nur Nachteile für mich persönlich, sondern auch Nachteile für alle anderen Kinder der Familie.
Ein Brief an die zuständigen Behörden wurde beantwortet mit, das es ihnen ja sehr leid tut, aber wir wohl ein Einzelfall seien und da kann es schonmal passieren, das das ganze nach hinten losgeht.
Ich frag mich, warum werden wir denn nicht als Einzelfall bei der Unterhaltsberechnung betrachtet?
Ich grübele seit Tagen, in welcher Form man auf solche Missstände wirksam aufmerksam machen kann.Bisher ist mir noch nichts eingefallen. Vielleicht habt ihr ja Ideen.
Und nun kommt der nächste Hammer und 2011 schon wieder. Und die reizenden Unterhaltsempfängerinnen der Nation sitzen zu Hause und lachen sich klingelig über die dummen zahlenden Väter. Sie sitzen schließlich am längeren Hebel und lassen einfach kurzerhand pfänden.
Hallo Mutti,
danke für den Hinweis, ich werde das mit dem §1603 klären lassen.
Und, es wäre schön, wenn es ausschließlich ums Kindeswohl gehen würde. Mich dünkt aber, dass über die Unterhaltsschiene gerne ‘alte Kamellen’ der Vergangenheit auch ausgelebt/gerächt werden…
@ Mutti Und dazu brauchste erstmal einen Richter, der das zulässt. Wir habens versucht und sind damit nicht durchgekommen.
Oder verzichtest du freiwillig auf Unterhalt , quasi auf dem kostengünstigeren Weg für den Vater ?
Hallo,ich finde es wir denjenigen,die Unterhalt zahlen müssen sehr schwer gemacht,sich ein neues Lebeb auf zubauen.Ich bin nun zum zweiten Mal verheiratetund mein Mann muß für zwei Kinder Unterhalt zahlen.Da ist nach der neuen Düsseldorfer Tabelle über 1700€ ,dann ist er aber schon unter 1000€ Selbsterhalt,also bekommt seine EX noch nicht mal alles.Aber die Fahrtkosten um seine Kinder zu sehen bekommt er nicht erstattet.Das sind jedes zweite Wochenende 500km. Verlangt seine Ex mehr(muß sie ja schriftlich fordern) kann er seine Kinder nicht mehr holen.
Ich habe eine Kind und bekomme kein Unterhalt, weil mein Ex zuwenig verdient.Von meinem Mann die Ex hat allein für die Kinder 1000€ im Monat. Manche Familie haben nicht mal mehr zum Leben.Warum wird das Gehalt von denen,wo die Kinder leben nicht mit angerechnet?Irgendwo finde ich diese Verteilung irgendwie ungerecht.Wenn ich nicht wieder auf vollzeit gegangen wäre könnten mein Mann und ich kein neues Leben aufbauen.In Urlaub fahren ist bei uns nicht drin.Aber die Ex kann in Urlaub fahren (natürlich ohne die Kinder) Der Staat sollte auch mal die andere Seite bedenken.
Noch mal ich.
Wie kann es denn gesetzlich gerechtfertigt sein, dass ich für meinen bei der Mutter lebenden Sohn (12Jahre alt )fast 400Euro Kindsunterhalt zahlen muß, jedoch für meinen seit 6 Jahren bei mir lebenden Sohn (9 Jahre alt) nun keinen Cent Unterhaltsvorschuß mehr bekomme!!!!!!
Wußte gar nicht dass diese meine beiden Söhne laut Gesetzgebung so unterschiedliche Lebensbedürfnisse vorgeschrieben bekommen dürfen!!!!
So ist die neue masslose Anhebung des Kindesunterhalt wieder einmal für die alleinerziehenden Väter mit Ausserhauskind am ungerechtesten!!!!
Uwe
Hallo Uwe,
Höchstleistungsdauer
Die Unterhaltsvorschussleistung wird insgesamt längstens für 72 Monate gezahlt. Die
Zahlung endet spätestens, wenn das Kind das 12. Lebensjahr vollendet. Das gilt auch
dann, wenn die Unterhaltsleistung noch nicht volle 72 Monate gezahlt worden ist. Die
Unterhaltsvorschussleistung kann rückwirkend für 1 Monat vor dem Monat der
Antragstellung gezahlt werden, wenn die anderen Voraussetzungen für die
Leistungsgewährung bereits in dieser Zeit erfüllt waren und es nicht an zumutbaren
Bemühungen des Kindes gefehlt hat, den unterhaltspflichtigen Elternteil zu
Unterhaltszahlungen zu veranlassen..
Hi,
tja wenn sehe das ich für meine 9Jährige Tochter ab dem 01.01 34€ mehr zahlen muß und dann feststellen muß das meine Ex ja gerade wieder geheiratet hat und gerade ein Haus am bauen ist wird mir ganz anders. Da ich durch einen Betriebsübergang einen neuen Arbeitgeber habe und ich durch ein neues Schichtsystem auch noch weniger Zulagen bekomme, habe ich schon viel weniger Lohn auf dem Konto. Ich liege nun gerade in der Stufe 2 wo ich jetzt statt 257,- € nun 291,-€ zahlen muß, dazu kommt das ich monatlich gut 350,-€ Schulden bezahlen muß die während der Ehe angefallen sind aber nur von mir bezahlt werden müssen da sie ja nicht gearbeitet hat. Wenn ich das zusammen rechne liege ich jetzt bei monatlich 850,-€ für mich wovon ich natürlich auch jedes zweite WE die Fahrtkosten für 100km zu tragen habe, ebenso natürlich auch regelmäßig die Hälfte zahlen muß für Klassenfahrten und alle anderen anfallenden Sonderausgaben. Im übrigen hat meine EX sich getrennt und nicht ich. Hat sich auf Singleseiten angemeldet und sich da einen neuen gesucht. Und mir gegenüber heile Welt gespielt. So werden Männer bestraft. Dank an unsere Regierung
Hallo Comicbandit,
es gibt solche Frauen und solche Frauen, aber es gibt unter euch männern auch nicht nur Heilige. Ich hatte ein Beziehung mit einem verheirateten Mann, der seine Frau nicht nur mit mir in seiner Ehe betrogen hat sondern auch mit vielen anderen Frauen vormir und sie vielleicht auch jetzt wieder betrügt. Die Frau hält zu ihm, warum auch immer. Sie hat von unserer Beziehung erfahren (nicht von mir – ich habe diesen Mann in allen Lebenslagen beschützt), habe ein Kind von ihm, dass er aber nicht sehen will und wenn etwas zuregeln ist, dann regelt er es mit seiner Frau über eine Anwältin. Bei der Vaterschaftsanerkennung hat es nur noch gefehlt, dass sie die Unterschrift geleistet hätte. Nach dem meine Tochter 2 Jahren und 5 Monate alt war, habe ich das erste mal Unterhalt erhalten, mit viel Kampf (Blutgen-Test, danach Kampf um Vaterschaftsanerkennung 1 Jahr und 11 Monate), und er zweifelt an, dass mein Kind in die Kita geht, obwohl ich jede Woche 40 Stunden arbeiten gehe und einen langen Fahrtweg zur Arbeit habe (mein Kind geht 12 Stunden in die Kita), deshalt will er sich auch nicht an den Betreuungskosten für’s Kind beteiligen obwohl die Betreuungskosten nicht hoch sind (52,88 Euro), ich habe für alles Belege vorgelegt.
Also wie du siehst, nicht nur Frauen sind fies und gemein euch Männern gegenüber, auch die Männer können so eine Schiene fahren.
Mutti
Hallo Mutti (#49),
wenn ein Vater nicht zu seinem Kind steht, dann in der Regel aus dem Grund, dass dieser zum Zeitpunkt der Zeugung kein Kind mit dieser Mutter haben wollte.
Der Grund für eine solche Grundhaltung liegt aber nicht im Kind, sondern auf der Paarebene.
Anschließend im Namen dieses ungewollten Kindes für dessen Recht zu kämpfen kann sich somit lediglich einseitig motiviert auf den finanziellen Aspekt (Unterhalt) beschränken, den der Vater wie zuvor begründet nicht nachzukommen bereit ist.
Das Kind dient hier überzählig als Feigenblatt mütterlichen Begehrens.
Es gibt hierzu das Beispiel von Müttern, die Kinder ohne Väter wünschen, sich Kinder zeugen lassen und es ohne finanzielle Unterstützung der Väter schaffen die Kinder durchzufüttern. Fragen zur Sozialisation dieser Kinder mal außen vor gelassen.
Der Behauptung zum eingeschlagenen Gerichtsweg kann ich ohne Aussage des Vaters weder zustimmen noch diese verneinen, aber darauf hinweisen, dass es sich wiederum um mütterliche Definition handelt, wenn es heisst:”…wenn der Vater zu seinem Kinde stehen würde.”
Bezahlen, mit Betreuung, Betreuung ohne Bezahlen, nur Bezahlen oder Bezahlen mit einer “großzügigen Umgangsregelung”?
Zeigen Sie mir hier das elterlich gleichberechtigte Moment zur Entscheidung!
Dass es “immer” die Mütter wären die sich von den Vätern der gemeinsamen Kinder trennen hatte ich nicht geschrieben, sondern “überwiegend”.
Ja, und das Recht der Staatin ist Mutterrecht – einseitig und grundlegend reformbedürftig.
“…Ich kann die Mütter nicht verstehen, die den Väter das Recht verweigern ihre Kinder zu sehen, aber auch dies muß man von Fall zu Fall sehen.”
Das ist gelebte Misandire. Mutti bigott, Vati der Knecht von Mutti´s Gnaden.
Wer bitte ist hier “Man” und woher die Chuzpe, hierzu den feministischen Willen zur Einzelfallentscheidung zu etablieren?
MfG
Hi,
13.3% geht gar nicht. Ich zahle seit 8 Jahren für 3 Kinder, das sind aktuell etwas über 900€ im Monat. Ich bin auch kein Top Verdiener, so das mir das Geld wirklich weh tut. Die Kindsmutter hat nichts besseres zu tun als sofort auf die entsprechenden Erhöhungen zu bestehen aber wovon ich das noch bezahlen soll fragt keiner. Es interessiert auch keinen, dass ich wieder verheiratet bin und wir ja auch irgendwie leben müssen. Diese Erhöhung geht nun definitiv nicht mehr und ich habe keinen Plan was ich machen soll. Diesmal wird es wohl beim Gericht landen.
Hallo Mangelfall,
der Vater meines Kindes hat sich von mir getrennt, als dass Kind 10 Monate alt war und seine Ehefrau von dem Kind erfuhr und er von seiner Ehefrau unter Druck gesetzt wurde mit der Begründung sie läst sich Scheiden und er kann sein Kind was er mit ihr gezeugt hatte 1 Jahr und 4 Monate vor Geburt meines Kindes nicht mehr sehen. Solche Männer sind in meinen Augen der letzte Husten, denn sie wissen nicht wie sie ihren besten Freund unter Kontrolle halten können. Ich wollte die Beziehung beenden, als ich erfuhr, dass ich Schwanger bin. Ich hatte ihn um Hilfe und Unterstützung gebeten, aber seine Antwort war ” du mußt ja wissen was du tutst es ist dein Körper “. Ihr Männer nimmt euch immer das Recht heraus Betrügen und Belügen zukönnen soviel ihr wollt, aber wenn ihr Verantwortung übernehmen sollt, dann nur für die Paternerin und deren Kinder mit denen ihr gerade lebt. Zum Kinder zeugen gehören immer zwei und wenn ein Kind entsteht, dann müssen beide dafür gerade stehen. Der eine der Unterhalt zahlt und der andere der das Kind großzieht. Man kann sich nicht einfach aus der Verantwortung stehlen in dem man sagt ich wollte das Kind ja nicht !!!!!
Es haben nun mal beide Elternteile Pflichten für das Kind auf zukommen. Ihr Männer, die nicht mehr bei den Kindern lebt in Form des Unterhaltes.
Wenn ich diese Berichte lese, dann stelle ich jedes mal fest, dass ja nur ihr Väter für den Lebensunterhalt der Kinder auf kommt und die Mütter auf eure Kosten ein schönes Leben führen. Was habt ihr nur für ein Moral?
Wo wart ihr denn, als ihr eure Kinder gezeugt habt? Denkt mal daran, dass ihr die Mütter euer Kinder mal geliebt habt und ihr nun getrennte Wege geht, aber ein Kind von euch beide nun mal da ist.
MfG
Also ich verdiene knapp 1030 Euro!!!
Jetzt soll ich vom jugendamt an meinem Kind knapp 300
Unterhalt zahlen!
Meine Ex bekommt für ihre jetzt insgesammt 6 Kinder von 5 Männer Unterhalt!
Und Neu Verheiratet ist sie auch noch!
Der Typ geht aber nicht Arbeiten!
Naja nach abzug von meiner Miete die Notwendigen versicherungen bleiben mir zum leben jeden Monat
knappe 150Euro!!!!!
Habe mir gedacht,ich beantrage Mietbehilfe!!
Ich würde vom Amt 150Euro bekommen für die Miete!
Aber das es Als Einkommen gilt,müßte ich davon
nochmal knapp 92 Euro an meine ex zahlen!!
Sorry,ich bin ja bereit für mein Kund zu zahlen,was ich kann,aber wenn ich immer lese,die Armen Frauen,die schauen müßen was ihnen bleibt..
das Jugenamt hat mir Vorgelegt,was meien Ex an gelder bekommt!
Sie bekommt die Doppelhaushälfte bezahlt
weil sie ja 8Personen sind!
Dann bekommt sie und ihr mann hartz4
die kinder bekommen hartz4
sie hat unterhalt von jedem kind,plus Kindergeld
Das jugenamt meinte zu mir,das alle zusamen knapp 8000 Euro im Monat haben,und müßen davon nur sich ernöhren,und keine Miete Zahlen!
Ich frage mich ob auch der Kontrollbetrag um 13% steigt
ich Wette dieses wird er nicht tun mal abwarten
LG
Hallo Mutti (#65),
zu Ihrem Beitrag fällt mir die wunderschöne Binsenweisheit ein: Die Geliebte verliert immer! :o)~
Wenn Sie schon so nett sind, mich in Ihr Gebet mit einzubeziehen, dann lassen Sie mich bitte anmerken, dass ich mir den Schuh des betrügenden Mannes nicht anziehe.
Und wenn wir hier einmal mehr die Moralkeulen schwingen, dann ist wohl auch die Frage gestattet, wie es um Ihre Moral bestellt war, einem Mann mit Familie nachzustellen?
Eine von dieser Sorte wollte gar den Vater „ihres“ Kindes zum Umgang zwingen und scheiterte – oh wunder – sogar am BVerfG, kläglich.
Ach nee, der von Ihnen benannte, hat ja die Existenz seiner Familie ganz geschickt zu verbergen gewusst. ;o)
Irgendwie nachvollziehbar, seine Reaktion zum Bauch der Frau, denn es sind in aller Regel die Frauen, die so großen Wert auf die Feststellung legen, dass der Bauch der ihre und so ganz alleine sei. Umso erstaunlicher in diesem Kontext dann komplett konträr davon zu lesen, dass es derer Zwei sind, die Kinder zeugen. Wat denn nu?
Ihr Bauch allein oder doch der beider?
Oder, wie im rosinenkuchengleichen Idealfall, dass beide zeugen, dann aber nur die Eine (Frau) allein entscheidet?
Klaro, denn das ist er, der einstimmig beschlossene selbstbestimmte Femifascho-Weg.
„Es haben nun mal beide Elternteile Pflichten für das Kind auf zukommen. Ihr Männer, die nicht mehr bei den Kindern lebt in Form des Unterhaltes.“
Der war gut! :o)))
Darf ich fragen in welcher Form?
Ich würde es nämlich gerne mit Naturalunterhalt probieren. ;o)~
Okay, betreuen darf ich nicht, weil das Kind nicht bei mir lebt, weil … ja weil ich als Mann eben der Unterhaltung von Damen und Kindern diene.
Köstlich!
„Wo wart ihr denn, als ihr eure Kinder gezeugt habt? Denkt mal daran, dass ihr die Mütter euer Kinder mal geliebt habt und ihr nun getrennte Wege geht, aber ein Kind von euch beide nun mal da ist.“
Also, wenn mir das Kind von der Mutter nicht untergejubelt wurde, handelte es sich um einen natürlichen Befruchtungsvorgang, per Geschlechtsverkehr. Keine Ahnung was Ihr Appell an ehemalige Gefühle mit der Arbeitsscheu und Geldgeilheit der Exe zu tun hat, aber ich bin mir sicher, dass Sie mir das im nächsten Beitrag irgendwie versuchen werden zu erklären.
Ich bin gespannt wie der berühmte Flitzebogen! :o)
Mit freundlichen Grüßen
Arme alleinerziehende Mütter, wenn ich Zeit dazu habe werde ich euch bedauern!!!
Ich selber kenne mehrere Fälle in denen eher die Väter zu bedauern sind. Ich warte jetzt schon, dass die Ex meines Mannes sich meldet bezüglich Erhöung ab 2010, denn da ist sie immer schnell, und ihre eigene Berechnungsgrundlage hat sei dabei auch immer.
Wir waren einmal beim Jugendamt um uns über die Höhe des neuen Unterhalts zu informieren, da bekamen wir zur antwort: Das Jugendamt ist nur für die Mütter zuständig, die Väter sollen sich einen Anwalt nehmen.!!!!!!
Hab dann gefragt ob wir hier nicht versehentlich beim Müttergenesungswerk gelandet sind. Die Ex meines Mannes hat zwischenzeitlich wieder geheiratet und ein Kind bekommen, da sie für sich keinen Unterhalt mehr bekommen hat, nur für die Tochter. Diese Ehe ist aber auch bereits nach 1 Jahr in die Brüche gegangen(Wie die Ehe mit meinen Mann) sie bekommt jetzt Unterhalt für 2 Kinder, D
sorry war noch nicht fertig, bin auf senden gekommen.
Also weiter, sie bekommt also Unterhalt für 2 Kinder, Unterhalt für sich selbst, das Kindergeld, Elterngeld, Mietzuschuss zusammen ca.1800 Euro.
Soviel Geld haben manche Familien nicht, in denen nur ein Verdiener ist. Gearbeitet hat sie ihr ganzes Leben noch nicht, und wird sie wohl auch nie. Also es gibt nicht nur arme Mütter, es gibt genügend die es darauf anlegen von jemanden finanziert zu werden.
Hallo Mangelfall,
ich kann nur feststellen, dass sie sehr frustriet sind und scheinbar mit ihrer EX nicht reden können und sie deshalb alles auf dem Rücken ihres Kindes austragen.
Ich finde es ganz schön frech von ihnen zu behaupten, ich hätte dieser Familie nach gestellt, zu einer Beziehung bzw. Affäre gehören immer zwei.
Wenn ich dieser Familie nachgestellt hätte, dann hätte diese Beziehung nicht 2 1/2 Jahre gedauert.
Ich wollte und will mit diesem Mann nicht leben, er soll man schön bei seiner Familie von 2 erwachsenen Kindern und einem 4 jährigen Kind und seiner mehrfach betrogenen Frau bleiben.
Ich möchte sie mal was fragen, wenn ihr Kind bei ihnen leben wirde, würden sie dann auf Unterhalt von ihrer Ex fürs Kind verzichten, oder würden sie den Unterhalt einfordern ???
Sie beziehen ihre Meinung von ihrer Ex auf alle Frauen, die Unterhalt fordern oder beziehen.
Scheinbar hättest sie es gerne, wenn ihre Ex auf Unterhalt verzichten würde und sie somit für ihr Kind nicht aufkommen müssen und damit aus der Verantwortung wären.
Aber vielleicht sollten sie ihre Wut mal an den Staat richten, denn der führt die Erhöhung des Kindergeldes und Freibetrages ein und ändert somit die Düsseldorfer Tabelle.
Denken sie mal daran, dass es viele alleinerziehende Mütter gibt die auch arbeiten gehen und nicht viel verdienen und trotzdem alles bestreiten müssen.
Oder denken sie mal an die Mütter die Hartz 4 beziehen, die haben von der Kindergelderhöhung und der Erhöhung des Unterhaltes nichts, den dieses wird dem Bedarfsatz der Mutter gegengerechnet.
Ich zwinge diesen Mann nicht zum Umgang mit unserer Tochter, er hat auf das Umgangsrecht verzichtet.
Das einzige, was er verlangt und fordert ist, dass er immer bescheid weis, wo wir wohnen, denn wenn er nicht rechtzeitig informiert wird findet er dieses befremdlich (wir sind nur einmal Umgezogen und das in der Zeit wo er noch keinen Unterhalt gezahlt hatte).
Ich erzähle ihr von ihm (nichts schlechtes), denn sie soll sich mal ihre eigene Meinung über ihn bilden können. Wenn sie ihn später einmal sehen will, dann kann sie das von mir aus auch tun, ich werde sie nicht daran hindern.
Ich würde sogar auf Unterhalt verzichten, wenn er für sie da wäre und mit ihr was unternehmen wirde. Kinder sollten beide Elternteile haben, auch wenn der eine Elternteil vielleicht nur Stundenweise da wäre.
An Susi….,
noch mehr Unterhalt an die Mütter???! du spinnst…!!! also von mir aus könnte man solchen Müttern so voll den Hals stopfen das die daran ersticken…
Du solltest mal trüber nachdenken ….(weil du anscheinend unzufrieden bist) die Kinder dem Vater zu überlassen und dann diesen mehr Unterhalt an Ihn zahlen…. mal schauen wie dann sprichst… das wünsche ich dir sogar…. (Amen)
Also viel Spaß und guten Rutsch … ich hoffe es wird sich bei dir erfüllen…..
Aufruf an die Gremien die solche Tabellen erstellen … kann ich nur so viel sagen… das diesen bestimmt selbst kein Unterhalt zahlen müssen… oder der Großteil von Ihnen sind Frauen…. Ich wünsche mir für Männer das man langsam aufwacht und das Kinderzeugen einfach boykotiert…. das ist der einzige weg mal dann angehört zu werden…..
also zum kotzen ist die für Väter…. eine sehr starke Wunden an die man jeden Monat erinnert wird und alle zwei Jahre vertieft wird…
Dise zahlensen Väter sind die dümmsten der Nation haben nur nachteile sei es im Öffentlichen Dienst wie auch in der allgemeinen…
Der einziger weg wie gesagt keine zu zeugen… und an die jüngere Generation so viel wie möglich weitergeben…
An alle Väter… frohes neues Jahr trotz der Umstände…
Hallo an alle,
ich bin teilweise sprachlos über manch Kommentare von Müttern, die Unterhalt bekommen.
Ich bekam ihn auch mal und habe mich mit dem Mindestunterhalt zufrieden gegeben, denn dieser hat mir plus Kindergeld gereicht. Mein Sohn lief immer gut gekleidet rum und ihm fehlte an nichts.
Was ihm fehlte war der Papa und von dessen jetziger Frau der Sohn, den er über alles mag. Somit kam was kommen mußte. Er zog zum Papa im Februar, er ist 15 Jahre alt. Ich hab auch hier mich nicht in den Weg gestellt und ihn gehen lassen.
Wie schon erwähnt bin ich nun aber arbeitslos, 1012,50 erhalte ich Arbeitslosengeld. Mein Exmann forderte den Mindestunterhalt von 295,– Euro, den ich auch bezahle. Laut Jugendamt muss ich das im Moment auch, erst wenn ich noch länger arbeitslos wäre kann ich auf 770,– Euro Selbstbehalt gehen.
Mir bleiben im Moment 700,– Euro, wovon ich leben soll. Ist nicht machbar, denn ich wohne noch in der Wohnung, wo wir mal zu dritt gewohnt haben allein. Nun wird der Unterhalt auch noch angehoben und ich weiß bald nicht mehr weiter. Natürlich möchte ich zahlen, aber ich möchte auch leben können.
Alle, die Unterhalt bekommen sollen sich bitte nicht so aufplustern, denn sie bekommen mehr als genug. Ich spreche aus Erfahrung… Mir gehts jetzt sehr schlecht und manchmal denke ich, ich könnte von der Brücke springen. Keinen Job, trotz vieler Bewerbungen, Exmann der wahrscheinlich nun schon in den Startlöchern steht und noch mehr Unterhalt von mir möchte…. Er verdient sehr gut, seine neue Frau auch, sie leben in einem Häuschen, schönes neues Auto, Motorrad und vieles mehr.
Nun ja, das Leben geht weiter und ich hoffe, dass für mich alles bald wieder erträglicher wird. Meckert nicht, seit doch mal zufrieden mit dem was ihr an Unterhalt bekommt und schaut auch mal zu euren Expartnern, wie es denen geht…
Gruß an alle und das es für viele, die es nötige haben, ein super 2010 wird.
Lieben Gruß
Liebe Susi , liebe Schreiberin Nummer 3 oder je nachdem Heulsuse,
erkläre uns allen doch einmal den Begriff: —– allein erziehende Mutter —–
Im Duden ist keine Definition abgelegt.
Nicht einmal als Jahreswort für die deutsche Wortvergewaltigung!
Wenn es allein erziehende Mutter gibt, dann nur:
1) wenn der leibliche Vater des leiblichen Kindes gestorben ist (und nur das ist traurig) oder
2) der geschiedene leibliche Vater per Urteil auf die Erziehung des leiblichen Kindes nicht einwirken darf.
Ich kann mir jedoch nur sehr schwer vorstellen, dass ein geschiedener leiblicher Vater mit Interesse auf das Kind auf:
„Umgangsrecht, Besuchsrecht oder Erziehungsrecht verzichtet oder dieses schriftlich in einem Urteil aufnehmen lässt!“
Die Zahlung auf Unterhalt ist geregelt!
Gerechtigkeit gibt es nicht!
Wer es nicht glaubt, sollte die Düsseldorfer Tabelle einmal genauer betrachten und ein Verhältnisberechnung zwischen den einzelnen Stufen durchführen …….
Na, aufgefallen das höhere Nettoeinkommen besser wegkommen??
Liebe Grüße
Joe
Wie können manche hier über andere so urteilen. Mein Ex verdient 3000,-€ und kümmert sich garnicht um die Kinder. Er hat uns verlassen für eine andere Frau. Ich war schon immer sofort wieder voll berufstätig, nach beiden Geburten nach 6 Wochen wieder im Einsatz. Mein jüngster Sohn ist 1,5 Jahre alt, alle die selber Kinder haben wissen was das bedeutet an Arbeitsaufwand. Mein normaler Tag geht um 6 Uhr los (auch am WE), um 7 Uhr aus dem Haus zum Kindergarten weiter zur Arbeit 1 Stunde bis 15:30 Uhr arbeiten zurück zum Kindergarten. Mit den Kinder etwas machen weil ja Mama den gazen Tag noch nicht da war + Kochen. Um 19 Uhr gehen die Kinder ins Bett, dann mache ich noch den Haushalt. Mein Tag endet um ca 21Uhr. Das mindeste was ich erwarten kann ist das der Vater der Kinder Unterhalt zahlt. Lieber wäre mir wenn er die Kinder auch mal nehmen würde und dafür weniger zahlen würde. Aber mal ehrlich von dem Unterhalt kann ich grade mal die Betreungskosten sowie das Essensgeld bezahlen für beide Kinder. Da habe ich noch keine Kleidung Essen für zu Hause etc. gekauft das muß ich alles bezahlen. Ausserdem hat man doch kosten für das Wohnen, Energie usw.
Als ich selber noch keine Kinder hatte habe ich das auch nicht verstanden. Man kann nicht über jemand anderen urteilen, wenn man das selber nicht erlebt hat.
Gruß Sas
Hallo, zusammen!
Wünsche ein frohes Weihnachtsfest gehabt zu haben!
Ich lese hier so viele Kommentare, sowohl sehr sachliche, als auch emotional wütende, bei denen es einfach nur darum geht, dem anderen möglichst großen Schaden zuzufügen.
Das Gesetz, welches den Unterhalt regelt, ist ganz einfach zu pauschal. Natürlich bin ich gern bereit, den Unterhalt für meine Kinder zu zahlen. Aber die Berechnungt muss deutlich mehr berücksichtigen. DENN, ich lebe in zweiter Ehe und meine Frau sieht für den Unterhalt ihrer Kinder, also meiner Stiefkinder, nicht den geringsten Unterhalt, nachdem ich den Unterhalt für meine Kinder gezahlt habe, die Miete für die große Wohnung, die ich mit einer Familie brauche, etc. reicht es nicht von einem Monat bis zum Nächsten.
Nach meiner damaligen Trennung habe ich, eigentlich zu Gunsten meiner Kinder, auf meinen Hausanteil verzichtet. Diesen Hausanteil hat meine Ex ganz einfach mal ihrem neuen überschrieben. Okay, bin ja selbst Schuld, hätte es gleich meinen Kindern überschreiben sollen, aber dann hätte meine Ex das Darlehen nicht übernehmen dürfen.
Heute wird ein Großteil des Geldes, was ich für meine Kinder an Unterhalt zahle, in das Haus gesteckt, Dinge, für die damals kein Geld da waren, werden heute finanziert, vom KinderUnterhalt.
Wenn meine Kinder bei mir sind, haben sie Klamotten mit, als würden sie verhungern müssen.
Bei der Berechnung der Höhe meiner Unterhaltspflicht, interessiert es das Gesetz nicht, dass ich die Kinder meiner Frau miternähren muss und ein Dach über dem Kopf bieten muss. Finanzieren muss ich sie aber doch.
Würde ich nicht arbeiten gehen und Hartz IV bekommen, ginge es mir deutlich besser, meine Unterhaltspflicht würde nach meinem Hartz IV berechnet werden und es würden alle Familienmitglieder meiner jetzigen Familie berücksichtigt werden.
Eine Rechnung, die sich die Gesetzgeber mal auf der Zunge zergehen lassen müssen, dass es einigen Menschen deutlich besser geht, wenn sie von Staat leben.
Es dauert nicht mehr lange, bis ich keine Wahl mehr habe, meinen Job schmeißen zu müssen, weil es hinten und vorne nicht reicht. Nun ist es an der Zeit, dass sich alleinerziehende Eltern mal überlegen, ob es nicht besser ist, zu nehmen, was sich im gegenseitigen Einvernehmen aushandeln lässt, als zu riskieren, dass der Unterhaltspflichtige bald gezwungen ist, von Harz IV zu leben, einfach nur zum Überleben.
Aber, es geht in meinem Fall auch nicht darum, meine Kinder zu finanzieren, es geht ihnen sehr gut. Es geht einfach nur darum, mir möglichst großen Schaden zuzufügen, aus Rache und Hass.
Ich spreche hier absichtlich nicht von Vätern und Müttern, denn es gibt auch alleinerziehende Väter und dort haben die Mütter genau die gleichen Voraussetzungen wie die Väter, bei denen die Kinder nicht leben. Und die selbe Zahlungmoral.
So, ich wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr!
Hallo zusammen,
ehrlich gesagt, tun mir die Väter leid, die nach einer gescheiterten Ehe wieder neues Glück finden und eine neue Familie gründen wollen… Bei den Unterhaltsbeträgen fast ausgeschlossen. Ich habe so einen Vater als Mann und kann sagen, dass wir nur Ärger mit der Ex-Frau haben, und es geht immer ums liebe Geld. Wir zahlen EUR 350,00 im Monat für einen 13 Jahre alten Sohn und ich finde, das ist mehr als genug, wenn man berücksichtigt, dass dazu noch Kindergeld kommt. Die Ex-Frau und ihr neuer Mann haben meines Erachtens ein gesponsortes Kind!!!!!! Mir kann keiner sagen, dass ein 13 jähriger Junge im Monat EUR 532,00 kostet (nur mal berechnet mit Geld von Vater Staat und Geld vom Vater). Und dann sollen wir noch was für Klassenfahrten etc. dazugeben????? Never!!!! Mir tun die Väter wirklich leid. Wir haben den Sohn meines Mannes jedes Wochenende und 1 x in der Woche und die Hälfte der Ferien…. Dazu kümmert sich mein Mann rührend um den Jungen. Ich finde, dass sollen die Ex-Frauen auch mal berücksichtigen und endlich aufhören zu klagen, denn dafür gibt es keinen Grund. Wenn der Kindesunterhalt in der Höhe, in der wir ihn zahlen nicht ausreicht, stimmt irgendwas nicht!!!!!!!!!! Die Väter haben nicht nur Pflichten sondern auch Rechte und immer, wenn wir unsere Rechte in Anspruch nehmen wollen, gibts Ärger. Finde ich unfair.
So, jetzt habe ich meinem Herzen auch mal Luft gemacht. Das geht nicht an alle Mütter, aber die, die mir böse antworten sind nicht besser und genauso habgierig wie die Ex meines Mannes!!!!
lg Beate
Ich finde es auch gegenüber den anderen KIndern ungerecht. Wir haben selbst zwei Kinder und zahlen Unterhalt für den 12-Jährigen Sohn seiner EX. Mit Kindergeld hat sie für dieses Kind ca. 480 Euro im Monat. Mein Mann und ich gehen arbeiten und haben rein rechnerich für unsere Kinder nicht soviel Geld im Monat zur Verfügung. Sie sind demnach benachteiligt. Wer entlastet unsere Mehrkosten. Wir müssen immer mehr arbeiten für immer weniger Geld und die Personen, die sich mit Harz 4 und Unterhalt über Wasser halten müssen keinen Finger dafür krum machen. Außerdem verstehe ich nicht warum der Unterhalt für das Kind noch auf Harz 4 angerechnet wird. Das da noch keiner geklagt hat. Im Prinzip zahlen die Väter doch für die Mutter. Ich denke Unterhalt des Kindes ist nur für das Kind und ist schon angeblich so wenig.
Weiß eigentlich jemand, was passiert, wenn man sich weigert die Erhöhung zu zahlen? Uns reicht es nämlich langsam. Die sollen der Mutter des Kindes meines Mannes doch erst mal den Flachbildschirmfernseher und die ganzen Spielkonsolen pfänden (Wir können uns das nicht leisten). Wir haben die Schnauze voll. Leider bekommt man natürlich auch so ein Hass gegenüber alleinerziehenden, so dass man diese übersieht, die sich wirklich abrackern. Also tschuldigung für die anderen.
Hallo
also ich finde es auch absolut unmöglich und ich wünsche mir seit langem ein Nachweissystem darüber, was mit dem Únterhalt für die Kinder passiert.
Ich bin selbst geschieden und erhalte für 2 Kids Unterhalt, mein neuer Mann muss für 2 Kids zahlen. Die Ex finanziert davon das ehemalige Einfamilienhaus (nein bin nicht neidisch, wir haben uns selbst ein neues Reihenhaus kaufen können) aber es kotzt mich an, dass das Dasein meines Mannes nur aufs Zahlen degradiert wird. Dafür ist er gut genug, die Kids laufen in Lumpen rum, sehen von dem ganzen Geld rein gar nichts und Madame macht einen auf dicke Hose und braucht hauptsache nicht arbeiten-
Ich persönlich hätte überhaupt kein Problem damit, ein Nachweissystem einzuführen, ich hätte auch kein Prob damit die Nachweise zu erbringen, aber wenn ich als Mutter im Monat 514 Euro Kindesunterhalt + 328 Euro Kindergeld kassiere, dann frage ich mich schon, warum die Kids im Lumpen rumlaufen müssen und man nicht mal zur Kommunion einen neuen Anzug kaufen kann sondern der Junge einen Anzug vom Nachbarsjungen tragen muss, der 10 Jahre alt und viel zu kurz ist. Solche Mütter gehören bestraft und ich finde es unmöglich,dass die nun noch mehr Geld in den Rachen geschmissen bekommen.
Und ich rede nur von solchen Müttern. ich weiß aus meinem Job, dass es auch andere Mütter ibt, aber so langsam kann ich auch Väter verstehen, die sich ins Ausland absetzen und keinen Bock mehr haben, gemolken zu werden.
@Astrid
ja weiß ich, der Differenzbetrag wird von der Dame eingeklagt werden und zwar mit Prozeßkostenhilfe damit sie nichts bezahlen braucht, dein Mann muss aber dann am Ende ihren Anwalt auch noch bezahlen.
@Astrid
oder sie wird deinen Mann pfänden lassen übers Jugendamt.
Kindergeld und Unterhalt wird deshalb gegen den Bedarf der Mutter bei Hartz 4 gegengerechnet, weil das Kindergeld und der Unterhalt als Einkommen des Kindes gilt.
Wenn man Wohngeld beantragt wird der Unterhalt des Kindes auch zum Einkommen der Mutter mit zugerechnet und das Wohngeld fällt dann weitaus geringer aus. Auch bei der Kitakostenberechnung wird das volle Kindergeld und der volle Unterhalt des Kindes mit zum Einkommen der Mutter dazu berechnet und somit muß man dann für die Kita mehr Betreuungskosten zahlen und der Vater hat dann leider auch höhere Betreuungskosten mit zu übernehmen – ein Kreislauf ohne Ende.
Hallo, nochmal zusammen!
Mehr und mehr lese ich diese Beiträge hier. Schön zu lesen, dass ich mit meinem Problem nicht allein dastehe. Nein, nicht dass ich mich freue, dass andere ebenso zu kämpfen haben, mit dem Umgangsrecht, wenn es darum geht, auch mal seine Rechte in Anspruch zu nehmen und darum geht, dass einem komplett das Fell über die Ohren gezogen wird. Nein, es tut einfach nur gut zu sehen, dass man sich mit vielen Menschen austauschen könnte, wenn man denn möchte.
Gern würde ich mich direkt auch mit dem einen oder anderen austauschen, gern an meine 0-8-15-Addy quiddy@web.de Ich behalte mir dann allerdings vor, mir meine Kontakte auszusuchen. VIELLEICHT können wir gemeinsam auch einiges mehr auf die Beine stellen. Es beißen sich nämlich wirklich Gesetze.
Viele Grüße,
Diddy
Ich bin total entsetzt welche Gehässigkeiten hier zu lesen sind !!!! Ich bin auch von dem Vater meines Kindes getrennt und bekomme regelmäßig Unterhalt (zahle aber den Rentenausgleich an ihn, da er öfters arbeitslos ist und ich mit 6 Std.Arbeitszeit mehr verdiene) Ich verdiene 1000 Euro – zahle aber monatl. 120 Euro Hort
damit ich überhaupt arbeiten gehen kann !
Ich fahre mein Kind auch mal zum Papa-WoEnde und wenn er sie abholt und bringt, essen wir gemeinsam was ich gekocht und gekauft habe !
Ein gutes Miteinander ist doch wichtiger als auf 40 Euro rumzureiten. Jeder spürt seine Schwierigkeiten und mit Mühe und den Blickwinkel dass meistens beide zu rechnen haben und Mann und Frau sich doch auch mal wichtig waren sollte jeder etwas weniger Hass Platz einräumen. Mir ist klar, dass der Vater meiner Tochter kaum existieren kann, aber alles was anfällt und zu zahlen ist muß ich ergänzen und zahlen – mal mehr, mal weniger. Viele Monate gönne ich mir kaum etwas und habe auch ständig rote Zahlen.
Das Leben ist kein Ponyhof – die Kinder leiden unter solchen Erfahrungen am meisten.
Es geht wirklich auch etwas anders.
Neues Jahr – neue Möglichkeiten !!!!
Alles Gute für 2010
Sabine 79
Ja, Sabine, über solch ein Nachweissystem haben sicher schon viele nachgedacht, auch ich habe mir schon meine Gedanken darüber gemacht.
Ganz ehrlich, was soll denn als Nachweis dienen? Kassenbons? Quittungen? Davon liefere ich Dir so viel Du willst, die bekomme ich überall her :-( Und so wie wir sie überall herbekommen, bekommen diese auch Unterhaltsempfangende Elternteile. Ich glaube, das ist keine gute Idee, aber evtl muss man es einfach nur irgendwie verfeinern. Eine Idee dafür habe ich aber noch nicht.
Viele Grüße,
Diddy
Sabine 70
Diddy
Solch ein Nachweissystem würde die Ex-Damen aber vielleicht mal erschrecken oder ein wenig wachrütteln. So kann sie damit machen was sie will. Ich finde die Idee super. Als wir die Ex meines Mannes darauf ansprachen hat sie nur gemeint, dass das Geld ja “auch für sie wäre”, weil sie ja nicht arbeiten kann bei einem 13 Jahre alten Jungen… Ist klar, aber unser Sohn ist 4 und ich arbeite seidem er 1 Jahr alt ist.
Ich wollte auch noch einmal klarstellen, dass sicherlich nicht alle Ex-Frauen so sind und ich habe hier auch viele Fälle gelesen, wo sich die Männer wirklich nicht nett verhalten (also nicht um die Kinder kümmern), aber leider ist die Realität oft anders und die Männer sind die Dummen.
LG
Raubritterin
Du hast schon Recht, dass man berücksichtigen sollte, dass man sich mal gern gehabt hat und auch zu viel Streit auf dem Rücken der Kinder ausgetragen wird, aber ich finde irgendwann ist auch mal die Grenze erreicht. Warum hat der getrennt lebende Mann keinen Anspruch auf eine neue Familie bzw. ein neues Glück? Das geht fast gar nicht. Wenn ich nicht arbeiten würde, würde das nicht gehen, und das nur, weil die Ex-Frau so viel Geld bekommt und selbst nicht arbeiten gehen muss. Da platzt mir der Kragen, wenn sie wegen jeder Klassenfahrt oder Nachhilfe vor der Tür steht. Soll sie selber arbeiten gehen.
Das ist bei Dir natürlich was anderes, da Du arbeiten gehst, darum spreche ich Dich damit auch nicht an. Ich kann Dich gut verstehen und finde es schön, dass Du so positiv denkst. Aber so wie Du sind leider nicht alle Frauen, ja sogar die meisten sind nicht so…
Nichts für Ungut und Dir alles Gute :-)
Hi, ich ärgere mich im Moment darüber, das der Unterhaltstitel für die Tochter meines Mannes aus erster Ehe schon vor 9 Jahren erstellt wurde. Der Witz ist das wir inzwischen selber 2 Töchter haben und das Gehalt meines Mannes sich geändert hat. Wollen wir einen neuen Unterhaltstitel erstellen müssen wir über unseren Anwalt gehen und 150 Euro bezahlen, aber die Mutter des Kindes könnte leicht zum Jugendamt gehen und kostenlos einen Titel erstellen lassen, macht sie aber nicht und meckert lieber über die Ihrer Meinung zu niedrigen Unterhaltzahlungen und macht uns vor der Tochter schlecht,. Ich hoffe das das bald geändert wird, den auch wir kriegen inzwischen neben dem Gehalt auch noch Kinderzuschlag und Wohngeld, und das sicher nicht ohne Grund.
Hallo Sabine 70, Beate 85 und Diddy,
ich hätte als Mutti kein Problem damit zu Beweisen, wofür das Geld, was ich verdiene und was mein Kind an Kindergeld und Unterhalt erhält drauf geht. Denn ich kann jetzt schon sagen, wenn ich alle Unkosten (Miete, Kita, GEZ, Kabel, Telefon und Strom) abgezogen habe bleibt mir von meinem Verdienst noch 113, 00 Euro zum leben und mein Kind hat sein Kindergeld und den Unterhalt. Also auch viele Mütter leben unter dem Selbstbehalt.
Hallo Mutti,
es geht ja um das Kindergeld und nicht um Deinen Verdienst. Wir z.B. zahlen EUR 350,00 Unterhalt und dazu bekommt sie noch Kindergeld von Vater Staat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man ca. EUR 550,00 für ein Kind im Monat benötigt. Also wir benötigen das nicht für unseren Sohn. Darum ging es mir! Wir sollen noch zu Klassenfahrten, Konfirmation etc. dazugeben, aber das sehe ich nicht ein, weil ich der Meinung bin, dass sie bei soviel Unterhalt und Kindergeld ruhig etwas beiseite packen kann für ihr Kind – wenn sie es nicht für sich selbst ausgibt.
lg
Hier mal mein lustiger Fall:
Ende 2007 haben meine Exfrau und ich uns getrennt und eine Betreuungsvereinbarung für den Umgang mit unseren beiden Kinder (8 und 11) unterzeichnet. Halb-halb wollte meine Frau partout nicht, obwohl wir beide Vollzeit arbeiten. Also lief es auf 3 zu 4 Tage für sie hinaus, Urlaub, Wochenenden und Feiertage 50-50. Das ging aber nur so lange gut bis meine Frau bemerkt hat dass es da wohl keinen Kindesunterhalt gibt und das Kindergeld geteilt wird. Also hat sie einfach meinen Betreuungsanteil auf 33 % runtergekürzt und erhält nun von mir den vollen Kindesunterhalt und das Kindergeld, wohlgemerkt bei etwa gleichen Einkommensverhältnissen. Und jetzt kommt das Beste: Das Familiengericht hat diesen verminderten Umgang von 33% auch noch (“schweren Herzens”) bestätigt. So hat sie jeden Monat 850 mehr und ich 850 Euro weniger in der Tasche. Zwei Kinderzimmer, Kleidung und Essen brauch ich natürlich trotzdem für die Kinder… Naja. Es wird alles besser. 2010 habe ich dann 930 Euro weniger und sie 930 Euro mehr, bei fast gleichen Unkosten für die Kinder. Den Umgang mit meinen Kindern werde ich sicher nicht vermindern, aber die merken ja auch das Mama drei mal im Jahr in Urlaub geht und es bei Papa nur das billige Aldi Brot gibt…
Hallo alle zusammen,
mir fehlt ein bisschen die Sachlichkeit bei diesem zugegebener Maßen emotionalen Thema.
Die Düsseldorfer Tabelle richtet sich bei Ihrer Berechnung zu Recht am Wohl des Kindes aus. Die prozentuale Erhöhungen von rd. 13 % in 2010 ist anhand der tatsächlichen Inflation in 2009 von rd. 2% allerdings nicht nachzuvollziehen. Zudem wurde die Inflation in den letzten Jahren insbesondere durch die Energiekosten und nicht durch steigende Mieten oder Verpflegungskosten verursacht.
Da man Geld aber nicht zweimal ausgeben kann, fehlt bei unveränderten Einkommensgrenzen und steigendem Unterhaltpflichten das Geld unterm Strich beim Unterhaltspflichtigen. Dieser zahlt 13 % mehr Unterhalt und sein verbleibender Rest ist auch noch rd. 2 % weniger Wert.
Unbenommen davon führen steigende Einkommen bei einem Überschreiten der Schwellwerte zu höheren Unterhaltszahlungen. Gehaltssteigerungen können daher ausgeblendet werden.
Die vorgenommenen Veränderungen gehen ohne Frage zu Lasten der Unterhaltspflichtigen während sich die Situation für die Unterhaltsempfänger (Unterhalt + Kindergeld) verbessert. Die prozentuale Steigerung für die Unterhaltsempfänger liegt deutlich oberhalb der Inflationsrate.
Auch wenn die Regelung einseitig ist, hoffe ich, dass sich die Kinderarmut dadurch verringert.
Schuldfragen oder Fälle in denen kein Unterhalt gezahlt wird, sollten m. E. in der Diskussion ausgeblendet werden, da die Werte der Düsseldorfertabelle (Ausgangspunkt) darauf keinen Einfluss haben.
Weia Weia Weia, kann ich nur sagen. Habt Ihr eigntlich mal Euch das alles durchgelesen. Die armen Exmänner und die armen Alleinerziehenden!!!
Zu mir selber, ich bin selber geschieden, habe zwei Kinder (beides Integrationkinder). Gehe zur Zeit nicht arbeiten, auf Grund von einer Krankheit. Bekomme außer dem Kindergeld von Vater Staat keinen müden Cent. Klar ich bekomme Unterhalt für meine beiden Kinder von Ihrem Vater. Und das auch nicht wenig, wenn ich gestehen muss. Aber ich benötige von dem Unterhalt der Kids absolut keinen Cent. Habe einen neuen Partner und daher brauch ich das Geld von meinen Ex für mich persönlich nicht.
So aber jetzt mal eine Frage an die armen Väter, die ja angeblich gemolken werden. Ihr braucht nicht unbedingt eine große Wohnung, damit die Kids Ihr eigenes Zimmer haben als Rückzugsmöglichkeit. Ihr habt auch nicht die kleinen Wünsche am Backen, die die Kids doch regelmässig äußern.
Habe es immer mit meinen Exmann so gehalten, immer fair bleiben. Habe ihn nie auf das Existenzminnimum ausgezogen, warum auch. Für mich selber kann ich selber sorgen, was ich auch getan habe, bevor ich krank geworden bin. Im Gegenteil wenn mein Ex vorbeikommt, bekommt er selbstverständlich auch einen Teller hingestellt und wird nicht ausgeschlossen. Er ist der Vater meiner Kinder, ich werde mein Lebtag mit Ihm zu tuen haben. Auch wenn es mir persönlich nicht passt, aber für die meine Kids tue ich es.
Denke mir immer das ist ein nehmen und geben. Wer meint er müsse die Männer ausziehen bis aufs letzte Hemd, der darf sich nicht wundern, das die Männer stempeln gehen.
Werde wenn wirklich das Gesetz durchgesetzt wird mit dem höheren Unterhalt mich mit meinen Ex zusammensetzen und eine Lösung finden. Obwohl ich ehrlich gestehen muss, ihm würden die 100 Euro im Monat nicht weh tuen. Aber das will ich gar nicht. Weil ich habe auch eine gewissen Anteil, was die Finanzierung meiner Kinder angeht, gut das es zur Zeit mein neuer Partner leider übernehmen muss. Aber es heißt ja wie in guten als in schlechten Zeiten.
Mein Fazit ist, lasst die Männer leben, zieht sie nicht aus bis aufs letzte Hemd, weil es schadet nur den Kids im Endeffekt.
in diesem Sinne einen schönen Abend
euer
Engelken
ich versteh das nicht….. warum beschweren sich die väter eigentlich?
also mein ex lebt gut, nach der arbeit füße hoch und freunde besuchen oder zum sport.
ich mache nach meinem teilzeit job, mittagessen für ,, unseren,, sohn, hausaufgaben und lernen für die nächste arbeit, zum training bringen oder zu freunden hin kutschen, zwischendurch wäsche waschen staubsaugen(weil es nunmal dreckiger und unordentlicher ist wenn kinder im haus sind, als wenn ein mensch allein dort lebt und außer ausruhen und arbeiten gehen keinerlei verpflichtungen hat !)
wischen und einkaufen zu ärzten fahren usw. usw.
mein tag ist um 21 uhr zuende bzw. da kann ich mal an mich denken, der von meinem ex beträgt 7 std. arbeit und dann ist er nur für sich da.
hallo….. also mein ex weiß das zu schätzen und sagt heute selbst das er das alles alleine nicht schaffen würde so wie ich es aber schaffen muß!!!
Alle die da meckern, denen wünsche ich das sie nur einmal das leben einer aleinerziehenden übernehmen, für 2 monate, ich schwör euch…die sagen nie wieder was!!!
Bei uns hat es damals jedenfalls funktioniert, mein ex wollte sogar seine arbeit kündigen weil er der meinung war anders würde er das alles zeitlich nicht hin bekommen,,,ha,,,ha,,,ha!
Also mir ging es in dieser zeit sehr gut, ich war komplett erholt, keinen termin druck, kein mitüberlegen wer wann ne arbeit schreibt oder n arzttermin hat oder oder oder…schön war auch morgens in ruhe vor der arbeit einen kaffe trinken zu können, anstatt hinter den kids her zu rennen und sie daran zu erinnern was sie mitnehmen müssen und das sie mal auf die uhr sehen sollen weil dewr schulbus gleich fährt und sie immernoch nicht fertig sind usw.
naje, wie gesagt meinem ex hats geholfen, er weiß heute auch wofür er zahlt!!!
Liebe Eltern, Mütter und Väter,
bevor ihr hier mal alle eure Kommentare über irgendwelche Zahlungen abgebt, solltet ihr mal über folgendes nachdenken und bevor sich das nicht ändert, wird sich auch an der empfundenen Ungerechtigkeit nichts verändern.
Wer um Himmels willen, hat denn irgendwann mal bestimmt, dass die Kinder bei der Mutter großwerden. Ich arbeite im Jugendamt und mir kommt ständig die Galle hoch, wenn dort eine Mutter dreist behauptet, natürlich bleiben die Kinder bei mir.
Erst wenn diese Frage geklärt ist, dann kann man sich mal um die finanziellen Angelegenheiten kümmern.
Liebe Grüße
Also Engelchen..mein Sohn ist an mind. 22 Wochenenden von Freitag bis Sonntag bei mir. Das macht 66 Tage plus 7 Tage Osterferien, 21 Tage in den Sommerferien und 7 Tage Herbst sowie ca. 7 Winterferien. Das macht von 365 Tagen im Jahr ca. 100 Tage (nach unten abgerundet) in denen mein Sohn bei mir ist. Auch bei mir lebt mein Sohn, 15 Jahre alt, nicht nur von Luft und Liebe und hat die selben , wenn nicht höhere Ansprüche! Eigenes Zimmer, Fernsehen etc.sind normale Bedürfnisse eines Teenis .Wer bezahlt mir den diese Kosten?? Schließlich ist er mindestens ein Viertel des Jahres bei mir. Die größere Wohnung bezahle ich aber das ganze Jahr. Vielleicht sollte ich sein Zimmer an den freien Tagen untervermieten…?? Oder soll ich jetzt zu einem Vater werden der sein Kind nur ab und zu mal besucht und es nie über Nacht mitnimmt, weil ich so Kosten sparen könnte…ups…weil ich brauche ja keine größere Wohnung..oder????
Na engelchen,,,,was wäre Dein Rat“??
Gruss von jemanden der seine Pflicht als Vater ernst nimmt
# 77 (Beate)
Wir können dem nichts mehr hinzufügen! Du sprichst uns aus der Seele.
Wir zahlen ab 2010 einen UH von 730,00 €. Dazu kommt das KG i.H.v. 368,00 €.
Das sind fast 1.100,00 €.
(Dafür muss meine Frau fast den gesamten Monat arbeiten.)
Die Ex geht wieder arbeiten. Wir gehen mal von rd. 900,00 € Nettoverdienst aus.
Das sind 2.000,00 € plus das Gehalt ihres neuen Mannes.
Nicht Schlecht, oder?
Allerdings haben wir nicht viel von den Kindern (18 + 14)…
Grüße aus dem HSK.
Die Sauerländer
Es sind viele Stimmen hier zu hören, die der Auffassung sind die Mütter würden sich von den Unterhaltszahlungen ein schönes Leben machen.
Man muss sich wirklich für Euch schämen.
Es sind EURE Kinder, wofür Ihr wohl am liebsten gar nicht mehr zahlen wollt oder vieleicht 100-200 EUR.
Manchmal schämt man sich wirklich für das Geheule, die Uneinsichtichkeit und den verlogenen Sturrsinn von Gleichgesinnten.
Hallo zusammen,
muss meinen Beitrag wohl doch noch mal kommentieren:
@Reni:
Der Zahnzuschuss ist nicht der Anteil, den ich wieder bekomme.Sondern der Teil, den ich gerne selber bezahle, weil es für das Kind einfacher und schmerzloser ist. Deshalb habe ich das auch unter den diversen Kosten, die ich nicht auffühere benannt.
Keine Ahnung, ob Du den Aufwand für ein behindertes Kind kennst – wenn ja, dürfte sich Deine Frage, wo mein Anteil ist, erübrigen. Der geht in spezieller Zeit drauf, dazu meine Verdiensteinbuße und in vielen Kleinigkeiten, die ich hier nicht erörtern möchte.
Wenn nicht, sei glücklich, wenn dein Kind gesund ist.
@Holger:
Es tut mir echt leid, wenn Du so eine Konsorte hast. Kenne ich leider sogar noch verschärfter – eine Mutter die wirklich nur auf KU lebt. Ist nicht meine Welt. Ist aber hoffentlich immer nur die Ausnahme – deshalb stehe ich nach wie vor zu diesem Satz, dass sich keine echte Mutter daran bereichert.
@Ralf Steinfeld
Sorry, wenn es als jammern aufgefasst wurde. Dies war nicht meine Intension.
Wenn dies auch noch auf hohem Niveau passiert, dann liegt es wohl daran, dass der Vater ein entsprechendes Einkommen hat.
Ich wollte an den Zahlen lediglich belegen, dass es nichts mit bereichern zu tun hat. Meine Kinder bekommen dass, was sie brauchen – egal welchen Betrag ich bekommen müsste oder ob ich ihn überhaupt erhalte.
Ob der Mietanteil gerechtfertigt ist, hängt wohl vor allem an der Wohnungslage ab. Bei uns ist es mehr als o.k. Wenn der ‘Vater’ sich in keinster Weise um seine Kinder kümmert, darf ich als Mutter wohl auch mal ausgehen. Umgangswochenenden und Geschenke gibt es bei uns nicht. Dann sehe ich es als Minimum, dass er sich wenigstens um das finanzielle Wohl seiner Kinder sorgt.
Da ich glücklicherweise in der Lage bin, dies alles zu kompensieren, wäre ich wenigstens mit einer regelmäßigen Zahlung des Mindestunterhaltes zufrieden (auch wenn er fast das doppelte zahlen müsste – siehe mal die Tabelle).
Um das damit noch mal auf den entsprechenden Nenner zu bringen. Ein Vater, der sich um seine Kinder kümmert – dem kann ich auch einiges verzeihen, was den Unterhalt angeht. Zumindest wenn ich dazu selber in der Lage bin.
Aber es gibt auch genügend Mütter, die einen Job am Existenzminimum haben. Die haben nicht die Möglichkeit, am Monatsersten auf diesen Teil zu verzichten. Und das bedeutet immer auch ein Risiko für die Kinder.
Ich möchte damit nur klar stellen, dass das, was ihr Väter zahlt meistens nicht auf dem Sparbuch der Mütter landet, sondern wirklich verbraucht wird.
Leider weiss ich nur zu gut, wovon ich spreche – denn ich hatte auch Zeiten, wo ich nicht wußte, wovon ich Rechnungen bezahlen sollte – nur einen kleinen Job im Erziehungsurlaub, dazu die Kosten für die Tagesmutter und zwei Kinder im Windelalter. Kein Unterhalt für mich (obwohl er mir zugestanden hätte) und Kindesunterhalt unter dem Mindestunterhalt. Keine Hilfe vom Sozialamt oder von sonstigen Stellen (hatte leider keine Ahnung davon und hab mich deshalb dort total ausnocken lassen).
Ich denke nach wie vor – wenn sich ein Vater um seine Kinder kümmert und die Mutter auf Grund ihres Einkommens nicht total auf den Unterhalt angewiesen ist, wird sie ihn auch jetzt nicht beanspruchen.
Aber in einigen Fällen ist sie gerechtfertigt.
Viele Grüße,
Conny
Hallo Sabine 70, Beate 85, Nicole, Engelchen und Mutti,
sachlich bleibend, ist natürlich jeder Fall individuell zu berücksichtigen. Und natürlich sind nicht alle Unterhaltsempfangenden grausam und nicht alle Unterhaltszahlenden die Schlechten, die man zum Zahlen prügeln muss. Sehr viele sind froh, sich um ihre Kinder kümmern zu dürfen. Ich bin auch sehr dafür, dass jeder für seine Kinder aufkommen muss. Aber dann bitte auch JEDER Vater b.z.w. JEDE Mutter.
Bei mir ist es leider so, dass der Vater meiner Stiefkinder niemals einen Cent für seine Kinder gezahlt hat und ich für sie aufkommen muss, dieses aber bei der Unterhaltsberechnung für meine Kinder keine Berücksichtigung findet, weil ich rein gesetzlich nicht für meine Stiefkinder verantwortlich bin. Dennoch muss ich sie versorgen. Meinen Kindern geht es hingegen mehr als hervorragend gut. Das es meinen leiblichen Kindern so gut geht, kann ich natürlich nur begrüßen, aber dazu trägt am allerwenigsten mein Unterhalt bei. Genau in diesem Fall dürfte man meine Stiefkinder gern auch berücksichtigen, immerhin wollen auch die leben.
Nicole spach nochmal von den 150 € für das anwaltliche ausrechnen des Unterhaltstitels? Ein Tipp, das Jugendamt macht das kostenlos.
Engelchen, Hut ab, viele hier wären sehr glücklich, wenn es immer so gut klappen würde wie bei Dir. Aber verletzter Stolz, Hass und Rachegelüste werden leider viel zu oft auf den Rücken der Kinder ausgetragen.
Hier nochmal mein Angebot, denn ich bin gerade bei dem Versuch, ein Netzwerk aufzubauen, mit Leuten, die hier die selben Interessen verfolgen.
Ob es nur ein Austausch wird oder wir wirklich gemeinsam etwas bewegen können, um das Sozialsystem ein wenig gerechter zu machen, sei dahingestellt, aber wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat bereits verloren.
Ich freue mich über Emailzuschriften an quiddy@web.de
Viele Grüße,
Diddy
Hallo @Mutti (#71)
Sie haben vollkommen Recht, mit Exe reden ist nicht, ihr Kiefer hakt manchmal und dann bekommt sie die Kauleisten nicht mehr auseinander, seit Jahren. Was Sie jetzt aber zu dem Schluss gelangen lässt, ich würde aus diesem Grund ALLES auf dem Rücken unseres Kindes austragen (was denn?), wird wohl ewig Ihr Geheimnis bleiben. Ich zahle mehr als den Mindest-KU, trage die Umgangskosten, trotz des Kindesentzuges durch die Mutter zu 100% und bleche in den kommenden Jahren noch reichlich BU. Frustriert bin ich darüber, dass Mutti-Staat sich einmal mehr dummdreist an den Leistungsträgern der Nation bedient. Die überwiegend wohl Homo-JuristInnen in Berlin haben sich offenbar so sehr an diese Selbstbedienungsmentalität gewöhnt, dass es ihnen nicht mehr gelingen mag vom naschen zu lassen.
„Ich finde es ganz schön frech von ihnen zu behaupten, ich hätte dieser Familie nach gestellt, zu einer Beziehung bzw. Affäre gehören immer zwei.
Wenn … .“
Sorry, aber ich glaube, dass Sie sich hier etwas Schönsprech angeeignet haben und wenn wir dann wieder bei Frustvorwürfen sind, dann gilt das von Ihnen zitierte wohl als Begründung zu Ihrem Frust?!
„Ich möchte sie mal was fragen, wenn ihr Kind bei ihnen leben wirde, würden sie dann auf Unterhalt von ihrer Ex fürs Kind verzichten, oder würden sie den Unterhalt einfordern ???“
Da meine Exe mit Erwerbstätigkeit nie so recht freundschaftlich verbunden war, wäre ich froh, sie würde es endlich schaffen, sich zumindest selbst und ganz eigenständig über Wasser zu halten. Man kann mir an dieser Stelle den Vorwurf machen, dass ich seinerzeit dies nicht erkannt hatte, aber wer lässt sich schon vor dem Versorgungsausgleich sämtliche Ausbildungsbescheinigungen und Arbeitszeugnisse aushändigen? Ich tat dies zuvor nicht und mir klappte regelrecht die Kinnlade runter, als ich ihre komplette CV vor mir liegen hatte. Wir trennten uns zu einem Zeitpunkt zu dem vereinbart war, dass sie wieder erwerbstätig werden würde. Ich würde nicht, ich argumentierte dass es für die Kids am besten wäre würden wir alle am Ort bleiben. Mutti zog Kindesdeportation vor. Hätte sich die Mutter von ihren Unterhaltsgeiseln gelöst und mir überlassen, ich hätte auf irgendwelche Unterhalte gepflegt gefurzt.
„Sie beziehen ihre Meinung von ihrer Ex auf alle Frauen, die Unterhalt fordern oder beziehen.
Scheinbar hättest sie es gerne, wenn ihre Ex auf Unterhalt verzichten würde und sie somit für ihr Kind nicht aufkommen müssen und damit aus der Verantwortung wären.“
Naja, das zeugt dann doch von mehr als nur Frust … ! ;o)
„Denken sie mal daran…“
Nö, nicht mehr! An mich und unsereins denkt auch kein Schwein, wie man auch hier einigen Kommentaren entnehmen kann.
„Ich würde sogar auf Unterhalt verzichten, wenn er für sie da wäre und mit ihr was unternehmen wirde. Kinder sollten beide Elternteile haben, auch wenn der eine Elternteil vielleicht nur Stundenweise da wäre.“
Hoppla! Woher jetzt dieser versöhnende Abschluss? Ein Anflug von Gewissen, nach den etwas heftigeren Zeilen zuvor? Wie auch immer: Für unser beider Kinder ist dieser Zug abgefahren und wir können uns freuen, wenn sie nicht von den erhöhten Risiken, mit denen sie als Trennungskindern leben müssen, wie von einem ICE erfasst und in tausend Stücke zerfetzt werden.
Ihnen sind die erhöhten Risiken, an denen Trennungskinder hin und wieder zu laborieren haben, bekannt?
MfG
Hallo alle zusammen,
ich denke es wird immer Streit um die Höhe des Unterhalts gehen, egal wie hoch er ist.
Viele Sachvehalte im Familienrecht verstoßen
gegen die Menschenwürde. Männer sind eben
mittleweile Menschen 2.ter Klasse.
Ich habe es satt, daß seit bestimmt nun 30 Jahren
in unserer deutschen Gesellschaft propagiert wird,
was wir doch so tolle Frauen haben.(Multi Tasking
und noch so anderer Quatsch) Männer und Frauen sind
nun mal verschieden, auch im Umgang mit den Kindern.
Deshalb brauchen Kinder beide Elternteile. Wir waren doch alle selbst mal Kinder oder??
Es ist ne Sauerrei, wenn es Drückeberger gibt.
Aber die momentane Erhöhung ist unverhältnismäßig.
Merkt denn keiner, daß das Alles von unseren Kameraden in Berlin so gewollt ist. Der Staat und das
sind in unserem Kapitalfeudalismus die Besserverdienen
wollen Sozialleistungen einsparen und damit ihre selbstgewährten Steuergeschenke finanzieren.-Pfui!!
Tut was für die Kinder ihr Geldsäcke. Zahlt gefälligst
wesentlich mehr Steuern als wir Arme, damit die Gesellschaft nicht auseinanderbricht. Zahlt z.B. Geld
in einen Fonds, aus dem man Geld für die Kinder entnehmen kann, um auch ärmere Eltern zu stützen.
Unsere Kinder zahlen später ja auch euere Renten mit.
Wer die Tabellenunterhalte festlegt ist wohl klar.
Der Reiche zahlt im Verhätnis zu seinem Einkommen
ein Minibetrag an Unterhalt-Komisch oder?
Schwule, Lesben und eine kinderlose Angie wollen
wissen, was für unsere Kinder gut ist-haha.
Es muß viel mehr für Kinder und Eltern in diesem Land
getan werden. Geld ist da-auf den Bankkonten unser
Wohlhabenden. Über 90% des gesamten Volksvermögens befinden sich bei 10% der Bevölkerung.
Das kotzt mich Alles so an.
Unsere Kinder dürfen dann für diese Arschlöcher zum
Dank noch in Afghanistan sterben.
Wenn die Armutsschere noch größer wird und 30% der
Bevölkerung betrifft, wird es zur Anarchie kommen.
Ich wollte nur zeigen, daß wir ein großes Gesellschaftliches Problem haben. Väter und Mütter sollten an einem Strang ziehen. Das Kindergeld sollte
400 Euro betragen um beide gleichmäßig etwas zu entlasten. Das Geld müssen wir von unsren reichen Kameraden holen.
Hallo zusammen,
es kann doch nicht sein, dass meine Ex mit ihrem Lover in der neúen “Bedarfgemeinschaft” 4000 Euro monatlich netto hat und ich von meinen mir verbleibenden Geld noch 375 Euro (nach dem neuen Recht) zum Leben bleibt.
Erst das Haus, das ihr gehört, dann der Nachbar der sie sich nimmt und nun bin ich der Depp, der alles zahlt.
Wo leben wir eigentlich, haben die in Düsseldorf auch mal an die Väter gedacht?
Und noch eins, ich wäre gerne bei meiner Familie geblieben und hätte meine Kinder im täglichen Leben begleitet, aber der Lover war ihr wichtiger und wir geschiedenen Väter sind die Zahlmeister der Nation.
Danke Vater Staat.
Hallo an alle,
ich habe für zwei unterhaltsflichtige Kinder zu zahlen (18,15), dass macht einmal 58€ und 371€. Ich zahle diesen Unterhalt nicht nur weil ich verpflichtet bin, sondern weil ich auch eine Notwendigkeit sehe und meine Kinder nichts für ihre Eltern können. Aber:
Es bleibt ja nicht bei diesem Unterhalt; hier meine Rechnung, nur für meine 15 jährige Tochter:
371 Unterhalt plus Taschengeld 20€ plus Lernzirkel für´s Abi 65€ plus ca 150€ für eine Klassenfahrt bzw Sudienfahrt auf den Monat gerechnet 12,50 plus Urlaub auf den Monat gerechnet 125€ plus Freizeitgestaltung pro Monat 25€ macht ca. 553,50. Hierbei sind noch keine Kosten eingerechnet, wenn meine Tochter am Wochenende oder in den Ferien zu mir kommt. Denn Essen, Heizung, Wasser usw. fallen ja auch an. Und diese dürfen nicht mit dem Unterhalt verrechnet werden.Übrigens, fällt der Unterhalt für meinen Sohn im Jahre 2010 weg, rutsche ich automatisch eine Stufe höher.
Ach bevor ich es vergesse, ich habe noch eine kleine Stieftochter, die auch Urlaub, Freizeitgestaltung erleben möchte und gerne etwas zum Essen auf dem Tisch sehen möchte.
Was will ich sagen, ich bin davon überzeugt, dass die meisten Väter gerne für ihre Kinder zahlen und auch bereit sind mehr zu zahlen. Aber ich bin nicht bereit eine Erhöhung von mehr als 10% zu akzeptieren, wenn ich feststellen muss, dass sich an meiner Lohntüte nichts ändert.Immer wird gejammert, dass die Lebenserhaltungskosten höher werden und somit mehr Unterhalt verlangt wird. Aber das die Kosten für den Unterhaltspflichtigen auch steigen, dass will man in der Regel nicht sehen und anerkennen. Hier steht der Staat in der Verantwortung ein gerechteres Modell im Interesse der Kinder zu entwickeln. Es kann nicht sein, dass viele Steuerbegünstigungen nur den Alleinerziehenden zu gute kommen. Ich denke hier ansatzweise nur an die LSK 2 oder den Haushaltsfreibetrag für alleinerziehende Elternteile. Also liebe alleinerziehenden Elternteile, auch der unterhaltspflichtige Elternteil trägt seinen Beitrag dazu bei, dass das Kind ein Recht auf Essen, Kleidung und Urlaub usw. hat und das sicherlich nicht im geringen Maße.
Aber das ganze rumjammern hier nützt uns doch aus nichts. Lasst uns doch mal gemeinsam überlegen und uns dagegen wehren.
Nur wenn man denen da oben mal aufs Dach steigt, nur dann wachen die vielleicht mal auf.
Denn ich fasse es als Verhöhnung auf, wenn ich auf die Webseite des Familienministeriums gehe und dort lesen darf, das doch alles für Familien getan wird, und zwar dort,,,, wo Hilfe gebraucht wird.
Dort wird auch erwähnt, wie toll es doch ist, das der Unterhalt für alleinerziehende steigt. Ja gehts noch??? Das das zu erheblichen Nachteilen für die zahlenden Väter, Stiefkinder und Zweitfamilien führt, wird natürlich ganz bewusst verschwiegen.
Diese schreiende Ungerechtigkeit unseres achso tollen Sozialstaates darf nicht länger so hingenommen werden.
Den Unterhalt kann man einfach mal so anheben… prima, das geht innerhalb von ein paar Tagen. Aber zum Thema Selbstbehalt wird man sich erst zum Sommer äussern. Bis dahin dürfen wir erstmal zahlen. Und da glaubt ihr doch nicht mehr daran, das man den Selbstbehalt erhöht. Da haben wir schon ein halbes Jahr mehr Unterhalt gezahlt und es ging auch ohne Erhöhung des Selbstbehaltes, also, warum sollte man dann noch etwas ändern? Fein ausgedacht…
Einen wunderschön
en wünsche ich erstmal
@Frank. Ist hervorragend das Du Deinen Jungen soviel nimmst und nicht nur der Erzeuger und Zahlmeister bist. Aber das ist wohl eher die Seltenheit hier. Respekt. Aber auch wenn er 100 Tage bei Dir lebt. (Alleine die Rechnung find ich schon witzig. Wieviel Mühe sich doch manche machen um genau was auszurechnen.) Die meiste Zeit lebt er wohl doch bei seiner Mutter und Du kannst in der restlichen Zeit tuen was du willst. Wer sich einschränken muss ist wohl der Part, wo die meiste Zeit das Kind lebt. Und sorry, wenn die Kids bei Ihrem Dad sind, ist es zwar schön, wenn Sie ein eigenes Zimmer haben, mit Vollausstattung. Aber tut dies Not??? Übrigens mein Ex hat auch 100qm für sich alleine, er hat ein Gästezimmer, wo beide Kids schlafen können, aber da schlafen auch andere mal in den Betten.
Frank außerdem habe ich von meiner Situation geredet, meine Kids waren noch nie in der neuen Wohnung von meinen Ex. Sie wollen da nicht hin, aus Angst vor der neuen Freundin.
@Diddy. Es war nicht einfach bei mir. Mein Ex war sauer, er wollte mich vergiften, da ich ihn rausgeschmissen habe. das ich Ihm das schöne Leben genommen habe. Es hat über drei Jahre gedauert, bis er sich wieder einbekommen hat und in der Zeit stand ich alleine da mit den Kids. Wenn er sich mal gekümmert hat, kamen nur solche Sprüche. Trinkt nicht soviel ich werf Eurer Alten genug Geld in den Rachen, etc. Es gibt nichts schlimmeres als verletzten Stolz beim Mann, sorry. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich drei Anwälte beschäftigt, da er versucht hatte, sich um alles zu drücken. Habe sogar das Jugendamt dazugeholt, damit Sie Ihm in den Hintern treten, das er mehr Kontakt zu seinen Kids hat. Er hat sich nämlich gar nicht mehr gekümmert um seine zwei Kurzen. Zum Glück ist er jetzt über dieses Phase hinüber und wir können wieder normal miteinander umgehen, Gott sei dank, erspart mir jede Menge graue Haare :o).
@Tom. Diese Frage hat sich bei uns nie gestellt. Da mein Ex Karriere gemacht hat und ich ihm während der Ehe den Rücken gestärkt habe, war für mein Ex klar das ich die Kids und auch die Tiere selbstverständlich nehme. Er würde nie auf irgendwas verzichten, dazu liebt er seine Arbeit mehr als seine Kids. Wer auf seine Karriere verzichtet hat, bin ich wohl, da ich 24 Std für meine Kids da war und noch Halbtags gearbeitet habe. Aber meine Karriere konnte ich abschreiben.
So nochmal allgemein, der Unterhalt ist für die Kids da und nicht für die Mütter. Zum Glück geht die Diskussion hier nicht über Ehegattenunterhalt :o). Weil sonst würden sich noch mehr männliche Wesen aufregen. Klar es ist depremierend, wenn am Monatsersten der Unterhalt vom Konto weggeht, aber hallo ihr wart genauso daran beteiligt an den Kids wie Eure Exfrauen. Nur weil die Eltern nicht mehr zusammen sind, heißt das nicht das Ihr aus allen Pflichten draussen seit, auch wenn die Kids nicht bei Euch leben!!!
In diesem Sinne wünsche ich Euch einen schönen Dienstag
lg
dat
engelken
noch einen kleinen Nachtrag
@Berliner
ganz dumme Frage, wieso bezahlst Du das alles, dafür ist doch der Unterhalt da. Taschengeld, Freizeitvergnügungen und Nachhilfe, das sollte die Mutter von Ihrem Unterhalt bezahlen.
Gut bei Klassenfahrten sehe ich es teilweise ein, das sich Väter beteiligen, aber auch nicht unbedingt. Hier an der Schule läuft das so, das zwei Jahre vorher angefangen wird, anzusparen. Und 20 Euro vom Unterhalt kann wohl jede Mutter bezahlen. Sollte Sie zumindest können. Vor allem da ja Klassenfahrten nicht von gestern auf heute bezahlt werden müssen. Da ist schon eine längere Planung nötig.
Bevor mich jetzt hier wieder alle Leute zerreissen, ich kenne auch die andere Seite. Wo die Mutter den Vater nur als Schlachtvieh sieht, wie bekomme ich noch mehr Geld aus ihm heraus. Das Kind wurde so von der Mutter geimpft, das er nicht mehr seinen Vater Hallo sagt, geschweige mit Ihm redet. Aber jeden Monat die 250 Euro fordert. Klar bekommt man da ein ganz dicken Hals, wozu zahlen, wenn man absolut keinen Kontakt zu dem Kind hat. Wenn das Kind zu einem anderen Papa sagt, etc. Die Mutter meldet sich nur, wenn sie doch mal eine Unterschrift benötigt.
In diesem Sinne
euer
Engelken
Hallo @Mangelfall (#100),
ich bin nicht mehr frustriert über die Beendigung dieser Beziehung, denn ich hatte genug Zeit sie auf zuarbeiten.
Ich wollte ihnen nur mal aufzeigen, dass nicht nur die Männer die gelackmeierten sind, sondern das es uns Frauen auch nicht besser geht. Ich finde es schlecht, dass man als Erwachsene auf einem so niedrigen Nivau mit einander umgeht und nicht versucht auf einer gewissen Ebene miteinander zu sprechen, denn es geht um unsere Kinder.
Ich kann nur hoffen, dass unsere Kinder es später einmal besser machen als wir.
Ich wünsche allen in diesem Block einen guten Rutsch ins Jahr 2010, dass der Umgang mit den EX-Partnern etwas neutraler und besser wird, und dass wir doch versuchen sollten nur das bestmöglichste für unsere Kinder zu tun.
Nicht dass der falsche Eindruck entsteht: ich zahle immer pünktlich meinen Unterhalt.
Ich wünschte mir nur jemanden, der mir mal genau erklärt warum ich ab dem 01.01.2010 nun 85,00 € mehr zu bezahlen habe!?
Ich habe auch keine Gehaltserhöhung von über 13 % zu erwarten…
Also: wer setzt sich hin und legt diese Beträge fest?
Wenn dieser Mensch mir glaubhaft beweisen kann dass das nötig ist – OK.
Anderfalls zahle ich mit der Faust in der Tasche.
Beste Grüße
Ich habe gerade einen netten Brief an unsere tolle Familienministerien geschrieben. Bin ja mal gespannt, ob ich da mal ne Antwort auf meine vielen Fragen bekomme.
Aber mal eine Frage an alle. Denn so richtig schlau sind wir immer noch nicht geworden.
Müssen wir jetzt automatisch zum 1. den höheren Unterhalt zahlen oder muss das Jugendamt/Beistandschaft uns dazu auffordern?
Bei uns ergibt sich rein rechnerisch ein höherer Unterhalt von insgesamt 162 €, das ist ja nunmal keine Kleinigkeit, dennshcließlich hat ja nicht nur das barunterhaltsberechtigte Kind Anspruch auf höhere Sätze, sondern auch die zu Hause lebenden Kinder.
Was macht man nun richtig???
Hallo XXL-Familie #109,
am 06.01.2010 gibt das OLG-Düsseldorf die neue Düsseldorfertabelle bekannt.
Soviel ich weis, muss der neue Unterhaltsanspruch schriftlich geltend gemacht werden bis im Januar 2010 gegenüber den Unterhaltszahlenden, alle die die einen dynamischen Titel haben sollten die Unterhaltserhöhung vorsorglich zahlen um dem Risiko Pfändung aus dem Weg zugehen.
Als Unterhaltszahlender würde ich aber dem Ex-Partner mitteilen, dass die Unthaltszahlung erstmal nur unter Vorbehalt geleistet wird, ist wegen eventueller noch zuerwartender Änderungen.
Hallo Engelchen!
Bei uns ist der gleiche Fall! Hat den jungen einfach an einer schulgeldpflichtigen Schule angemeldet und wer darf jetzt zahlen!!! Ständig mit dem Kind zum Arzt rennen und Medikamente haben wollen weil sie mit den Kind nicht zurecht kommt und der Meinung ist er hätte ADHS! Wo sind da die Rechte des Vaters?
Es ist einfach nur noch zum Kotzen!!! Klar kann ich die Mütter verstehen, die auf das Geld angewiesen sind! Aber wer fragt denn die Väter wie sie über die Runden kommen? Ich habe seit 7 Jahren einen Partner der unterhaltspflichtig ist (mittlerweile 500,- Euro im Monat wegen 10 Euro mehr in der Tabelle!!!) und immer pünktlich zahlt! Aber sobald eine Erhöhung ins Haus steht wird man von der Kindsmutter gleich darauf hingewiesen, dass sie mehr Geld zu bekommen hat (wortwörtlich: sie muss schließlich Steuern und Versicherung für´s Auto bezahlen). Ich finde der Staat müßte in die Pflicht genommen werden und überprüfen wo der Unterhalt für das Kind bleibt bzw. wofür er verwendet wird!!! Es kann nicht sein, dass eine alleinerziehende Mutter arbeiten geht, Mietzuschuss und noch sonstige Zulagen bekommt und vor Lachen nicht in den Schlaf kommt. Ich frage mich wie kann so eine “arme” Frau es sich leisten jedes Jahr mit den Kindern (2 von 2 verschiedenen Männern!!!) für 2 Wochen in den Urlaub zu fliegen??? Ich bin eine Wut!!! Wer fragt die Familien die zahlen müssen? Woher soll das Geld noch genommen werden? Bei uns steht keine Lohnerhöhung ins Haus! Ich sag nur Wachstumsbeschleunigungsgesetz! Ist doch alles nur Augenwischerei! Der Staat sollte lieber die melken wo es was zu melken gibt und nicht immer nur die Väter!!!
Hallo, habe gestern mit Freuden gelesen, dass die Düsseldorfer Tabelle steigt, hatte nämlich gedacht, dass sich mein Ex auf 30,– Euro weniger Unterhalt freuen darf (hälftiges Kindergeld).
Nun zu den Kommentaren von wegen arme Väter und alleinerziehende Mütter, die sich bereichern, oder auch von den Zweitfrauen, die kein Geld haben, weil sie sich die Ex bereichert:
Den Väter, die sich getrennt haben, muss es doch bewusst gewesen sein, dass sich die Kinder nicht von Luft u. Liebe ernähren können (auch wenn diese Männer am Anfang ihrer neuen Beziehung davon gelebt haben), Frauen, die allein mit ihren Kindern dann leben müssen, haben ja dann nicht nur die finanziellen Probleme, sie müssen auch mit den Ängsten und Gefühlen der Kinder kämpfen (sind ja auch am Anfang nicht so fit), und auch mit den “kleinen Bösartigkeiten”, die von der anderen Seite (meistens die 2. Frau) fertig werden.
Falls diese alleinerziehenden Frauen dann eine hoffentlich anständige Arbeit haben, sind auch Probleme wie Krankheiten, Ferien und auch die immer fortwährende Trauer, dass der Papa sie nicht mehr liebt, auch die Wochenendbesuche bei der neuen Familie, (hier merken die Lehrer, Therapeuten meist 2 Tage vor und immer einige Tage nach dem Besuch eine Veränderung, meistens aggressiver Art) zu meistern.Hier könnte man noch weiter fortsetzten, allerdings nur wenn in dieser Lage ist, glaubt es.
An die Frauen, die jammern, dass ihr Ex-Mann soooooviel Unterhalt zahlen muss. Kurze Frage: Wer war früher da: Die Kinder oder der Mann? Ihr seid doch nicht blauäugig mit diesem Mann zusammen gekommen? Oder wurdet ihr erst nach dem Zusammenziehen oder der Hochzeit von den Kindern informiert.
Hättet ihr Euch einen anderen Mann gesucht (evtl. die Familie nicht auseinandergebracht), hättet ihr die ganzen Probleme nicht.
Auch die Argumente, dass die Kinder schlampig und ungepflegt rumlaufen……….. ab einem gewissen Alter kleiden sich die Kinder nach ihrem eigenen Geschmack, bzw. kleiden sich auch so, um den Vater u. die Zweitfrau zu ärgern.
Nun ich finde es ganz i.O, dass diese Erhöhung so ausgefallen ist, denn wie heißt es so schön: Jeder bekommt das, was er verdient. Ihr lieben Erzeuger ein (evtl.) glücklicheres Leben o. Kinder m. einer neuen Frau – wie lange wird das halten? – und wir Mamas haben unsere Kinder, die merken, was ihr Vater für ein Mensch (Versager) war.
Natürlich gibt es auch Frauen, die ihre Männer nicht ganz anständig behandeln, diese Männer und deren Frauen tun mir zwar Leid, allerdings hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Ja Susi da bin ich wieder mal ganz anderer Meinung aber könnte natürlich auch sein das nicht dein Kind sondern du neue schicke Fingernägel brauchst oder mal zum Frisör musst…
Ich persönlich habe meine Tochter jedes we und fahre auf meine kosten 50 km eine Strecke damit ihre Mutter dann schön schwarz kellnern gehen kann. Toll oder???
In anderen Ländern überlegen sich die Frauen ganz genau ob sie aus versehen schwanger werden denn da gibt´s kein Geld vom Vater und auch nicht vom Staat. Es wird halt immer der gleiche typ Frau schwanger.
Mann lässt uns ausbluten!
Im nächsten leben werde ich eine Frau ;-)
An einige Frauen hier, die sich “bereichern”…
Selbst wenn ein Kind auf knapp 500 Euro monatliche Kosten kommt, so wie manche hier behaupten, warum soll dann nur der Vater diese Kosten tragen?
Eine Mutter erhaelt im Schnitt 300 Euro Unterhalt pro Kind, was schon mal mehr als die Haelfte der Kosten ausmacht.
Ausserdem erhaelt die Mutter 184 Euro Kindergeld.
Daraus ergibt sich eine Differenz von 16 Euro. Wenn allerdings die Mutter tatsaechlich von ihrem Einkommen die Haelfte uebernehmen wuerde, hat sie unter dem Strich ein sattes Plus von 234 Euro…
Wenn das keine Bereicherung ist, dann weiss ich auch nicht… Es sind immerhin fast 3000 Euro im Jahr…
Nicht falsch verstehen – ich bin auch Mutter einer 10jaehrigen Tochter und war bis vor 1 Jahr alleinerziehend (ohne Unterhalt)
Es macht mich stolz, mein Kind zu ernaehren ohne das es ihr an etwas fehlt, obwohl ich ausser dem Kindergeld keine Foerderung fuer sie bekomme.
Mein Lebensgefaehrte allerdings soll fuer 2 Jungs ab Januar 765 Euro zahlen. Sind fuer die Kindesmutter 1133 Euro im Monat ohne zu Arbeiten.
Das schlimmste daran ist, dass er ein Netto-Einkommen von 1900 Euro hat. Bis die Fahrtkosten zur Arbeit, Parkhausgebuehr (wegen der Arbeit) und Kosten fuer sein Haus gedeckt sind, bleibt unter dem Strich ein fettes Minus, dass ich mit tragen darf – obwohl ich schon saemtliche Kosten fuer die Haushaltsfuerhung uebernehme.
Und das nur, weil unsere Gerichte entscheiden, dass ein Fiktives Einkommen mitberechnet wird.
Die Eigentumswohnung wuerde an Hand des Mitspiegels gerechnet, noch keine 400 Euro Kaltmiete einbringen.
Das Familiengericht sieht jedoch Fiktiv eine “KOENNTE SEIN” Miete von 750 Euro an.
Wo ist da die Gerechtigkeit???
Und dann soll mir mal einer sagen, dass Muetter nicht ihre Ex-Maenner finanziell ausziehen…
1133 Euro ohne eigenes Zutun fuer 2 Kinder im Alter von 10 und 13 Jahren…
Sind das wirklich realistische Kosten???
Tanja
Hallo Diddy, natürlich macht das Jugendamt die Berechnung kostenlos, aber leider nur wenn die Mutter es beantragt und das tut sie nicht. Wir waren heute beim Jugendamt und uns wurde gesagt, das die Erhöhung nur bei einem festgelegten Regelsatz gilt, nicht für festgesetztes Unterhalt. Wir haben aber noch einen Regelbetrag von 116 %, den es aber nach Aussage des Jugendamtes seit 2008 nicht mehr gibt. Wir wissen somit nicht nach welchen Wert der Tabelle wir rechnen müssenund werden wohl auf Ihren Anwalt warten müssen. Mich nervt nicht das wir mehr zahlen müssen, sondern das wir nicht den Regelsatz ohne Anwalt überprüfen lassen können.
An gardafan, es ist in Ordnung das mein Mann für seine Tochter (11 Jahre) aus erster Ehe Unterhalt zahlt und ich sorge sogar dafür, das er sich ausreichend um sie kümmert, besorge Geschenke und frage die Mutter wie wir sie unterstützen können, aber warum werden meine Kinder (1 und 5 Jahre) nicht ausreichend berücksichtigt. Habe ich keine recht auf eine Familie? Wenn ich mich scheiden lassen würde, bekämen meine Kinder anteilmäßig genauso viel Geld wie seine Große, aber muss das erst soweit kommen. Wir erhalten für unsere Kinder Kinderzuschlag, was bedeutet, das sein Einkommen nicht ausreicht unsere Kinder zu versorgen, wo ist da die Verständlichkeit in das System? Wenn wir jetzt mehr Unterhalt zahlen müssen, erhalte ich dieses Geld entweder von der Familienkasse, dem Wohngeldamt oder Hartz IV wieder. Wo ist da der Sinn drin.
@gardafan
du hast mir soooo aus der seele geprochen…
klar, es gibt solche und solche männer/väter
GUT haben es die kids, die liebe, fürsorgliche und verantwortungsbewusste erwischt haben bei der “vergabe” :-)
TRAURIG ist´s für die die welche bekommen haben die sich um JEDEN euro, den sie ZUM WOHL der kids zahlen müssen, versuchen zu drücken
es wird IMMER verschiedene meinungen über die unterhaltsfragen geben…ich gehör auf jeden fall zu denen die froh sind, wenn die kids alt genug sind für sich zu sorgen und diese jahrelangen auseinandersetzungen ENDLICH ein ende haben!!!
Amüsant!
Ich möchte auch mal was zu diesem Thema sagen.Ich bin geschieden habe 3 Kinder und mein Ex Mann hat sich vor Zahlungen versucht zu drücken bis zum geht nicht mehr. Sparverträge für UNSERE Kinder hater für sich behalten. Da mußten die Kinder per Anwalt dran. Jetzt bin ich in zweiter Ehe verheiratet mein Mann hat einen Sohn und zahlt für Ihn seinen Unterhalt. Das Kind läuft rum wie Karl Arsch,das Jugendamt ist eingeschaltet und immer wieder heißt es die Mutter hat das Sorgerecht. In der Beziehung zwischen meinem Mann und der Mutter des Kindes sing gemeinschaftliche Schulden gemacht worden. Ratet mal wer die bezahlt???? Angeblich kann seine Ex wegen dem Kind nicht arbeiten gehen. Wo bleibt da die Gerechtigkeit ür den Vater???? Sie leistet einen Offenbarungseid nach dem anderen hält die Hand auf und tut nichts.Das Kind ist in einer Ganztagsschule kann man da nicht arbeiten gehen um wenigstens die Schulden gemeinsam abzutragen.
Und ausserdem denke ich auch das Väter die Unterhalt bezahlen die Steuerklasse 3 behalten sollten wo ist der Unterschied zwischen zahlen in der Ehe oder zahlen bei getrennt sein??? So hätten alle was davon vor allem die Kinder
Tja, traurig das Ganze.
Viele die hier schreiben sind finanziell am Rande und geben die Schuld oft genug dem Partner bzw. Ex-Partner.
Viele Singles sind finanziell auch am Rande, haben Ihren Job verloren, einen schlechteren Job oder bekommen Hartz4. Sie haben keine Kinder und vielleicht auch keinen Partner. Viele geben sich selbst die Schuld.
Vielleicht sollten sich alle hier mal überlegen warum die Situation sich seit Jahren so zuspitzte und ob es nicht noch andere Gründe für die schlechter werdende Situation gibt?
Nur mal so ein kleiner Hinweis, ein gut verdienender Angestellter, Single, keine Kinder, mit einem Gehalt von 4500 Euro Monat zahlt wieviel an Steuer und Abgaben? Alles in allem? MwSt, Kfz., Einkommen, KV, usw.?
–> über 70 %. In Worten: SIEBZIG!
Glaubt ihr nicht? Hab ich auch nicht geglaubt, habe mich immer gewundert, dass ich auf keinen Grünen Zweig komme. Natürlich sind ausser den Steuern und Abgaben ja auch noch Miete, Nahrungsmittel, Kleider usw. zu zahlen. Und natürlich wird bei dem Gehalt erwartet, dass man mit Wollhose und jedem Tag frischem Hemd zum Job kommt.
Wenn so jemand, schon nicht in der Lage ist finanziell etwas zur Seite zu legen, wie sollte es dann den hier schreibenden möglich sein?
Nein, diese Gesellschaft ist krank, wir finanzieren jedes Jahr mit Milliarden die EU, den Banken haben wir gerade mehrere hundert Milliarden in den Rachen geworfen, dem einen oder anderen Staat schenken wir sogar das eine oder andere U-Boot, der Klimaschutz würde uns Milliarden kosten, wir leisten uns eine der teuersten und uneffektivsten Krankenversicherungen. Diese zahlen europaweit am meisten für Medikamente (identische Medikamente, wohlbemerkt). Kurz, für alles (manches davon auch sinnvolles) zahlen wir haufenweise Geld.
Vielleicht ist Euer/Eure Ex weniger daran ‘schuld’ als ihr glaubt. Vielleicht habt ihr und Eure Wahlverhalten mehr Verantwortung für die Misere, als ihr wahr haben wollt. In den letzten 10 Jahren habt ihr zugelassen, dass Eure Volksvertreter ein einfaches Leben hatten, immer wenn es Ihnen an Geld fehlte, haben sie Euch zahlen lassen. Jetzt werden bei allen die Daumenschrauben enger gezogen, so sieht es aus. Und während ihr euch darauf konzentriert, dass Euer Ex. mehr zahlt, merkt ihr gar nicht, dass ihr selber auch zur Kasse gebeten werdet, überall immer nur ein wenig, damit es nicht so auffällt, Klar. Ihr dürft das ja auch nicht bemerken, sonst haben Eure Volksvertreter ein schlechteres Leben und Eure Medienvertreter auch.
Viel Spass noch beim Schuldverteilen, wünscht Euch, euer:
TS
@ gardafan
Kann es sein, dass Dich Dein Ex für ne andere verlassen hat? Klingt fast so! Aber deswegen kannst Du nicht alle über einen Kamm scheren!!
Bei uns war es so, dass die Ex von meinem Partner ihn für einen anderen hat sitzen lassen als sie im 8. Monat war!!!
Ich unterstütze ihn finanziell noch damit die blöde Kuh (entschuldige die Wortwahl) ihren Rachen voll kriegt! Wir haben schon versucht dass Sorgerecht für den Jungen zu beantragen, weil er jedesmal weint wenn er wieder zu seiner Mutter muss (und das mit 12 Jahren!!). Aber wie man sich sicherlich vorstellen kann wird sich da natürlich mit Händen und Füßen gewehrt damit man auch ja weiterhin fett Unterhalt kassieren kann und schön in Urlaub fahren kann!
Also ich habe auch 2 Kinder und beziehe ALG2. Nebenbei gehe ich noch jobben.
Der Vater vom 1 Kind hat nie Unterhalt gezahlt. UVG war ausgeschöpft und das wars. Nach Gerichtsverhandlung musste er 20€ monatlich zahlen für sage und schreibe 2 Jahre. Na besser wie nichts. Groß habe ich Sie trotzdem bekommen.
Beim 2 Kind sieht das wieder anders aus. Vater (Arbeit) zahlt monatlich pünklich seinen Unterhalt. Das rechne ich ihm auch hoch an. Für Kind 2 bekomme ich Uh, Wg und Kg. Somit fällt dieses Kind aus der Bg heraus. Das was er monatlich zuviel hat zieht man mir wieder ab. Also was hat mein Kind von einer Erhöhung vom Kg und Uh. NICHTS.
Die Erhöhung hätte man auch sinnvoller einsetzen können. Kostenloses Schulessen oder der Beitrag für einen Sportverein oder wie auch immer.
Da tut mit ehr der Vater leid, weil er diese Erhöhung wieder mal zum Wohle des Kindes zahlt, obwohl es bei diesem nicht ankommt.
Es ist wirklich Wahnsinn, was verschiedene Leute hier so schreiben. Hier ist wirklich alles vertreten, von der massivst gekränkten Mutter, die es ihrem Ex wahrscheinlich schon seit 10 Jahren nicht verzeihen kann, dass er sie verlassen hat, bis hin zum Stiefvater, der sich wie Sau darüber ärgert, dass er ne Mutter mit Kindern geheiratet hat, und jetzt nicht mehr so oft mit den Kumpels in der Kneipe sitzen kann…
Aber, lassen wir das, persönliche Gefühle sollten wohl mal für einen Blick auf das Wesentliche aussen vor bleiben.
Meine Situation:
2 Kinder, 10 und 12 Jahre alt, bisheriger Unterhalt:606€,
Neuer Unterhalt nach DT 2010 : 686 €,
Differenz: 80€
Letzte Gehaltserhöhung 32 € netto Anfang 2009
Verdienst : 1930 € netto.
wieder verheiratet, eine Stieftochter ( 17 ), deren Vater verschieden, Halbwaisenrente für das Mädel: 150 €
Hole und bringe meine Kinder alle 14 Tage, Kilometeraufwand: 720 km pro Monat.
Kaufe Kleider, weil Mutter die Jungs im Winter mit Halbschuhen und Sweetshirt zu mir schickt.
Ach ja, ein Haus zahlen meine jetzige Frau und ich auch noch ab.
Fazit: Mal auf die Schnelle 80 Eus weniger im Monat für meine Familie, finde ich ein wenig heftig,
Und was habe ich vom Kinderfreibetrag ?
Mein Dank an die Bundesregierung !!!
Meine Forderung:
Unterhaltspflichtige Väter gehören in die Steuerklasse 3 !
guten Tag liebe User,
aus meinen Berechnungen ,2 Kinder,einer 5 Jahre andere 8 Jahre,verdiene netto 1509.- Euronen Stkl 1.
Ereignis: bis November 09 bekam kind1 225.- , Kind2 272,-,
gesammt 497.-€
Dezember 09 : werde auf 105% verklagt, Kind1 241,- Kind2 291,- ,gesammt 532,- €
Es kommt noch besser:
Januar 2010 neue D-Tabelle: kind1 333.- ,kind2 383,-
gesammt: 716,-€
Ach ja ,Kind1 fällt in die 2 Stufe ,weil wird 6 Jahre alt nach D-Tabelle, macht 2mal 383.- =766,00
rechnet man jetzt noch das Kindergeld hinzu,2 mal 185,-, kommt man auf monatlich1136,-€uros,
Die EX : von Papi Neuwagen erhalten,wohnt im Einfamilienhaus zur Miete, 3 mal im Jahr gehts in Urlaub ,natürlich ohne kinder die sind ja dann bei mir^^^,Sie selbst ist Hobbystudent, Bafög ca.560.- €,hat einen neuen Lover an Land gezogen ,der 3. in diesem Jahr,der ist natürlich ,selbstständig.
Also mir ja alles scheixxegal,von mir aus kann Sie im Schloß mit Butler wohnen und ständig im Flugzeug sitzen, a b e r,
die Gerechtigkeit ist nicht vorhanden! ,selbst ,arbeite ich im 3 Schichtsystem,wohne in einer 30qm Wohnung ,die Kinder in den Ferien noch dazu ,ist sehr eng alles,würde mir eine Küche und ein kleines Kinderzimmer wünschen,den Kindern zuliebe, denn Kochen schlafen,spielen in einem Raum ist schon sehr asozial,so wie die D-Tabelle,schönen Abend noch!
Hallo erstmal.
Erst einmal was ich ganz oben in der Liste gelesen habe was den stress,von müttern angeht.Ich glaube der beitrag ist von Susi wo sie meint das Geld wäre noch viel zu wenig.
Ich bin 31 Jahre alt,und von Beruf Dachdecker ich bin Vorarbeiter und gerade in der heutigen zeit ist es nicht einmal als Vorarbeiter oder als Fachkraft leicht seine Arbeit zu behalten,von 17,20€ Stundenlohn bin ich in den letzten 4 Jahren auf 12,80 € runter. Aber immernoch besser als dem Staat auf der pelle zu liegen.Mein arbeitgeber trosselt die Löhne ans minimum um arbeit bei zu karren.Zusätzlich stehen wir im Stress egal welche wetterlage und wie hoch der Druck ist.Ich selber hatte mit 29 Jahren einen Herzinfarkt und vor kurzem einen Tinnitus im linken ohr der ebenfalls stressbedingt kam.Und dauerhaft bleibt.Soviel mal zum Stress.
Aber Leute jetzt mal zu zum eigentlichen,ich wurde vor 2 Jahren Vater eines Unehelichen Kindes ich zahle monatlich 199 euro Unterhalt,meine Jetzige Freundin hat einen Unehlichen Sohn von 5 Jahren wie kann es sein das ich 199 euro für mein Kind bezahle aber meine Freundin nur 117 euro für ihren sohn bekommt.Wo liegt dort die gerechtfertigung.Meine Ex hat nichts anderes zu tun als in § zu blättern und sich schlau zu machen wo man dem Staat geld abzocken kann,ich habe damals neben dem unterhalt wo ich zahle Kinderwaagen ,Hochstuhl usw gekauft sie wollte die rechnungen haben und ich war so blind und rückte sie auch noch raus denn diese rechnungen machte sie alles geldent beim staat für Kindererstausstattung,ich selber habe nicht einmal gewusst das es sowas geben tut,viele Frauen haben garkeine lust zu arbeiten,und bescheißen lieber die männer und den staat und das leid es zahlen all die steuerzahler.Und wenn ich meine Tochter sehe wo ich biher leider erst 2 mal die möglichkeit hatte,da meine ex nie zu erreichen ist,und sehe wie meine tochter gekleidet ist dann wird es mir übel schlecht,aber ich weiß ja das es ganze geld in Kleidung ,Disco,usw hingeht nur komm ich nicht dagegen an,selbst als ich beschwerde auf dem Jugendamt einreichte und erzählte das ich jeden monat zahle ich aber meine tochter nur 2 mal in 2 jahren sah,und sie fast nur durch bilder kenne ,wurde mir gesagt es würde sich drum gekümmert werden,das ganze ist schon 5 monate her getan hat sich bis heute nichts,aber zahlen das darf der Vater solange das Geld kommt ist es ja gut was.
Sorry, aber wenn man sich die ganzen Diskussionen hier anschaut, dann kann man wirklich nur mit dem Kopf schütteln.
Ich bin der Meinung, die Beträge der Väter sind nun wirklich nicht überhöht oder irgendeine Mutter kann sich daran bereichern.
Habt ihr Euch mal überlegt, was ein Kind kostet? An Geld und auch an Zeit? Ich bin in der glücklichen Lage (als Alleinerziehende) überdurchschnittlich viel zu verdienen, genauso wie auch der Vater. Der Vater zahlt zwar pünktlich und auch nicht sehr wenig, aber wer bezahlt die Fahrten zu den ganzen “Terminen” (z.B. Sportverein, Musikunterricht, kulturelle Veranstaltungen, …) … dies alles bezahle ich (die Gebühren, Beiträge, …) und vor allem aber mit meiner Zeit. Manchmal setze ich mich gegen 9 Uhr Abends das erste mal hin, nachdem mein Tag um 6 Uhr früh begonnen hat. Auch mit “Babysittern” (die ich berufsbedingt brauche, da ich auch z.T. verreisen muss) – die ich im übrigen auch komplett bezahle, da ich ja aus Spaß an der Freude arbeiten gehe.
Der Vater fährt mehrmals im Jahr in Urlaub (wir müssen uns an die Ferien halten und da bekomme ich nicht immer Urlaub – der Vater möchte aber im Urlaub ungestört sein und diesen nicht mit seinem Sohn verbringen), kann Abends jederzeit weggehen (meine Außerhaus Abende beschränken sich auf berufliche Verpflichtungen am Abend), sowie meine Wochenenden komplett auf Kind abgestimmt sind, da ich ihn jedes Wochenende habe (der Vater wohnt zu weit entfernt, d.h. mein Sohn ist meist einen Teil der Ferien dort).
Ich habe so gut wie KEINE Freizeit. Auch diese ganzen Leistungen sollten mal bei der ganzen Diskussion berücksichtigt werden. Überlegt mal, was wer bei einem 24 Stunden Job mit diesen Organisationsfähigkeiten verdienen würde … da ist der Unterhalt wohl noch recht wenig.
p.s.: ich habe Steuerklasse II, die ist nicht viel besser als I :-)
Hallo an alle unterhaltspflichtigen Mütter und Väter,
Bei dem Thema gibt es keine Gerechtigkeit.Dies zeigt ja die neue DT nur zu deutlich.Mit einem Rechtsstaat hat dieser Staat nicht mehr wirklich viel gemeinsam.
Ich weiß nur das ich ab Jan. satte 84.-Euro mehr für meine 2 Kinder (11+14) zahlen darf. Sind dann sage und schreibe 725.-Euro + KG. Meine EX hat sich finanziell hochgeheiratet und arbeitet 4 mal die Woche halbtags. Ihr neuer hat ein 3 Fam.Haus und noch Mieteinnahmen.
Ich dagegen kann schauen wie ich über die Runden komme nur es wird ab Januar deutlich schwerer. Die Konsequenz wird so aussehen, daß ich meine 2 Kinder in Zukunft nur noch alle 4 Wochen bei mir habe und nicht wie bisher alle 14 Tage. Die Ferien fallen ebenfalls flach.Es geht finanziell einfach nicht mehr.
Danke lieber Staat.
ich zahle seit 12 Jahren für meinen Sohn aus erster Ehe Unterhalt und habe seit diesem Zeitpunkt immer am Existenzlimit gelebt ! Meine Ex-Frau ist Jahr für Jahr in Urlaub gefahren 2 Wochen im Sommer und eine im Winter zum Ski fahren,( von welchem Geld ??? ) ich war nicht einmal 1 Tag in dieser Zeit im Urlaub , da ich es mir nicht leisten konnte ! Und sie hat immer gejammert wie schlecht es ihr doch geht und was ich für ein schlechter Vater sei der nicht genügend Kohle für sein Kind übrig hat.
Jetzt zahle ich seit 5 Jahren für 3 Kinder und kann da sich mein Einkommen nicht wesentlich verbessert hat nicht mal den geforderten Unterhalt bezahlen ! Ich würde gerne mehr bezahlen aber von was bitte, dann müßte ich rund um die Uhr arbeiten .Muß in einer kleinen 1-Zimmer-Wohnung leben und denke mir für was arbeite ich eigentlich, wäre ich Hartz IV Empfänger würden meine Kinder vom Staat unterstützt hätten mehr Geld zu Verfügung und ich hätte das Gleiche wie wenn ich arbeite !
Schöne Zeit noch
Wenn ich das hier alles lese, denke ich das viele Leute lieber keine Kinder in die Welt hätten setzen sollen. Es hat auch keiner jemanden gezwungen einen neuen Partner mit Kindern zu nehmen oder noch welche zu machen wenn man sich das eh nicht leisten kann nach seiner Meinung.
Keiner von den Herumjammerrern macht mal den Mund auf gegen die die es wirklich verdient haben und zwar sind das die Herren und Damen Politiker.
Es ist doch auch ein Witz das der Unterhalt für die Kinder auf das Einkommen der Mütter angerechnet wird. In meinem Beispiel ist das so das ich nicht auf den Unterhalt verzichten kann, ich bin schwer krank und deswegen bekomme ich Rente wegen voller Erwerbsunfähigkeit. Die reicht hinten und vorne nicht. Aber ich bekomme auch keine Unterstützung vom Staat da mir ja der Unterhalt als mein Einkommen angerechnet wird was es in meinen Augen ja gar nicht ist.
Es sollte hier mal weniger gegen die Alleine Erziehenden Elternteile gemosert werden, sondern lieber die Energie dafür aufgewand werden sich mal an die Politiker zu wenden.
Außerdem muss man auch berücksichtigen das Frauen in den meisten Berufen weniger verdienen wie Männer für die gleichen Tätigkeiten. Wenn ich ein 6 Jähriges Kind daheim habe, finde ich es für das Kind und die Entwicklung wichtig das ich Mittags da bin um es zu betreuen. Was soll das bitte die Kinder wegzugeben und von Fremden erziehen zu lassen,, Rechnet mal durch was das kostet und dann schaut mal das man als beteuender Elternteil nichts bekommt.
Als Beispiel: Wenn eine Mutter arbeiten geht bekommt sie einen Anteil für die Kinderbetreuung vom Jugendamt sofern sie wenig Einkommen hat. Meine Frage hierzu ist: Kann man das nicht eigentlich gleich der Mutter geben und damit auch die Väter zu einem kleinen Teil vielleicht entlasten? Wieso sollen immer wieder fremde Menschen bezahlt werden damit sich ja die “ach so faule”Frau nicht daheim 24h aufs Sofa setzen kann.. Ich will hier mal klarstellen das den Haushalt zu führen und sich gut um die Kinder zu kümmern nicht das geringste mit Faulheit zu tun hat. Ich bin immer auf den Beinen das eine Kind hierhin das andere dahin, dann Haushalt und Hausaufgaben, dazu noch Spielen etc… aber das tu ich gern und ich bin gewiss nicht faul.
Hallo Michael #126,
du zahlst Unterhalt und deine jetztige Frau bekommt Unterhaltsvorschuss vom Staat, weil der Kindesvater keinen Unterhalt zahlt, aber der Unterhaltsvorschuss erhöht sich auch zum 01.01.2010.
Die Unterhaltsvorschussbeträge werden sich wie folgt ändern:
1. Altersstufe 317 € – 184 € KG = 133 € (bisher 117 €)
2. Altersstufe 364 € – 184 € KG = 180 € (bisher 158 €)
http://www.derbeistand.de/uhrecht10.htm
Leider wird beim Unterhaltsvorschuss das volle Kindergeld abgezogen, weil der Staat sagt, Unterhaltsvorschuss ist eine Sozialleistung und Unterhaltsvorschuss wird auch beim Hartz 4 gegen den Bedarf der Mutter gegengerechnet, also abgezogen.
Hier sollte der Staat mal was tun und den Kindern, Müttern und Vätern, die Hartz 4 beziehen den Kinderunterhalt, den Unterhaltsvorschuss und das Kindergeld nicht abziehen sondern darauf rechnen zum Bedarf und Mietzuschuss.
Kämpfe um deine Tochter, nehme dir einen Anwalt und beantrage das halbe Sorgerecht und fordere über das Jugendamt dein Umgangsrecht ein.
MfG
Solche Worte können nur von einer Mutter kommen, die die Hand aufhalten darf . Es ist eine bodenlose Frechheit zu fragen, ob die Väter wissen, was ein Kind kostet. Mal eine Gegenfrage dazu. Warum beteiligen sich die Mütter nicht an den Kosten? Warum sollen alles die Väter zahlen ? Und mal ehrlich, ein Kind kostet keine 456 € im Moment. Wir haben für unsere zu Hause lebenden Kinder keine 456 € jeweils zum verprassen. Im Gegenteil , unseren Kindern verbleibt nichteinmal ihr Kindergeld, weil sie mit ihrem Kindergeld mich und ihre Stiefbrüder finanzieren müssen, während die Stiefschwester, die bei der Mutter wohnt in Luxus schwelgt. Und da wird sich noch beschwert????
Hast du eine Ahnung, wie schwer es Familien haben, wo ein Elternteil für ein Kind aus der Ex-Beziehung zahlen muss. Das Geld was uns da jeden Monat fehlt, davon können wir (9-köpfige Familie) 2 Wochen lang von Leben. Und da besitzt du die Frechheit zu sagen, das das Geld hinten und vorne reichen würde.
@LuetteDern
Ist es etwas gerecht, das die zu Hause wohnenden Kinder, ihr Kindergeld zur Finanzierung der Mutter und der Stiefbrüder einsetzen müssen?
Das wäre ja noch schöner. Unterhalt kassieren, Kindergeld kassieren und dann noch den vollenHartz IV.Satz… sag mal , du lebst so schon im Schlaraffenland und es ist dir immer noch nicht genug.
Habe gerade den neuen Entwurf für die Düsseldorfer Tabelle gesehen – wieder 52 Euro meht Unterhalt für meine Tochter.
Sie bekommt jetzt 184 Euro Kindergeld und 356 Euro Unterhalt von mir. Wer rechnen kann : 540 Euro für eine 12-jährige. Wenn ich mir dann die Harz IV-Sätze so ansehe mit denen ein Erwachsener Mensch auskommen muß, dann frage ich mich schon was die ständige “Anpassung” der Tabelle soll. An was wird denn da “Angepasst”? Ich kann mich nicht erinnern das mein Gehalt monatlich 50 Euro mehr geworden ist. Zu bemerken sei noch, ich wurde während der Ehe von der Frau betrogen und nicht ich habe betrogen. Es müßte einfach mehr Gerechtigkeit geben in der Unterhaltssache. Abgesehen davon ist ja meine Tochter auch bei mir und da muß ich auch Essen u.s.w. bezahlen – die Tage kann ich auch nicht aufrechnen und abziehen vom Unterhalt. Nicht nur die Autofahrer sind die “Melkkühe” der Nation, auch manch Unterhaltszahlender Vater!!!
Hallo Luette Dern #130
wenn man(n) vorher wüssen würde was auf einen zukommen kann, dann ist es bei der derzeitigen Gesetzeslage wirklich besser keine Kinder in die Welt zu setzen. Ich kann nur sagen das meine Kinder nicht nur aus Lust und Laune gezeugt wurden und ich sehr glücklich bin Vater zu sein. Fakt ist aber das die Unterhaltsregelung seit längerem ein Fass ohne Boden ist. Ich frage mich wirklich woher die sogenannten Experten in Berlin solche Zahlen hernehmen. Ich bin seit 2004 geschieden aber mein Gehalt hat sich seither nicht annähernd erhöht. Ich bin auch der Meinung, dass es eine größere Rolle spielen müsste wie die EX und die Kinder eigentlich leben. Es gibt Mütter die wirklich nicht wissen wie sie sich und die Kinder über die Runden bringen sollen, aber es gibt auch eine große Anzahl von Frauen (und dazu gehört auch meine EX) die erneut verheiratet sind und zusätzlich arbeiten. Also doppeltes Einkommen+Unterhalt+KG.Solche Umstände gehören vom Gesetzgeber einfach berücksichtigt. Warum man als Unterhaltspflichtiger in der Steuerklasse 1 landet ist mir ein Rätsel. Ich fühl mich was meinen Dauerauftrag Richtung EX angeht nicht als Single. Um bei diesem Thema bei den Politikern was zu erreichen brauchst du eine Mehrheit und die gibt es nicht.Vergessen darf man auch nicht das die ganzen Anwälte in diesem Land damit ihr Geld verdienen und schon alleine deshalb wird sich wegen dieser Lobby in Berlin nichts tun bzw.keine Gerechtigkeit eintreten.
Auch mir graust schon vor dem Samstag da will ich meinen Ex-Mann von der Erhöhung berichten. Die Erhöhung vom
letzten Jahr habe ich ihm gestundet. Ich habe mittlerweile
einen Nebenjob angenommen weil mir das Geld vorne und
hinten nicht reicht. Darunter leiden aber sehr die Noten der
beiden Kinder da ich im Schichtdienst tätig bin und abends um 22.30 Uhr erst heimkomme. Meine Söhne sind 14 und 16 Jahre alt, da kann ich keine Babysitterin mehr engagieren, also verbringen sie die Nachmittage vorm PC
und Playstation da wir in einem Dorf wohnen und ohne
fahrbaren Untersatz nirgends hinkommen. Mein Ex-Mann
holt die Kindern höchstens ein paar Tage in den Ferien und dann nur einen von beiden alle beide auf einmal sind ihm
zu viel. Wie man manchen Berechnungen von Vätern entnehmen kann, spart sich dadurch mein Ex-Mann schon sehr viel Geld. Ich würde mir auch eine Menge sparen wenn ich in 7 Wochen Sommerferien die Hälfte der Zeit nur mich zu versorgen hätte. Mein Unterhalt für die Kinder wurde 2003 berechnet 114 % des Regelsatzes, weil mein Ex-Mann damals auf arbeitslos machte und nebenbei als Handwerker nur noch schwarz arbeitete. Mittlerweile hat er einen gut gehenden Handwerksbetrieb, er gibt mal locker 2000- Euro für Schmuck für seine Freundin aus. Mir ist das egal ich
wäre wie gesagt schon froh wenn er einfach die Erhöhung für das damalig berechnete Einkommen bezahlt damit müßte ich einen Tag weniger in meinem
Nebenjob arbeiten und könnte mich mehr um meinen
jüngeren Sohn kümmern der mittlerweile versetzungsgefährdet ist. Eine Nachhilfe kann ich mir
nämlich nicht leisten, da die meisten Institute bei uns in Bayern 200,- Euro im Monat verlangen. Ich weiß 500.- Euro mit Kindergeld hört sich viel an, aber meine Kinder tragen z.B.eine starke Brille ( 9 ‘Dioptren ), ich bezahle alleine schon für eine neue Brille ca. 450.-Euro da ich dünnere Gläser zuzahlen muss. Ich bin immer den Tränen nahe wenn eine der beiden Brillen wieder kaputt ist. Na ja jetzt muss ich mal sehen wie er am Samstag reagiert, leider trifft seine Entscheidung ja auch seine
derzeitige Freundin mit die wiederum auch zwei Kinder
hat, die wie ich glaube keinen Unterhalt erhält. Sie war mit einem Mann verheiratet, der ca. 6 Häuser vermietet hat, davon hat sie die Hälfte der Häuser bei der Scheidung erhalten. Mein Ex-Mann wohnt auch in einem dieser Häuser mit ihr zusammen und zahlt keine Miete.
D-Dorfer Tab 2010
habe gerade die Unterhaltszahlung meiner EX auf dem Konto gesehen. dass sie jetzt mehr bezahlen muss für/ab Januar 2010 hat sie wohl noch nicht bemerkt.
Ich verstehe auch die Klagen hier nicht.
Wenn ich alles zusammenrechne, was ein 16-jähriger im Monat kostet, ist das bischen Unterhalt und Kindergeld (396 – 1/2 Kindergeld) ein Tropfen auf den heißen Stein.
Warum kann man nicht anerkennen, dass FÜR die Kinder gezahlt wird. Je größer sie werden je mehr kosten sie. Egal ob man mehr Gehalt bekommt oder nicht.
@ mike voher hast du deine Zahlen?
Hallo Elfriede, vielen Dank für Deinen Kommentar. Ja, ich bin auch froh, wenn meine Kids endlich ihren eigenen Weg gehen und die Probleme ein Ende haben. Leider oder gottseidank sind meine Kinder intelligent, sodaß zumindest das älteste studieren wird (mom. 16 Jahre), das jüngste hochintelligent ist und somit auch nicht mit 15 o. 16 eine Lehre beginnen wird. (mom. 10). So wird sich das mit Sicherheit noch über 1 Jahrzehnt hinziehen.
Nicole, ich habe ja geschrieben, dass nicht alle Männer u. die 2. Frauen gierig sind, aber wenn Du das hier liest, dann beschweren sich auch sehr häufig die Zweitfrauen, die ja – wie ich geschrieben – mit einem Mann zusammen sind, der eine Vergangenheit (Kinder) hatte. Es ehrt Dich, dass Du ihn bei der Versorgung des Kindes unterstützt, allerdings ist das – wie mir viele bestätigen werden – nicht der Regelfall.
Der Tipp mit der Überprüfung durch das Jugendamt hat mir sehr geholfen, werde das auch machen, ich dachte es wäre nur per Rechtsanwalt (Kosten!) möglich.
Claudia, ja, Du hast Recht, mein Ex hat mich wegen einer anderen verlassen. Nur, ich werde ihr demnächst einen Dankbrief übersenden, dass sie ihn übernommen hat. Mir geht es allerdings um die Kinder, die nicht nur unter dem Verlust d. Vaters leiden, sondern auch darum wie er sich aufgrund des Einflusses d. neuen Frauen gegenüber Ihnen in finanzieller Weise (auch er hat sich die Sparverträge, die leider auf seinen Namen liefen auszahlen lassen), stand auch schon kurz vor der Pfändung, weil er zuwenig Unterhalt (nur einfach z. Ärgern) bezahlt hat und emotionaler Weise benimmt.
Hallo!!!
Zahle seit 12 Jahren Unterhalt,,,ab Sept09 nur noch für eine 15jährige Tochter… 401 eu monatlich.
Ab 01.2010 würde sich durch die Erhöhung vom KG 10 eu meine Unterhaltspflicht auf 391 eu senken.
Tatsächlich erhöht sich mein zu zahlender Unterhalt auf 454 eu das sind 16,11% mehr…..
so gehts nicht…werde alles versuchen das zu ändern
wenn man bedenkt das die EX das gleiche an LEISTUNGEN erbringt + Kindergeld kommt meine Tochter auf 1092 eu
Wachstumsförderung für wen????
nicht für Unterhaltspflichtige
mal schauen wo WIR hinrutschen
Hallo Gaby,
heißer Tipp für Deine Kids. Lege Dir eine Krankenzusatzversicherung für sie zu. Kostet Dich einen kleinen Beitrag im Monat. Ich könnte mir sonst meine Kinder, auch Brillenträger usw. auch nicht leisten, da man ja ab 12 wie ein Erwachsener in der Krankenversicherung bezahlt wird.
Vergleich aber die Leistungen und die Preise.
Hallo Zusammen,
bin alleinerziehend, habe 2 Jungs (15 und 9). Ich führe Haushaltsbuch mit a l l e n Kosten. Wenn ich Wohnkosten, Miete bzw. Raten (alleine bräuchte ich nur eine 1-Zimmer-Wohnung – zu dritt muss die Wohnung größer sein). Ich wohne auf dem Land, das Auto brauche ich für Job u n d Kinder durch die Gegend fahren. Dazu verbrauchsabhängige und verbrauchsunabhängige Wohnnebenkosten, Versicherungen…. Ich teile alle Kosten auf alle Personen auf, am meisten “kostet” der 15-Jährige, dann komme ich (Mutter), dann der 9-Jährige (er braucht weniger, denn er übernimmt von dem großen abgelegte Kleidung, Fahrrad, Ski….). Dies zum Thema: “Die Mütter schieben das ganze Geld ein”. Vielleicht würde es helfen, mal nachzudenken, was für Kosten in einem Haushalt anfallen, wieviel davon die Kinder brauchen. Der Kinderunterhalt reicht jedenfalls bei weitem nicht, um die Kosten der Kids abzudecken!!!!!!
LG
@xxlFamilie.. Anhand deines Kommentares kann ich nur daraus schließen das du des Leseverstehens nicht mächtig bist.
Es steht eindeutig in meinem Text das ich das so nicht fair finde und dort dteht auch etwas von Entlastung der männer.
Ich kann dir nur mitteilen das ich bestimmt nicht im Schlaraffenland mit meinen Kindern lebe.
Außerdem Versteh ich mich mit dem Vater meiner Kinder durchaus gut und wir haben eine Unterhaltsregelung zu beider Zufriedenheit treffen können.
Er zahlt etwas weniger, beteiligt sich dafür aber dann auch an Klassenfahrten etc bzw kauft ab und auch auch mal Klamotten etc. Das ist so für beide fair. Wir haben es im Gegesatz zu vielen Leuten hier geschafft uns an einen Tisch zu setzen und drüber objektiv zu reden. Er hat sein Einkommen genauso offen gelegt wie ich meins und dann haben wir gerechnet und geschaut wieviel für beide Seiten möglich ist. Also habe ich es bestimmt nicht nötig mich von xxl Familie als geldgeiles Luder hinstellen zu lassen. Da durch seine Einkäufe für die Kinde auch ein Bewusstsein über die Kosten entsteht habe ich mit ihm auch kein Problem drüber zu reden.
Wir haben auch gemeinsam über die gestaltung der Freizeit gesprochen auch mit den Kindern was sie sich wünschen. Da wäre die Tanzschule und die Musikschule ebenso wie Reiten. Dann haben wir ausgerechntet wieviel jeder von uns zu den Beträgen bezahlt und das klappt so wunderbar. Keiner fühlt sich von dem andern über den Tisch gezogen und mal ehrlich in einer intakten Familie wären diese Ausgaben auch angefallen.
Der Frust ist bei vielen doch nur da weil sie so egoistisch sind und es nicht schaffen die Paarebene zu verlassen und ordentlich über ihre Finanzen zu reden.
Ach ja und was mir noch auffällt bei einigen hier.. ihr regt euch auf das eure Partnerin/Zweitfrau in die Berechnung für das Haushaltseinkommen mit einfließt aber andererseits regt ihr euch darüber auf das der neue Partner der Betreuenden Person Geld hat das gefälligst mit angerechnet werden soll als Unterstützung? Meiner Meinung nach sind die neuen Partner nicht mir den Kindern und Unterhalt in einen Topf zu werfen, das sind 2 völlig unterschiedliche Dinge, wobei die Gesetzeslage dort auch mal nachbessern müsste.
Ihr habt als Paar die Kinder gemacht, dann habt ihr auch nur zu 2 damit zu tun.. tut euch und euren Kindern den Gefallen die Partner aus den Diskussionen rauszuhalten da die oft selbst nur das Geld im Auge haben.
@ xxlFamilie: Ach ja kannst du mir in meinem Text einmal sagen wo steht das ich Harz4 bekomme, was übrigens mittlerweile Arbeitslosengeld 2 heißt, nur so zur Info…
Ich bin aufgrund ener schweren Krankheit Rentnerin, und das habe ich mir bestimmt nicht ausgesucht.
An Gaby, wenn den Mann ein neues Einkommen hat kannst du den Unterhalt kostenlos beim Jugendamt überprüfen lassen und wenn er keine Miete zahlen muss, gilt das nach Aussage unseres Anwalts auch als Wohnvorteil, dies ist bei uns so, weil mein Mann ein Haus besitzt, dadurch wird sein Selbsbehalt von 900 runtergesetzt. Du solltest es auf jeden Fall mit dem Jugendamt probieren, oder deine Söhne nehmen sich “selbst ” einen Anwalt und brauchen nicht zu zahlen.
Mir geht die ewige Diskussion der armen Mütter auf die Nerven. Ich bin auch Mutter (und stehe quasi auf der Seite der zahlenden Väter) und die Kinder (14 und 16) leben gegen meinen Willen beim Vater, meinem Ex-Mann. Dieser bekommt von mir sehr viel Unterhalt und ich war in der glücklichen Situation in einem unbefristeten Beschäftigungsverhältnis zu sein und nach dem Weggang der Kinder dort wieder anfangen zu können. Trotz meines, ich bezeichne es mal “mittleren Einkommens”,ich eine entsprechende Wohnung vorhalten, die Kinder an den Umgangswochenenden auch finanzell versorgen (Lebensmittel, Fahrkosten etc.), lebe ich Monat für Monat vom “Versparten”, das ich aus dem Zugewinn erhalten habe, weil das Einkommen nicht reicht. Wenn man dann noch weiß, dass der Ex sehr viel Geld verdient, die Kinder manipuliert und nur per Gericht zu sich geholt hat, damit er das Haus und sein teures Hobbys erhalten kann und sich durch den Unterhalt so stellt, dass er auch noch 2mal im Jahr in Urlaub fahren kann, dann stellst du sehr viel in Frage!!!! Emotionale und psychische Belastungen, die man durch den Entzug der Kinder erlitten hat und auch heute noch erleidet, sind bei allem noch nicht berücksichtigt. Eines ist auf jeden Fall sicher: mit dem 18. Geburtstag erhält nicht mehr mein Ex den Unterhalt sondern mein/e Sohn/Söhne!!!! Dann weiß ich, dass auch ER das Geld erhält und dann soll sich sein Vater mit ihm wegen des Geldes auseinandersetzten.
Hallo nochmal,
inzwischen scheint sich diese Diskussionsrunde doch sehr zu kristallisieren. Was ich nun wirklich beinahe amüsant finde…
Ging es doch am Anfang darum, dass die Mütter den KU erhalten würden (obwohl sie lediglich Empfänger im Namen der Kinder sind) und sich daran bereichern würden. Als dies mit konkreten Zahlen belegt wurde, dass dies meist nicht der Fall ist – wurden plötzlich Behauptungen aufgestellt, dass die bezahlten Kosten zu hoch seien und nicht notwendig. Tja, soll das Geld nun für die Kiddies ausgegeben werden oder nicht??? Man kann es echt niemanden Recht machen.
Dann werden plötzlich Kinder von zwei verdienenden Parteien mit Hartz4 verglichen? Ja, sagt mal – geht’s noch?
Warum soll ein Kind, was getrennt wurde auf Hartz4 Niveau leben, wenn beide Eltern verdienen?
Es wurde auch zwischendrin gefragt, warum ein Hartz4 Kind weniger hat als das einer Alleinerziehenden. Wenn nach dem alten Unterhalt ein Hartz4 Kind in der ersten Altersstufe 204 Euro erhält und ein getrenntes 199 Euro – verstehe ich die Rechnung nicht ganz (kenne mich aber in der Materie nicht genau aus…)
Im Übrigen – wenn die Zahler hier so darauf bestehen, dass sie keine Gehaltserhöhung hatten – die Mütter hatten das dann doch bestimmt auch nicht. Aber gewisse Kosten sind nun mal höher geworden.
Und da es ja doch einige hier gibt, die sich in vergangenen Tagen mit Immobilienfinanzierungen auseinander gesetzt haben: Was die Lebenshaltungskosten angeht, wird ein Kind auch mit ca. 75% eines Erwachsenen gesehen. Zu DM Zeiten wurde pro erwachsener Kopf ca 900 DM gerechnet, pro Kind ca. 700 DM. Im Schnitt dürfte sich daran nix geändert haben. Dann passen die Zahlen doch wunderbar mit dem heutigen Selbstbehalt 900 Euro für den Unterhaltszahler und das Kind kostet 700 Euro.
Tja, und jetzt mal anfangen zu rechnen, was ihr zahlt!
Unabhängig davon werden auch die Steuersätze geändert, so dass jeder Zahler am Schluss nur noch einen geringeren Teil mehr zahlen muss und der Rest sowieso auf Grund der Entlastung wieder rein kommt.
Eine Alleinerziehende hat im übrigen kaum einen anderen Steuersatz als ein Single – bei mir sind das etwa 40 Euro unterschied jeden Monat.
Im Übrigen hat jeder die Möglichkeit seine Kinder im 50/50 Modell zu bekommen. Dann müsstet ihr auch nicht soooo viel zahlen. Aber ja doch ich weiß – das wäre ja Stress. Kein Feierabend, ein Leben nach dem Rhytmus der Kinder. Ach, wie grauselig.
Und keine Angst, das ist KEIN jammern! Aber ich kann nicht nachvollziehen, dass hier immer wieder die Meinung vertreten wird, dass das Geld den Müttern zugute kommt. Und ich kann auch nicht verstehen, weshalb das Gehalt eines neuen Partners einbezogen wird. Hat er die Kinder gemacht oder ihr?
Ob die Erhöhung in seiner Prozentzahl richtig ist oder nicht – als es vor zwei Jahren die Absenkung der DT gegeben hat, habe ich solch heftige Kommentare von Müttern darüber erstaunlicherweise nicht gelesen.
Das alles sollte doch etwas bedenklich stimmen…
Viele Grüße,
Conny
Bin entsetzt wenn ich immer wieder lese Mütter wollten sich am unterhalt bereichern.
Zu meiner eigenen Situation:
Ich habe einen 13jährigen Sohn, war 16 Jahre verheiratet, bin voll berufstätig, verdiene 2400€ netto und bekomme bis jetzt 314€ unterhalt plus Kindergeld.
Ja, finanziell geht es mir gut, aber was ist das schon gegen ein intaktes Familienleben?
Mein geschiedener Ehemann hat mich jahrelang betrogen, wollte seine Familie aber nicht aufgeben. Er wollte beides: Seine Freiheit (und alles was dazugehört),und nach aussen eine glückliche Familie und die damit verbundenen Annehmlichkeiten.
Nachdem ich dazu nicht mehr bereit war, wird nur noch gejammert.
Den gemeinsamen Sohn möchte er sehen, wenn es ihm gerade passt. Sich an Aktivitäten beteiligen(z.B das Kind zum Training, zur Musikschule begleiten) lehnt er ab.
Ich möchte ganz klar betonen, mein Kind bedeutet zu keiner Zeit eine Last für mich. Ich richte meinen Tagesablauf komplett nach den Aktivitäten meines Sohnes und tue alles für ihn. Aber ich bin nicht bereit nach den Launen meines geschiedenen Mannes zu tanzen. Verantwortung und Pflichtgefühl sind Fremdworte für ihn. Den Unterhalt sehe ich nur als gerecht an, denn ich habe mir für meinen Sohn ein intaktes Familienleben gewünscht
Also was ich an der ganzen Diskusion hier nicht versteh ist welcher Vater kann denn vom dem Selbsterhalt leben? Hat sich mal irgendein Politiker darum Gadanken gemacht? Ich bin auch geschieden hab 3 Kinder alleine groß gezogen hat auch geklappt trotz eines mega scheiß Ex Mann. Jetzt hab ich die Gegenseite einen Mann der für seine Sohn nur der Zahlmeister ist. Alle Proteste beim Jugendamt hinsichtlich der Förderung des Kindes enden damit das die Mutter für das Kind verantwortlich ist. Dann soll sie doch machen aber dann mit allen Konsequenzen. Bei uns wird die Hand aufgehalten für eine Klassenfahrt vom Kind ( zahlt der Förderverein ) und das hat MAN (N) als Vater falsch verstanden. Es gibt die Möglichkeit,wenn die Mutter nicht den Umgang zwischen Kind und Vater einhält,ein ANDERKONTO beim Jugendamt einzurichten.Wird aber nicht gemacht ist angeblich zu Personalaktive.Wo bleibt die Gerechtigkeit für Väter die sich kümmern wollen??
Hallo,
Ich habe 3 Kinder mein ältester Sohn lebt bei mir. Für
meine anderen 2 Kinder ZAHLE Ich vollen Unterhalt.
Meine EX-Frau zahlt mir keine Cent für unseren Sohn.
Ich will hier nicht alle Frauen auf eine Stufe stellen, es gibt auch genügend Männer die nicht zahlen.
Aber das Ich noch mehr bezahlen soll und noch weniger habe zum leben für uns 2 kann und will Ich nicht einsehn.
Wo bleibt bitte die Verbesserung von der Regelung für uns?
zumal meine EX auch noch alles daran setzt das die 2 nicht zu mir kommen. Sie hat es ihnen verboten.
Mein ältester Sohn ist 15 ist wegen ihrer hetzerrei zu mir gekommen. Und seit dem will Sie von ihm nichts mehr wissen und das als treu sorgende Mutter die ihren Sohn über alles liebt. Sagt Sie zumindest bei Gericht. Wenn Sie ihn sieht dreht Sie sich weg. Aber Geld das Geld für die anderen beiden ist gut genug vom Vater. (Ich weiß es steht den Kindern zu)
NUR STEHT ES UNSEREM SOHN NICHT ZU NUR WEIL ER BEI MIR LEBT SEINEM VATER????
Was hat denn der Unterhalt mit kümmern um das Kind zu tun?
Das sind 2 völlig unterschiedliche Paar Schuhe.. und es gibt solche und solche Jugendämter.. das in meinem Heimatort ist eher Väterorientiert.. klar der Leiter ist ja auch geschieden und hat Stress mit seiner Ex.. das eine Kind ist in der Klasse meiner Tochter und ich kenn die Ex von ihm ganz gut…. die legen den Müttern schon mal gern Steine in den Weg und sind auch schnell dabei den Müttern die Kinder abzunehmen. Aber dann denken die Väter immer sie bekommen die, aber nein, die gehen in Pflegestellen… “da bereichert sich dann das Jugendamt an dem Unterhalt !” …. (der letzte Satz ist absichtlich in “” nur für die die sowas gern mal überlesen)
Aber ich muss einer Vorrednerin Recht geben, als der Unterhalt gekürzt wurde kamen von den Müttern kaum Klagen und das war letztes Jahr… insofern ist die Erhähung zur Tabelle 2008 gar nicht so hoch.
@ Conny
Das kann ich dir erklären. Ein Kind welches von Hartz IV leben muss hat einen Regelsatz XY… ich weiß die genauen Beträge jetzt nicht. Davon wird das erhaltene Kindergeld abgezogen. Somit bleibt diesem Kind nur der Betrag in Höhe des Regelsatz, nämlich 184 € Kindergeld plus 27 € Hartz IV, macht 211 €.
Ein Kind welches Unterhalt bekommt und nicht in Hatz IV steckt bekommt in dieser Alterstsufe bis zu 272 € Mindestunterhalt plus 184 € Kindergeld.
Ich hoffe du erkennst nun, die schreiende Ungerechtigkeit allein schon unter den Kindern.
Mein Mann sagt immer: Alle Kinder sind gleich, nur manche Kinder sind gleicher.
In der Zwischenzeit sind hier 147 Beiträge!
Von diesen Beiträgen gibt es nur wenige, die mit Sachverstand (bei manchen auch dumm wie Stulle) geschrieben wurden.
Es gibt beim Thema Unterhalt keine persönliche Sichtweise!
Der Unterhalt bildet die Existenzgrundlage für diesen Menschen, an den die Leistung geht.
Der ein oder andere hat dieses Berücksichtig und deutlich gemacht, dass die Leistung von beiden Elternteilen kommt.
Angenommen der Unterhalt beträgt laut Düsseldorfer Tabelle 350,00 Euro
(mit ½ Kindergeld) für ein minderjähriges Kind ohne eigene Bezüge
(z.B. :Lehrgeld / Ausbildungsvergütung) so ermittelt sich der Unterhalt
in Zahlen wie folgt:
Zahlender Elternteil (ohne Geschlecht) 350,00 Euro
Natureller Unterhaltszahler (ohne Geschlecht) 0,00 Euro
Kindergeld 190,00 Euro
Der/ die naturelle Unterhaltszahler/in leistet durch seinen persönlichen Einsatz den gleichen Betrag in Euro.
Bei alle Leistungen in Euro zusammengefasst (das Kindergeld ist der staatliche Unterhalt
(keine Beinebreit- oder Fickprämie)) empfängt nun das Kind einen gesamten Unterhaltsbetrag von 890,00 Euro.
Hiervon bestreitet nun das Kind alle Kosten!
Sehr deutlich wird das Thema Unterhalt nach Düsseldorfer Tabelle, wenn das Kind
das 18. Lebensjahr vollendet hat, denn dann zahlen beide Elternteile!
Sprich: „Auch die Person, die bis dahin den naturellen Unterhalt geleistet hat!
Es gilt das Prinzip der Leistungsfähigkeit!
Liebe Leute, ein absoluter Quatsch ist:“ über Lohnsteuerklasse 3 nachzudenken“!
(Die Voraussetzung nicht erfüllt ist!)
(Idiotische Annahme) Selbst wenn es möglich währe, verlagert Ihr eure Zahlung des Unterhalts an eure Kinder auf den Steuerzahler (Ihr Träumer).
Kommt für eure Kinder selbst auf.
Schlimm genug, dass wir (halbstattliche) Banken durch Misswirtschaft und veraasen von Geldern mit Steuergeldern finanzieren!
LG
Joe
Hallo Conny,
ein Kind in einem AGL-II-Haushalt erhält nicht mehr als das, was das Sozialamt an Bedarf vorsieht. Zahlt ein Verpflichteter KU, dann fließt der Überschuss in die Bedarfsgemeinschaft und wird der beziehenden Mutter vom ALG II abgezogen. Also, ist es das Amt, das aus diesem Kind ein ALG-II-Kind macht, nicht der Verpflichtete. In Zahlen: KU (4 Jahre) 110% = 228€, Sozialamt = 215€. Die Differenz von 13€ kassiert das Amt, wie auch das volle Kindergeld, welches das Finanzamt, in dessen Säckel der Verpflichtete zuvor schon reichlich einzahlte, so großzügig ausgelobt hatte. Wer sich also neben den Berechtigten bereichert, insbesondere dann, wenn ihnen das eigene Einkommen als überobligatorisch nicht angerechnet wird, wurde in anderen Beiträgen bereits mehrfach benannt. Im Übrigen steigen die Kosten für den Verpflichteten im Verhältnis nicht minder an, weil kleiner Wohnraum immer schon teurer war als großer und die Teuerungsraten derzeit höher sind. Sie bekommen in Ballungsräumen nur noch wahre Bruchbuden in Problemvierteln, für 360€ (warm), wie den Leitlinien der OLG zu entnehmen ist. Lohnentwicklungen und andere Folgen der systemrelevanten Finanzverars..e, in Bezug auf Einkommenseinbußen, sowie Arbeitsplatzverluste gingen in 2009 weit überwiegend zu Lasten der männlichen Erwerbstätigen, die erfahrungsgemäß den weit überwiegenden Teil Verpflichteter stellt. Über diese Schiene wurden Arbeitsplätze vernichtet, Zulagen mindestens gekürzt, Grundgehälter massenhaft abgesenkt – weit über das Niveau der angeblichen Steuerentlastungen hinaus. Wir dürfen uns gemeinsam auf die kommenden Statistiken „freuen“.
Um eine Immobilie finanzieren zu können muss man ein mehr als durchschnittliches Gehalt nach Hause bringen. Ihre Zahlen hierzu haben nach wie vor Gültigkeit wobei unsere finanzierende Bank seinerzeit alle Personen mit 400€ veranschlagte. Das war für den alleinverdienenden Vater solange kein Problem bis das erste Trennungsjahr vorüber war. Dann folgte der Steuerklassenwechsel, welcher mit 500€ Abschlag vom Netto quittiert wurde! Ein weiterer Haushalt wurde gegründet und der kostete zusätzliches Geld. Geld, das wie zuvor vom Alleinverdiener aufzuringen gewesen wäre, wenn da nicht noch die Belastungen für das Haus wären. Dass an dieser Stelle zumeist alles den Bach runter geht, eine Immobilie zumeist mit nachher Einkommen mindernden Verlusten veräußert wird, sollte bekannt sein. Die aus der verlustreichen Veräußerung verbliebenen Schulden werden steuerlich nicht berücksichtigt, der Tilgungszins in etwa doppelt so hoch und das alles letztlich ohne Gegenleistung oder Sachwert.
Ihre Aussage zum Wechselmodell ist böse. Insbesondere, wenn die Berechtigte während der Ehe/Partnerschaft vermied sich an den Erwerbseinkünften zu beteiligen. Es wird in der Regel solange maximaler Betreuungsunterhalt gefordert wie dieser zu erhalten ist und die Kinder werden hierzu instrumentalisiert. Zudem wird dies von Gerichtseite dann nicht toleriert, wenn zuvor ein Elternteil das Kind überwiegend betreute und der andere für das Familieneinkommen sorgte. Keine Chance auf ein Wechselmodell, solange die Gefahr besteht aus diesem Grund Zuschüsse aus öffentlichen Mitteln beisteuern zu müssen oder es dem bisher überwiegend betreuenden Elternteil beliebt den Kindern einen örtlich anderen Lebensmittelpunkt zu verpassen.
„Und ich kann auch nicht verstehen, weshalb das Gehalt eines neuen Partners einbezogen wird. Hat er die Kinder gemacht oder ihr?“
Sie können aber verstehen wenn eine neue Partnerin des Verpflichteten – mit gleicher Begründung – hier über gemeinsame Haushaltsführung mit ins Boot gezogen wird? Interessant!
„… als es vor zwei Jahren die Absenkung der DT gegeben hat, habe ich solch heftige Kommentare von Müttern darüber erstaunlicherweise nicht gelesen.“
Sie meinen die 2€, untersten Einkommensgruppe, erste Altersstufe bis 8€, dreizehnte Einkommensgruppe, dritte Altersstufe, jeweils bezogen auf den Zahlbetrag? Keine Ahnung! Vielleicht nur aus dem Grund, dass damals die Berechtigten noch mit entsprechend weniger Kindesunterhalt auskamen als heute? Vielleicht hatten die RichterInnen am grünen Tisch noch die Einkommenssituationen der Verpflichteten auf dem Zettel? Da aber in 2011 das Spielchen nochmals veranstaltet werden soll, können sich Jammermütter und BundespolitikerInnen auf weitaus konsequenteres Protestverhalten von Seiten Verpflichteter einstellen.
Einen guten Rutsch!
Es ist ja wohl ein Unterschied, ob Mutter auf 2 € verzichten muss oder ob der Unterhalt mal eben um 50 € steigt. Hast du dir mal durchgerechnet, wie es den Väter geht, die für mehr als ein Kind zahlen ? Da sind das mal eben 100 € und mehr, mehr im Monat zu zahlen, ohne das es dafür irgendeine Rechtfertigung gibt. Oder haben Hartz IV-Kinder etwas von dem achso tollen Steuergeschenk? Oder die unteren Einkommensklassen? Nein, das sind die Draufzahler der Nation, diejenigen die diese ganzen Lügen finanzieren.
hallo zusammen und einen guten rutsch ins neue jahr….
was ich hier lese sind die klisches wie über plen,schwule und schwarze mitbürger!
väter wie mütter die hier schreiben,haben-wie auch ich!!!-
ihre selbstsicht!
auch ich bin ein zahlenderEX und dazu noch ein böser stiefvater!dazu bin ich noch in einem bereich tätig wo genau die hiergenannten kinder in den start des lebens vorbereitet werden!unsere kinder haben alles!die beste kleidung(marken natürlich),die besten handys,spielekonsolen,pc,internet mit flat….undundund.
aber keine eltern!!!weder vater noch mutter!
unsere kinder sind so unselbständig wie noch nie!haben kein selbstwertgefühl,fühlen sich als störend!sie bekommen den streit ums geld mit.mama hat keine zeit wegen der arbeit und hat nie geld da ja alles sooo teuer ist.der papa kümmert sich ja nie und zahlt sowieso zu wenig!wenn papa eine neue hat ,wird dem kind vermittelt er habe jetzt kein interesse mehr an seinem kind.hat mama einen neuen stört sehr oft der besuch des ex!und soweiter….die wunden durch die trennung sind bei papa oder mama nie richtig überwunden worden und unsere kinder merken das!sie merken das sie auf einmal nur noch ein kostenfaktor sind!sie wissen aber nicht wie sie damit umgehen sollen.nur weil wir erwachsenen es nicht auf die reihe bekommen unsere persöhnlichen trennungserfahrungen zu unterdrücken und die kinder in den fokus zu legen.
ich habe beide seiten täglich vor augen!
einer seits muß ich zahlen……anderer seits sehe ich wie man sich vor dem zahlen drücken kann und man kein interesse an seinem kind hat!ich erlebe aber auch wie frauen mit kinder von unserer gesellschaft angesehen werden,auch erlebe ich wie männer die frauen mit kinder von anderen heiraten angesehen werden!wie man auch von den ex gesehen wird!
die diskussionen ob sinn oder unsinn bringen überhaupt nichts!oder doch!!!genau unsichere,verunsicherte und verhaltensauffällige kinder!die probleme in der schule haben,in der ausbildung……..
sie suchen liebe und zuneigung bei wkw.wolke uä.
chatten lieber als mit uns zu reden.smssen lieber mit ihrem handy,weil sie sich dort geborgen fühlen und sie das gefühl haben das ihnen jemand zuhört.weil dort niemand genervt von der arbeit ist,geldsorgen hat…….
oje da sind auf einmal menschen die nicht gut sind für unsere kinder!oh wie kann den ein 12jähriges mädchen schon schwanger sein?wieso spielt der kleine nächtelang wow?warum kiffen so viele?oder trinken mit freunden alkohol?
und es ist kein erscheinungsbild von trennungskindern!
es gibt genug familien wo beide vollzeit arbeiten gehen!aber wer kümmert sich um die kinder?oma und opa?
auch mich wurmt es wenn ein autohaus anruft und fragt wann ich unterhalt zahle,weil sie die rate für das neue auto nicht zahlen kann,weil noch kein unterhalt gezahlt ist!?
auch mich wurmt das der vater meiner stieftochter selbständig ist und arbeiten geht,aber eine mangelverteilung berechnen läßt,weil er kein geld hat und dem kind erzählt er müsse den neuen insignia wieder abgeben,da er ja so viel unterhalt zahlen muß!?
ich denke immer nur verkehrte welt!unsere kinder haben sich nicht selber gemacht und sie haben es auch nicht verdient als druckmittel her zu halten!
sie haben ein recht auf mama und papa!aber das recht wird ihnen von mama oder papa genommen!je nach den fällen hier beschrieben!
IN DEN MEISTEN FÄLLEN IST DIE LEBENSSITUATION VON UNS ELTER SO IN ENGE GETRIEBEN WORDEN;DAS WIR BEI ANDEREN SUCHEN WARUM UNSERE SITUATION SO IST!
aber haben wir erwachsenen nicht den weg so gewählt?
in diesem sinne ein frohes und gesundes jahr an unsere kinder-möge unser ego nicht so sehr herschen!
Jörg
Langsam komme ich mir wie die Melkkuh der Bundesregierung vor. Man kann mit einem Einkommen von mehr als 5000€ leicht Gesetze zur Wachstumsbeschleunigung beschließen, bei dem die Väter dann schlußendlich die Rechnung bezahlen.
Da fragt man sich schon ob man überhaupt noch arbeiten gehen soll, wenn am Ende nicht mehr als das Existenzminimum übrig bleibt.
alles kostet geld. von luft und liebe kann niemand leben. in diesen zeiten schon mal gar nicht. ich bin geschieden, lebe mit meiner neuen partnerin zusammen und habe eine tolle, regelmässige besuchslösung mit meiner “ex” für unsere gemeinsame tochter (7) gefunden. so weit, so gut …
der unterhalt an sich ist eine faire angelegenheit, wenn man bedenkt was so alles an kosten auf einen zukommt. wenn eine mutter alleinerziehend ist (und auch für ihr kind da ist, sodass sie schlecht vollzeit arbeiten kann) und entsprechenden wohnraum zu verfügung stellen will, geht die meiste kohle doch schon für die miete etc. drauf.
sport, musik & andere hobbies werden leider auch nicht umsonst zur verfügung gestellt. die kurzen wachsen schneller als man schauen kann und der soziale druck (klamotten, etc.) wächst auch mit jedem jahr – vor allem in der schule.
mich stört dabeiu allerdings, das man als “erzeuger” wieder in steuerklasse 1 rutscht und wirtschaftlich dadurch locker um 10 jahre zurückgeworfen wird. bei mir macht das fast 500€ netto weniger aus und dazu kommt noch der unterhalt von knapp 300€ …
800€ netto weniger tut verdammt weh, und das hat überhaupt nichts mit geiz gegenüber meinem kind zu tun.
auch nicht mit “nichtgönnen” an meine ex-frau.
eine steuerklasse niedriger würde uns unterhaltspflichtigen vätern sehr gut tun und der unterhalt würde auch besser fliessen. aber mit welcher begründung werde ich besteuert wie ein single, obwohl ich trotz allem eion halbe familie finanzieren muss und meiner tochter ein eigenes zimmer bereit halte (das die meiste zeit leider unbenutzt ist …)?
Männer, habt Ihr’s immer noch nicht begriffen? In dem Moment, wo ihr heiratet und Kinder in die Welt setzt, reduziert Ihr Eure Rolle in der Gesellschaft auf Samenspender und Geldautomat (erst Samenspender, dann nach der obligatorischen Scheidung Geldautomat). Also amüsiert Euch mit den Frauen, aber schminkt Euch das Thema Heiraten und Kinder ab!
Netto-Einkommen stagnieren seit Jahren, aber der Kindesunterhalt wird schlagartig um 13% erhöht. Das wird noch mehr unterhaltspflichtige Männer in den Ruin oder Selbstmord (wie bei einem Freund von mir) treiben. Das deutsche Unterhaltsrecht spiegelt die tatsächlichen, auf der Evolutionslehre beruhenden Machtverhältnisse zwischen Mann und Frau wieder: Hat der Mann erstmal Kinder gezeugt, wird er von der Frau nicht mehr benötigt. In der Natur bringen daher manche Weibchen nach der Zeugung Ihre Männchen um. In Deutschland geschieht das auf wirtschaftlicher Ebene.
Liebe Frauen, sorry, aber ich kann das Gejammer von den bösen Männern, die Ihre Freiheit suchen und die ihre arme Frau sitzen lassen, nicht mehr hören: Das Unterhaltsrecht ist eine Vollkasko-Versicherung für Euch, denn ihr seid im Fall der Trennung wirtschaftlich voll abgesichert, egal, wie gut oder schäbig ihr Euch in der Ehe verhalten hat. Wieso sich also in der Beziehung Mühe geben? Da ist es doch viel einfacher, bei Beziehungsunlust einen neuen Liebhaber zu suchen, so ist das langersehnte Prickeln wieder da und das wirtschaftliche Scheidungsrisiko trägt der ungeliebte Noch-Ehemann. Kommt es zur Scheidung, bekommt ihr die Häuser, die Kinder, Unterhalt und einen neuen Partner! Alles Blödsinn? Nein, sondern jede Menge persönliche Erfahrung mit vielen von Euch!
Ich habe mir die vorangegangenen Kommentare mit einem Schmunzeln durch gelesen. Immer geht es um den Erzeuger, die alleinerziehende Mutter. Egal, was hier geschrieben wird… einer hat immer Schuld. Entweder ist es der Vater/ Erzeuger, der immer noch zu wenig zahlt oder die alleinerziehende Mutter, die immer noch zu wenig Unterhalt bekommt.
Im Grunde genommen weiß doch jeder, der sich Kinder wünscht- in einer Beziehung- was für Auswirkungen es hat. Mehrbelastung im Alltag- obwohl der Begriff Mehrbelastung sehr negativ klingt. Kinder bedeuten eine Veränderung des eigenen Lebens. Man hat sich doch dafür entschieden.
Wenn es nun mal zu einer Trennung kommt, warum können Mann und Frau dann nicht in der Lage sein und weiterhin zusammen für ihre Kinder sorgen?
Es könnte alles so einfach sein, gäbe es da nicht die Wut und den Hass- der meistens auf dem Rücken der Kinder ausgetragen wird. Da gibt es Verträge übers Besuchsrecht, alle 2 WE = großzügiges Besuchsrecht! Hat sich mal einer Gedanken gemacht, was Kinder davon halten? Insbesondere Kinder, die in einem Alter sind um es auch schon zu verstehen? Elternteile geben die Richtung vor- und wehe der Vertrag wird nicht eingehalten- incl. Abhol und Bringzeiten! Ausnahmen des Besuchsrecht doch in den meisten Fällen ausgeschlossen. Kindergeburtstage im Hausflur, weil der Ex- Elternteil nicht mehr dazu gehört. Traurig so einen Kindergeburtstag zu verleben.
Ich möchte hier niemanden angreifen – sondern einfach mal bewußt machen, dass sich hier alles nur um Gehässigkeiten, Geld und Druck dreht. Es geht doch im Grunde genommen nur darum – dem, der gegangen ist eins auszuwischen, weil er Träume kaputt gemacht hat. Aber sind wir heutzutage nicht mehr in der Lage an uns zu glauben und unseren eigenen Weg zu gehen und den Weg der Kinder beide zu überlassen?
Neu entstandene Familien haben Stress mit der Ex/ dem Ex …und alles wird in Geld aufgewertet. Wer zahlt wieviel….
Freut euch über die Zeit mit euren Kindern, denn sie werden viel zu schnell groß und selbst da sind Mama und Papa gefragt! Nicht des Geldes wegen – vielleicht wollen sie ja mal mit Enkelkindern auf Besuch kommen und erzählen, wie ihre Zeit bei Mama und Papa war- trotz der räumlichen Trennung. Erinnerungen an ihre Kindheit.
In diesem Sinne allen Alleinerziehenden, Erzeugern, Zahlenden und Zahlungsempfänger….freut euch über eure Kinder…sie sind wertvoll und bereichern euer Leben.
Ein Nachsatz sei mir noch gestattet.
Für diejenigen, die der Meinung sind ein Kind wird nicht nur von Liebe und Geborgenheit groß…richtig! Aber ist es da nicht an der Zeit, dass Väter und Mütter an einem Tisch sitzen und sich die “Arbeit” teilen? Wären verlassene Frauen in der Lage ihre Ex- Männer mehr Besuchsrecht zuzubilligen, wäre die Welt fast in Ordnung. Und wären Männer nicht nur auf Rechenschaft aus, was aus ihrem gezahlten Unterhalt gemacht wird- wäre das Leben leichter.
Gemeinsam ist die Devise, nicht gegeneinander!
Leichter gesagt als getan und in unserem Deutschland zur jetzigen Zeit fast schon undenkbar.
Schön, das es noch Ausnahmen gibt!
#(160) nachdenklich
Was sagst du den Kindern, wo die eventuell zahlenden Väter oder Mütter die Kinder ablehnen und nicht sehen wollen??? Wer ist dort für das Kind da, außer die Mutter oder Vater bei dem das Kind lebt.
Eines ist mir nach 4 1/2 Jahren Scheidungskrieg klar geworden: Die Gesetze und Prozessverfahren sind ruinierend für jeden, der in die Mühlräder der Familienjustiz gerät. Um das Wohl der Kinder geht längst nicht mehr: Anwälte paktieren mit Richtern, Richter paktieren mit Gutachtern, Verfahrenspflegern und Jugendamt, die Zeche zahlen die Eltern. Ich hätte 24.000 Euro für Gutachten zahlen müssen, die nur eines zum Ziel hatten: den Vater zu kriminalisieren. Es ist bis heute nicht gelungen, obwohl sich alle große Mühe geben.
Mir ist auch bewusst, dass meine ExFrau und ihr Lebensgefährte den Kindesunterhalt für meine beiden Kinder veruntreuen – als Vater kann ich nichts dagegen tun. Mütter, deren Kinder 12 und 15 Jahre sind und die nach drei Jahren Trennungsunterhalt immer noch nicht für sich selbst sorgen können, sollten mit aller Härte zur Erwerbsobliegenheit verpflichtet werden. Sie erhalten fast immer das Sorgerecht für die Kinder und können noch nicht einmal für sich selbst sorgen – ein Skandal!
Dies umso mehr, als der Lebensgefährte der ExFrau- der ebenfalls nicht in der Lage ist, für sich selbst zu sorgen – mit in dem Haus wohnt, das dem Vater der Kinder zur Hälfte gehört und für das die Mutter keinen Cent anteilige Miete bezahlt, jedoch mit ihrem Lebensgefährten in dem Haus High Life feiert. Beide leben vom Kindesunterhalt, vom Kindergeld und 400 Euro, die die Mutter geringfügig verdient.
All das ist Rechtens in diesem Land. Der Vater wird verpflichtet, die Mutter feiert High Life – die Party geht weiter, auch 2010!
Da hast du Recht Nachdenklich, ich bin gestern mit so einer Ausnahme beschenkt worden.
Mein Ex und ich Eltern und nicht da Papa und hier nur Mama… Wir haben beide grad keinen Partner und haben uns überlegt dann doch Weihnachten und Sylvester gemeinsam zu feiern.
Besuchen tut er die Kinder eh wenn er mag und ich hab meine Kleine in den letzen 3 Monaten vielleicht 2 WE daheim gehabt, den Rest war sie beim Papa.
Nun hat der Papa von mir die neue DT bekommen und da meinte er er hätte eine Gehaltserhöhung bekommen und würde nun allein das Tanzen und die Musik übernehmen, das sind ca 100 Euro im Monat und das zusätzlich zum Unterhalt und zwar weil er seinem Kind etwas bieten will und auch solche Freizeitaktivitäten wichtig findet.
Ihr seht wenn man sich zusammenrauft und miteinander reden kann geht es auch anders. Die getrennten Eltern ,üssen nur ihr eigenes Ego mal zurückschrauben und wirklich an die Kinder denken.
Und es war nicht immer so gut um seine Finanzen bestellt, da haben wir drüber geredet und dann wurde halt auf beiden Seiten etwas zurück geschraubt. Was ich hier lese erschreckt mich und ich hab das Gefühl das es hier nur um euch Eltern geht und nicht um die Kinder die das alles auszubaden haben. Eure Kinder tun mir echt leid.
Wenn man bedenkt, mit wieviel ein Harz IV Empfänger auskommen muß und was ein Kind bekommt…… Der Gesetzgeber sollte sich wirklich was einfallen lassen, das nicht die Mütter das Geld bekommen. Wobei ich nicht alle über einen Kamm scheren möchte. Nur bei mir ist es so, das meine EX sogar, das ersparte, was ich für meine Tochter angespart hatte, ausgegeben hat. Und das für sich und für das 2.Kind was garnicht von mir ist. Jetzt lebt sie schon wieder in einer neuen Beziehung und schnorrt sich so durch’s leben. Wie soll ein Unterhaltszahler wieder eine neue Familie gründen, wenn er selbst nicht’s mehr zum Leben hat. Ich habe ein Nettolohn von 1300€ und davon muß ich Miete, Unterhalt, Benzinkosten von 200€ im Monat nur zur arbeit und zurück und sämtliche Nebenkosten die anfallen bezahlen. Das soll nicht heißen, das ich nicht für mein Kind zahlen will. Sie bekommt auch Taschengeld von mir, obwohl das meine Ex von dem Unterhalt das sie bekommt bezahlen müßte. Mein Tochter ist so gut wie jedes Wochenende bei mir, sie hat auch ein eigenes Zimmer bei mir, alles das kostet zusätzlich, was ich auch noch aufbringen soll oder muß, deshalb finde ich auch, das die Steuerklasse 1 ungerecht ist, da ich wenn man es so sieht, eine halbe Familie habe, oder auch nicht…….
Liebe Väter,
ich zahle seit 13 Jahren Unterhalt und habe in der Zeit ein zweites Vermögen für Rechtsanwälte ausgegeben um meine Kinder zu sehen……Eine Mitarbeiterin vom Jugendamt hat mal zu mir gesagt..ich zitiere:”Halten sie mal den Ball flach,sie sind nur der Vater”Ich habe resigniert….ich habe aufgegeben.Ich habe gelernt mit dem auszukommen was mir bleibt..Ihr könnt noch so jammern,es bringt nichts. Böse Ex hin oder her….wir sind dem ausgeliefert.
Heute lebe ich nach dem Motto:
Der Staat will mich bescheissen?
Dann bescheisse ich den Staat!
Also bevor jetzt irgendetwas kommt meine Frau hat mich betrogen und verlassen und unser Sohn lebt bei ihr.Ich gönne meinen Sohn jeden Cent mehr nur sein kleiner Halbbruder schaut immer in die Röhre weil die Kindergeld ewrhöhung die für ihn ist dann voll an seinen ältern Bruder abführen müsste.Wir leben eh schon sehr genügsam und sparsam und können uns keinen Urlaub und nichts leisten.
Wie soll man ein Neues Leben anfangen geschweige denn nochmals eine Familie gründen wenn mein mindesterhalt für drei reichen soll.
Reini – vielen Dank, daß war aus der Seele gesprochen!!!
Was mich eigentlich am meisten bei unserere Rechtsprechung in sachen Unterhalt stört ist eigendlich die unfaire Steuerklasse für die getrennten Eltern.
Mann wird in die teuerste Steuerklasse gestuft und muss von diesen geringeeren Netto den Unterhalt seine eigenes Leben und wenn man so ist wie ich will man Natürlich seine Kinder nicht vernachlässigen.Warum gibt es eigentlich keine Steuerklasse die das berücksichtigt solange man für den Unterhalt aufkommt.
Hallo zahlende Väter,
was nützt euch eine andere Steuerklasse, wenn dann euer Nettolohn dadurch höher ausfällt, euch könnte dabei sogar passieren, dass ihr dann noch mehr Unterhalt zahlen müßt – überlegt doch mal.
Es gibt viele Mütter die selbst nicht mal einen Selbstbehalt haben, wenn die Fixkosten (Miete, Umweltkarte, Telefon, GEZ, Kabel, Kitakosten) abgezogen sind, und noch was, ihr solltet euch mal um das Thema Kindergeld schlau machen, denn nicht die Kinder haben den Anspruch aufs Kindergeld sondern die Eltern. Wenn die Kinder 18 Jahre sind, dann erst können sie beim Kindergeld mitreden mit ihrer Unterschrift und wenn sie in einer Ausbildung stehen, aber auch da sind die Eltern, die den Anspruch auf Kindergeld bei der Familienkasse stellen. Kindergeld ist eine Unterstützung der Eltern vom Staat.
Leider ist es immer das gleiche leidige Thema die armen Väter und die abkassierenten Mütter aber hat uns Mütter eigentlich mal jemand gefragt ob wir das alles so toll finden. 24 Stunden am Tag für unsere Kids da zu sein, unseren Job nicht mehr ausüben können weil die Arbeitszeiten nicht vereinbar sind mit den Kindern,nicht einfach mal so zum Friseur zu gehen wie die ach so armen Väter nicht einfach weg gehen zu können weil da noch 2 Kinder sind die betreut werden müßen. Hallo sagt mal klappt es eigentlich noch was wollt ihr mehr ihr zahlt für die Kinder und habt sonst ein schönes Leben und wir?
Wir müßen uns um alles andere kümmern. Ich muß sagen mir ist es echt egal wieviel ich bekomme an Geld, denn ich habe es nicht nötig aber ich habe es einfach satt das solche dummen Komentare überall stehen und wer regt sich auf die Väter wegen dem Geld. Würdet ihr mit eueren Frauen noch zusammen sein und euch richtig um die Kinder kümmern würde noch mehr Geld drauf gehen aber das will ja immer keiner von den netten Herren hören. Ich kann die Tränedrüsen Komentare echt nicht mehr sehen. Ihr denkt immer wir würden uns ein schönes Leben machen aber das manche Frauen lieber auf die Arbeit gehen würden es aber nicht vereinbar ist weil z.B. ein Kind einfach 3 Stunden bei den Hausaufgaben braucht oder ständig krank ist und der Arbeitgeber aber sagt sie sind so nicht tragbar das sieht keiner. Wisst ihr es ist schade, das es den Vätern immernur um die Kohle geht aber tauschen möchten auch die wenigsten mit uns Müttern. Ich denke viele von uns Müttern würden gerne auf euer Geld verzichten wenn wir könnten um uns solche dummen Sprüche zu ersparen aber es ist nun mal so das wir auf Grund der Kinder eingeschrenkt sind und würden wir den ganzen Tag auf die Arbeit gehen, dann würde es wieder heißen die kümmert sich gar nicht um die Kinder für was braucht sie denn dann welche. Ihr habt echt vergessen, das es euer Fleiscch und Blut ist und das es am wichtigsten ist das es den Kindern gut geht manche schwarze Tierchen wird es auch unter uns Müttern geben aber ich bin es leid ständig alle über einen Kamm zu scheren.
wieso wird hier mal wieder auf die Mütter geschimpft? … Sie müssen mehr Unterhalt einfordern…die meisten alleinerziehenden leben nun mal von hartz und wisst ihr was passiert wenn die auf die Erhöhung verzichten? Dann haben sämtliche Väter eine überprüfung vom Amt am hals und dann kann es sogar nich passieren das sie am Ende nioch mehr zahlen müssen. denn nicht jede Mutter lässt regelmäßig das Einkommen vom Vater überprüfen. Es gibt genügend Väter die längst mehr Einkommen haben als zum Zeitpunkt der Berechnung/Titelerstellung.Mein Exmann zb ist neu verheiratet ,keine gemeinsamen Kinder und sie arbeitet auch. Demzufolge andere Steuerklasse und mindestens 600 Euro mehr einkommen (das weiß ich weil ich ja auch mit ihm verheiratet war) aber es ist mir egal.. er soll das zahlen was ausgerechnet wurde… Einkommen nach Lohnsteuerklasse 1…Nun ist dann aber das problem zahlt er es nicht wird das Amt eine überprüfung machen da sich auch das Amt nach der DDT richtet und nach dem Titel,…Dann geht es mal richtig rund und ich kann dann nicht einmmal was dafür…denn ich werde gezwungen vom Staat ihm an die Existenz zu gehen. Denn tu ich es nicht tut der Staat das..ich würde ihm nur knappe 40 euro mehr abknöpfen aber der staat dann gleich mal über 100.denn durch die neue Steuerklasse rutscht er gleich mal 2 gruppen weiter in der Tabelle.Auf deutsch um meinen ex ganz vor den finaziellen Ruin zu schützen muss ich ihn an den geldbeutel gehen..Ich finde es selbst ja auch zum kotzen.Und ja ich gehe auch arbeiten aber wer verdient heutzutage schon genug um nicht mehr auf hartz4 angewiesen zu sein. es nützt nichts Vätern und Müttern immer die schuld zuzuweisen..der Staat ist schuld..der denkt sich all da aus und wir sind nichts weiter wie kleine marionetten die das alles mitmachen müssen.Es gibt sicher auch Schwarze schafe die sowas schamlos ausnutzen aber das ist nur ein kleiner teil. Am Ende ist es doch so: der Staat gibt vor ein Loch zu stopfen und merkt garnicht das er dadurch 5 neue aufreißt….Also ihr solltet damit aufhören mit dem böse mama böser papa spiel
Bei der ganzen teilweise für mich nicht nachvollziehbaren Beiträgen hier hätte ich mal eine Frage? Wenn der Vater den Unterhalt für seine Kinder nur zahlen müßte wenn auf Umgangskontakte eingehalten werden, was meint Ihr wieviele Mütter dann noch den Kontakt verhindern??
Fachanwalt Reinhart Enßlin (Mannheim): „13 % sind zwar starker Tobak, aber die Sätze sind bisher knapp bemessen. Viele Väter werden das nicht zahlen können und Abänderungsklage erheben.“ Das Bundesverfassungsgericht will im Sommer 2010 ohnehin entscheiden, ob die „Eigenbedarfs“-Werte (Selbstbehalt je nach Einkommen 900 bis 1800 Euro netto im Monat, Erwerbslose 770 Euro) angemessen sind.
Meine Frage hierzu muß denn nun mehr bezahlt werden ab Januar wenn das ganze sich im Moment als evtl. schwebende Geschichte erweißt????
Und nächste Frage zahlen Mütter evtl. zuviel gezahlten Unterhalt zurück??
Bestimmt nicht.
da laut den meisten Titeln der Unterhalt immer am 1 eines Monats auf dem Konto sein muss denke ich mal nicht das man von den Vätern verlangen kann und es auch nicht darf das sie einen Unterhalt zahlen der noch vorläufig ist und dessen Tabelle erst ab 6 Januar erscheinen soll.Demnach zahlen die Väter sofern sie es überhaupt können erst ab Februar ohne eine Nachzahlung für Januar leisten zu müssen.Alles andere wären doch nur wieder Machtspielchen die einfach nicht sein müssen…wir werden nicht sterben wenn wir mal einen Monat keinen erhöhten Unterhalt bekommen und das Amt wird wegen einem Monat auch nicht gleich anspringen. Unser Geld bleibt doch am Ende eh gleich..warten wir doch einfach mal den 6 januar ab denn sehen wir ja was wirklich auf uns zukommt.
Danke Lydia ,endlich mal jemand der es genau auf den Punkt bringt.Ich zahle für meinen Sohn (17) seit 15 Jahren monatlich 330€ und wenn man das Kindergeld noch dazurechnet hat die Mutter über 500€ monatlich zu verfügung und alles was mein Sohn bekommt davon bezahlt die Mutter nichts von Ihrem Geld und mein Sohn sagt jedesmal “Danke Mama”.Das ist alles eine große Scheiße wie der Staat dieses handhabt .Ich habe noch einen anderen Sohn aus 2.Ehe wofür ich monatlich seit 9Jahren 277€ bezahle und ich bekomme meinen Sohn unregelmäßig bis garnicht(habe ihn seit über 1 Jahr nicht mehr gesehen ).Ich bin seit 7 Jahren vor Gericht und die Mutter kann anscheinend handeln wie sie will .Jugendämter sind alles Versager ,denn mein Sohn wäre gerne bei mir ,aber durch das gezielte unterbrechen der Besuchskontakte wird die Beziehung zwischen mir und meinem Sohn immer wieder beschädigt.
Der Staat interessiert sich nur für die Bevölkerungszahlen ,aber nicht für die Gefühle zwischen Vater und Kind.Ich arbeite und habe auch einen guten Handwerklichen Beruf seit 20 Jahren.Meine Frau mit der ich jetzt zusammenlebe hat selber drei Kinder und ist seit 10 Jahren mit mir verheiratet und kämpft Monat für Monatum meinen Sohn und unterstützt mich wo sie nur kann .
Wenn ich noch einmal die Wahl hätte würde ich kein Kind mehr auf diese Welt setzen aus Angst ,wenn sich die Eltern trennen ,meinen Sohn oder die Tochter nicht mehr sehen zu können .Es wird oft nur gesagt ,die armen alleinerziehenden Mütter ,manchesmal ist es vielleicht so ,aber die alleinerziehenden Mütter können keinen Vater ersetzen ,genauso kann auch ein Stiefvater nicht den Vater ersetzen .Die einzigste Hoffnung die man hat ist das die Kinder irgendwann nach ihrenm richtigen Vater suchen und die Väter die Möglichkeit ihrem Sohn oder Ihrer Tochter alles das zu sagen was sie die Jahre über gefühlt und erlebt haben .
Ich hasse diese Gesetze von diesem Staat ,denn die Frauen haben es zu einfach und nutzen dieses in vielen fällen auch gnadenlos aus .
Ich könnte noch meine ganze Gefühlsgeschichte schreiben ,aber das möchte ich nicht ,da es bei mir sehr tiefe Gefühlsschluchten aufreist .
Mir ist mein Sohn von der Mutter entzogen worden ,obwohl ich ein absoluter Familienmensch bin .Unsre Kinder (die von meiner Frau )würden mich auf garkeinen Fall eintauschen ,weil ich Ihnen vieles geben konnte was alleinerziehende Mütter nicht können.
Na ja ,das Leben geht immer weiter ,aber Kinder ,ich nie wieder !!
Die die dieses gelesen haben und ein reines gewissen haben ,sollten sich dann auch nicht angesprochen fühlen ,aber die anderen sollten darüber vielleicht mal nachdenken ,das die Väter nicht nur Geldmaschienen sind ,die keine Gefühle gegenüber ihren Kindern haben .
Danke für Ihre Zeit .Frohes neues Jahr(meinem Sohn konnte ich noch nicht mal zu Geburtstag ,Weihnachten und Neujahr beglückwünschen ,da meine Ex den Kontakt nicht zulässt)
Das ist es genau !!!!!
Geld regiert die Welt ,denn so ist es .
Ich muss sagen ich bin überrascht, wie gut manche Frauen doch rechnen können, wenn es um das Geld ihres Ex geht. Jammern steht doch bei den Müttern an erster Stelle wenn es um Geld und Kinder geht. Wann bekommen diese Frauen endlich mal mit, dass Kinder keine Kapitalanlage sind. Jeder hat für das Wohl der Kinder zu sorgen ob Vater oder Mutter. Bei der Mutter ist der Vater aber nur der Scheinwerfer, beim Rest hat er sich gefälligst raus zu halten. Diese Frauen sollten sich die Augen aus dem Kopf schämen. Wie tief sind wir eigentlich gesunken, wenn wir anderen vorrechnen, was mich mein Kind kostet? Wieviele verheiratete Eltern leben von weniger obwohl beide arbeiten gehen, die keinen Ex haben der Unterhalt nebenbei zahlt? Diese Frauen, die es richtig finden, dass ihr Ex am Existenzminum lebt, weil er soviel Unterhalt zahlen muss. Das sind genau die selben, die sagen, dann soll er sich noch eine Nebenjob suchen, damit der Unterhalt nebenbei auch noch steigt. Solangsam sollte der Gesetzgeber mal die Realität sehen. Einer geschiedenen Vollzeit arbeitenden Mutter geht es heute dank KIndesunterhalt besser als dem zahlenden Vater. Emanzipiert wollen die Frauen schon sein, aber nicht in diesem Fall. Das Schlimmste ist, das es dann immer noch heißt “zum Wohle des Kindes”. Auch ich habe zwei Kinder großgezogen. Ohne Kindesunterhalt. Mit Hilfe einer Arbeitsstelle und Kindergarten. Meinen beiden hat es an nichts gefehlt. Denn sie haben etwas bekommen, was kein Kindesunterhalt ersetzen kann. Meine Liebe und meine zur Verfügung stehende Freizeit. Selbstverwirklichen kann man sich, wenn die Kinder alt genug sind und eigene Wege gehen. Dann kann man auch die Zeit wieder für sich nutzen. Schön wäre es auch, wenn wieder die Schuldfrage zum Tragen kommt. Dann hört das Jammern und die Selbstverwirklichung schnell wieder auf.
Denn dann zählt wirklich wieder Frauenpower.
Hallo ihr zahlenden Väter,
ihr weint nur immer, dass ihr eure Kinder nicht mehr sehen könnt, wisst ihr eigentlich wieviele Kinder es gibt, die ihre Väter nicht sehen dürfen, weil die Väter sie nicht sehen wollen und ablehnen.
Wisst ihr eigentlich wie es diesen Kinder geht, bei diesen Kinder bricht eine Welt zusammen, wenn man als Mutter seinem Kind das später einmal sagen muss, dass der Vater es nicht sehen wollte. Das Gefühlschaos ist dann vorprogrammiert und man bekommt dann als Mutter, alle Gefühle von seinem KInd ab mit vielen Fragen und Wutanfällen mit vielen “warum”.
Leider kann mit solchen Vätern nicht reden und da bleibt als Mutter dann nur noch der Weg zum Amt.
Ich höre immer nur, dass sich die Mütter bereichern, aber auch die Mütter haben Unkosten, die bestritten werden müssen und oft bleibt den Mütter vom ihrem Geld, dass sie verdienen nichts mehr übrig zu Leben. Von was soll sie dann noch ihr KIND ernähren, als vom Kindergeld und Unterhalt, dass sie vom Staat und von euch zahlenden Vätern bekommt.
Und liebe zahlenden Väter, fragt euch mal, was die Frauen, mit denen ihr jetzt lebt und die jetzt zu euch halten unternehmen werden gegen euch, wenn diese Beziehung auseinander gehen sollte!!!
Also dann ihr lieben Väter, kämpft um eure Kinder, denn sie sind es wehrt und nehmt eure Rechte der Mitsprache war. Kämpft um das halbe Sorgerecht, es ist euch doch jetzt vom europäischen Gerichtshof zugesprochen worden, auch wenn es ein harter steiniger Weg wird, es sind eure Kinder.
lt. Seite
http://www.lexikon-familienrecht.de/duesseldorfer-tabelle-2010
Sie sehen, der Kindesunterhalt erhöht sich nicht unbeträchtlich. Wer keinen dynamisierten Unterhaltstitel hat, der sollte sich alsbald darum kümmern, dass der erhöhte Unterhalt wieder durch eine Vereinbarung oder ein Gerichtsurteil festgeschrieben wird. Nicht geltend gemachte und nicht bezahlte Beträge verfallen nämlich.
Wer aufgrund eines dynamisierten Titels zahlen muss, tut gut daran, die Daueraufträge per 1.1.2010 anzupassen, damit es nicht zu einer Zwangsvollstreckung kommt.
hallo an Alle!
Vorerst erst einmal erwähnt: Kinder sind unsere Zukunft – Deine – Meine…
Ich selber bin mit einem Mann verheiratet der schon einmal verheiratet war, ein Kind hat. SElbstverständlich ist er dafür Unterhaltsverpflichtet – Von den Streitigkeiten mit seiner Ex-Frau abgesehen – für das Kind wurde immer regelmässig, im Voraus und Korrekt gezahlt. Meine Einstellung als Zweite Frau dieses Mannes: Das Kind geht vor!
Es geht hier nicht um meinen Fall, aber die Überlegung seht doch mal für beide Elternteile, egal wo das Kind wohnt:
Die erziehende Parteil hat das Kind, bekämpft die andere Partei mit allen Mitteln, stellt diesen Schlecht, für jeden Pups auf den die zahlende Partei ein gesetzliches Recht hat muss Klage erhoben werden….Will er etwas dauert es viele Monate, vielleicht sogar ein Jahr bis der Fall bearbeitet worden ist, aber das Geld ist bei Nichtzahlung sofort weg.
Wie sagt der Anwalt immer: Äpfel und Birnen sind nun einmal nicht dasselbe. Aber derjenige der Zahlt hat ja sonst überhaupt keine Möglichkeit die Gegenpartei mal zu etwas “Mitarbeit” zu überreden.
Vielleicht sollte der Staat sich mal überlegen, folgendes zu Versuchen: Für beide Elternteile gibt es Rechte und Pflichten. Vielleicht sollte folgendes Stattfinden: Die empfangende Partei sollte zur Mitarbeit angehalten werden, sollte dieses nicht passieren, gehen die Gelder auf ein gesperrtes Konto bis die empfangende Person mitarbeitet.GGFls. auch mal Bussgelder verhängen…
Man sollte mal sehen wie schnell die erziehenden Elternteile bereit sind, Termine nicht zu Verschleppen u.ä. Die zahlende Partei wird dabei keinen Cent Sparen, aber sie würde auch ihre Rechte besser durchbekommen.
Nebenprodukt des ganzen: Es wird von vornherein weniger Geklagt, und die Kinder kommen in den “Genuss” von beiden Elternteilen….
Ach so: Immer wieder hört man, das es zu wenig Kinderplätze gibt, diese zu teuer sind usw…Nur als Beispiel: Die Bussgeldkasse wird bei so etwas richtig schön voll – und es gibt doch wirklich nichts besseres wofür man dieses Geld verwenden könnte..
Ich wünsche ein schönes Jahr 2010,
Karin
Dafür daß, ich mit Kinder in die Welt gesetzt habe, ist es klar, daß ich für sie da sein muß.
So wie aber der Gesetztgeber die handhabt, muß ich sagen, daß er es den Unterhalts zahlenden sehr schwer macht. Er wälzt alle Veranwortung ab. Die jetzt geplante Erhöhung 2010 entspricht alles andere als des dem Wirtschaftlichen Aufschwung, Erhöhung der Arbeitslosigkeit und Infalationsrate im Jahre 2009 (ca. 04. %).
Ein Entscheidungsrecht was mit meinem gezahlten Geld für meine Kinder gemacht wird habe ich nicht – das ist in hohem Masse ungerecht. Zusätzlich kommt der psychologische Druck, wenn meine kinder kommen uns sagen: Mama hat gesagt ich bekomme keine neuen Fussballschuhe – Also lauf ich mit dem kleine fort und kaufe welche – das darf ich dann nicht vom Unterhalt abziehen. Genauo, wenn ich einmal im Jahr das Geld zusammenraffe und mit meinen Jungs in Urlaub fahre. Mache ich das nicht bin ich zusätzlich ein schlechter Vater (psychologisch gemeint). Kein Kind versteht es, auch wenn en schon 12, daß es nur mit der Mama in Urlaub fehren darf. Also zahlen wir wieder.
Alle jungen Leute kann ich nur raten – 100 % keine Kinder mehr in die Welt zu setzen. Geht es auseinander zahlt ihr bis das Kind 25 Jahre alt ist, wenn ihr pech habt. Und ein eigenes Kind, wie ihr euch das vorgestellt habt habt ihr eh nicht mehr.
Also setzt keine Kinder in die Welt !!!
Ja Ihr lieben Betroffenen – egal wie.
Sobald es an den Geldbeutel der Erzeuger geht und dann obenauf noch die NEUE mitmischt und auf der erziehenden Mutter mit herumhackt, wird es richtig lustig.
Wenn man Pech hat, mischen noch die EX-Schwiegereltern mit, dann ist der Zirkus perfekt. Und die Kinder wissen nicht mehr, wie sie sich verhalten sollen, was sie denken sollen, was sie sagen dürfen und was nicht.
Bis vor 6 Monaten hatte ich ein supi-Verhältnis mit dem Kindsvater meiner 10jährigen Tochter u. war immer stolz drauf. Und dies über 9 Jahre lang. Nach 6 Monaten Freundschaft – Neuheirat einer bis vor Kurzem noch netten Dame und jetzt der größte Stinkstiefel. Ex-Schwiegereltern sind auch kaum wieder zu erkennen. Ich bin lästig, mein Kind ist lästig, mein blinder Mann wird beschimpft, beleidigt und seit Neuestem ignoriert und wie LUft behandelt, da meine Tochter Papa zu ihm sagt. Mein Mann arbeitet hart u. erfüllt seiner Stieftochter fast jeden Wunsch.Der KV lebt auf großem Fuß u. kommt aus reichem Hause. Er hat wegen 6 Euro mehr UH (u. dies erst nach 8 Jahren Nachfrage wg. Gehalt) Krieg begonnen mit uns.
Schade – aber das Umfeld des zahlenden Vaters setzt diesen auch sehr unter Druck. Dies darf nie vergessen werden. Die ALTEN und die neue Partnerin können alles verändern – nicht nur zum Positiven.
Solche Fälle gibt es leider auch.
Hallo Marita, bei uns war es leider genau andersrum. Meine Stieftochter lebt bei der Mutter, mein Mann zahlt regelmäßig seit Jahren den gleichen Unterhalt, obwohl 2 Kinder dazu gekommen sind. Wir haben immer zusammen Geburtstag gefeiert, demn meiner Stieftocher, den meiner Kinder, den von Ihrer zweiten Tocher usw., jetzt lebt sie seit einiger Zeit mit einen neuen Partner, der leider kein gutes Haar an den Kindern lässt. Er beschimpft sie, schreit sie an und macht sie ständig schlecht. Als wir uns einmischten, z.B. wurde gesagt sie würden meine Stieftochter ( 11 Jahre ) wegen Ihres Benehmens in eine Klinik zur Medikamenteneinstellung bringen oder in ein Kinderheim einweisen lassen, wurde das Verhälniss plötzlich schlechter, nur weil wir sagten, das sie ihr sowas nicht androhen können. Das “Beste” war als sie den Wunsch äußerte bei Ihren Vater leben zu dürfen, da hieß es sie würde Ihre Mutter, Schwester und Großeltern nicht wieder sehen. Wir waren dabei als das gesagt wurde und waren schockiert. Es geht also auch anders rum.
Leute, Leute, Leute!
Beide Seiten sind in diesem Spiel oftmals die Leidtragenden. Nicht nur meistens die Frau, auch oft der Mann. Vom Gleichgewicht kann keine Rede sein und es gibt sicherlich mehr Männer, die ihrer Verpflichtung nicht nachkommen als Frauen.
Trotzdem sehe ich nicht die Schuld bei Mann und Frau, sondern bei Vater Staat. Warum wird der geschiedene Mann in seiner Steuerklasse nicht weiter wie in einer Ehe unterstützt???
Was hat sich geändert? Er muss hingegen zu vorher eine eigene Wohnung finanzieren. Der eigene Unterhalt ging vorher in der gemeinsamen Versorgung mit einem kleinen Teilbetrag hinein, jetzt muss er wie ein Single einkaufen. Versicherungen, Hausrat, etc. sind neue Kosten, die nie in Diskussionen groß berücksichtigt werden.
Es geht immer nur ums Thema “der schlechte Vater”. Und dabei finde ich manche Ansätze weiter oben echt prima. Es müsste eine Art Treuhandversorger eingesetzt werden, der überwacht was für die Kinder ausgegeben wird. Damit ist schon einmal fast allen Männern genüge getan, die sich abgezockt fühlen und das Geld nur bei der Mutter sehen.
Die Mutter müsste genauso wie der Vater Pflichten erhalten. Dazu gehört m. E. auch ein Job in Teil- oder Vollzeit. Und dann sind wir ja wieder beim Thema die beiden Gehälter zusammen rechnen, halbieren und als Grundlage der Berechnung nehmen. Somit existiert eine Chance, dass auch die Mutter zur Versorgung der Kinder beiträgt.
Es ist ganz richtig, dass viele ihre Hausfrauentätigkeit als wichtig ansehen. Bis zu einem gewissen Alter der Kinder auch völlig ok. Hier gab es ja wenigstens schon einmal eine Verbesserung zur Unterhaltspflicht gegenüber der Ex.
Aber sollte man diese Punkte, also einen um das Kindeswohl besorgten Vater und auch Mutter, nicht als Grundlage für ein sinnvolles Gespräch nehmen? Welches Elternteil ist auf den eigenen finanziellen Vorteil aus? Von denen sprechen wir hier gar nicht, denn die gehören einfach nur weg gesperrt!
Jeder der sich um das Kind kümmern will, also Vater wie auch die arbeitende Mutter (Respekt dem gegenüber!!!), ist doch gemeinsam der Verlierer. Die, die sich nicht groß kümmern und das Geld für sich selbst haben wollen, das sind die Gewinner. Und das sind letztendlich unsere Sozialschmarotzer.
Für meine beiden Kinder würde ich das letzte Hemd geben. Aber was nützt es mir, wenn ich selbst nicht mehr überlebe? Dann kann ich auch für die anderen nicht mehr sorgen. Und hier liegt die Gefahr begraben und Vater Staat ist gefragt!!!
Kinder sind unsere Zukunft, dafür darf man nicht bestraft werden. Die Ehe ist heute nicht mehr so, wie man es früher sehen konnte. Es finden immer mehr Scheidungen statt. Und egal wie man darüber denkt, es sind die Kinder, die letztendlich darunter leiden.
Meine Ex und auch meine Kinder unterstütze ich absolut gerne, denn ich weiß, dass ich sie einmal geliebt habe. Die Kinder sind aus Liebe und nicht aus Profitgier entstanden. Einzig leider muss ich sagen, dass mich keiner unterstützt.
Fazit:
- Treuhand für die Kinder, damit dort das Geld auch ankommt
- finanzielle Unterstützung durch den Staat, damit dem Zahlenden (sind ja nicht nur Väter!) auch noch genug Luft zum Leben bleibt
- Knast für alle, die nicht zum Wohle ihrer Kinder handeln (egal ob Vater oder Mutter!)
In diesem Sinne ein frohes neues Jahr…
Dafür daß ich mit Kinder in die Welt gesetzt habe, ist es klar, daß ich für sie da sein muß !
Und es ist auch klar, daß der die Kinder bei sich hat, einen Unterhalt bekommen muß !
So wie aber der Gesetztgeber dies handhabt, muß ich sagen, daß er es den Unterhalts zahlenden sehr schwer macht.
Er wälzt alle Veranwortung ab. Die jetzt geplante Erhöhung 2010 entspricht alles andere als des dem wirtschaftlichen Aufschwung,
Erhöhung der Arbeitslosigkeit und Inflationsrate im Jahre 2009 (ca. 0,4 %). Seit Jahren bin ich davon betroffen, wie jedes Jahr
der Unterhalt überproportional zur tatsächliche Gehaltserhöhung steigt. Ich kenne viele mit denen ich gesprochen habe,
bei denen es sich wirklich nicht mehr lohnt zu arbeiten. Und die Unterhaltszahlende zu den Sozialempfängern zu treiben,
mit vielleicht noch ein wenig Schwarzarbeit ist keinem gedient.
Ein Entscheidungsrecht was mit meinem gezahlten Geld für meine Kinder gemacht wird, habe ich nicht – Das ist in hohem Masse ungerecht.
Zusätzlich kommt der psychologische Druck, wenn meine Kinder kommen uns sagen:
Mama hat gesagt ich bekomme keine neuen Fussballschuhe – Also lauf ich mit dem Kleine fort und kaufe welche. –
Das darf ich dann nicht vom Unterhalt abziehen !
Genauo, wenn ich einmal im Jahr das Geld zusammenraffe und mit meinen Jungs in Urlaub fahre.
Das darf ich dann auch nicht vom Unterhalt abziehen !
Mache ich das nicht bin ich zusätzlich ein schlechter Vater (psychologisch gemeint).
Kein Kind versteht es, auch wenn es schon 12 ist, daß es nur mit der Mama in Urlaub fahren darf.
Also zahlen wir wieder !
Keine Regierung ob SPD, CDU oder FDP scheint da ein Gerechtigkeitsgespür zu besitzen. Wir Unterhaltszahlende
habe scheinbar keine Rechte – Mein Ex Partner hat fast jederzeit ein exakten Überblick über meine Einkommensverhältnisse,
wenn ein Anwalt eingeschaltet wird – Wo bleibt da der Datenschutz !!
Ich fordere also:
1. Mitspracherecht bei den Ausgaben von meinem Unterhaltsgeld incl. Nachweispflicht über alle Ausgaben.
2. Wenn ich mit den Kindern in Urlaub gehe muß ich das anrechnen können.
3. Datenschutz gegenüber meiner/m Ex was meine Einkommensverhältnisse betrifft – z.b. Unterhaltsermittlung nur noch über öffentliche Ämter (Jugendamt)
Alle jungen Leute kann ich nur raten – 100 % keine Kinder mehr in die Welt zu setzen.
Geht es auseinander zahlt ihr bis das Kind 25 Jahre alt ist, wenn ihr pech habt.
Und ein eigenes Kind, wie ihr euch das vorgestellt habt habt ihr eh nicht mehr !
Die Scheidungsrate liegt in Deuschland bei über 50 % und das jährlich steigend !
Also setzt keine Kinder in die Welt !!!
Ich bezahle seit über 5 Jahren für meine Kinder regelmäßig und pünktlich per Dauerauftrag den Kindesunterhalt für meine 2 Söhne. Seit November 2009 ist mein Großer (15 Jahre) zu mir gezogen. Meine Ex arbeitet ebenfalls auf Vollzeit. Was ist seither passiert. Meine Ex erhält weiterhin für den Kleinen (12 Jahre) Unterhalt gemäß Düsseldorfer Tabelle. Nur für den Großen, der jetzt bei mir wohnt, erhalte ich keinen einzigen Cent Unterhalt, da sie nach Abzügen ehebelasteter Verpflichtungen um die 900,- € Netto in der Tasche hat. Eine Gegenrechnung beider Kinder erfolgt nicht. Ich bin seit geraumer Zeit neu verheiratet. Meine jetzige Frau ist gerade arbeitslos geworden. Für ein Kind, welches sie mit in die Ehe gebracht hat, zahlt der KV nur KU unterhalb der Düsseldorfer Tabelle. Pünktlich zum Erscheinen der neuen Düsseldorfer Tabelle schickt sie mir per Einschreiben einen Hinweis, dass ich doch den Unterhalt entsprechend anzupassen habe. Das sind Netto 62,- € mehr, die ich zu zahlen hätte. So langsam wird das Geld eng. Die neue Düsseldorfer Tabelle ist keinesfalls auf die sich verändernden Lebensverhältnisse auf des zahlenden angepasst. Ein Reden mit meiner Ex ist nicht möglich. Nach ihren Angaben möchte sie nur das, was “ihr” (dem Kind) zusteht. Nur lebt sie mit einem neuen Lebenspartner zusammen und es geht ihr in der neuen Beziehung sichtlich Finanziell besser, als es momentan in meiner neuen Beziehung aussieht. Wunderbar, mit der neuen Düsseldorfer Tabelle hat der Staat meiner Ex wiederum eine Möglichkeit an die Hand gegeben, mich in meiner neuen Beziehung zu schikanieren und weiter zu belasten.
Macht so weiter mit der Düsseldorfer Tabelle ihr Psychologen -pfeifen und multikulti Tanten.
Kein Wunder das die Männer ihre Kinder und Ex-Frauen
abstechen,erschlagen und abknallen wenn sie finanziell mit dem rücken an der wand stehen und nicht wissen wie sie leben sollen.
Ein Mann soll für seine Pflichten aufkommen,aber nicht erstickt werden von der finanziellen Lage.
SOLLTE MIR DAS PASSIEREN , ALS VATER HAT MANN SO ODER SO KEINE RECHTE MACHE ICH EINEN AUF HARTZ 4 UND LASS DEN STAAT BEZAHLEN UND IN MEINER FREIZEIT WERDE ICH SCHWARZ ARBEITEN.
DER STAAT HAT SELBER SCHULD WENN DIE DAS NICHT ANSTÄNDIG REGELN KÖNNEN.
ICH HABE IN DEN LETZTEN 4 JAHREN EINE LOHNERHÖHUNG VON 1,6% BEKOMMEN.WIE SOLL MANN DAS BEZAHLEN.
DIE DÜSSELDORFER TABELLE UND DER DEUTSCHE STAAT SIND WELTFREMD ES SIND NUR LOBBYISTEN UND VON MULTIKULTITANTEN VERTRETEN ABER KEINER VOM VOLK
Hallo ihr zahlenden Väter,
ich habe euch mal aufgeführt, wofür mein Verdienst drauf geht und was von meinem Verdienst übrig bleibt, also nicht nur ihr zahlenden Väter habt nichts, auch viele Mütter liegen unter dem Selbstbehalt und müssen sehen wie sie über die Runden kommen.
969,00 Verdienst
-640,83 Miete
13,00 Wohngeld
-65,25 Kita
-52,00 Strom
-17,95 GEZ
-11,99 Kabel
-40,00 Telefon
-40,00 Handy
-11,99 Kabel
-40,00 Telefon
-40,00 Handy
21,99 das bleibt von meinem Verdienst übrig
184,00 Kindergeld
241,00 Unterhalt
446,99 davon ernähre ich uns beide, kleide meine Tochter und zweige Geld ab für ein neues Kinderzimmer ab.
Ich finde schon, dass der Staat im Unterhaltsrechts was ändern muß, aber dazu gehört nicht nur ein Kontrollsystem, wo die Mütter alles offen legen muß, sondern auch die Väter, die sich nicht um ihre Kinder kümmern.
Ich bekomme kein Betreuungsunterhalt für mein Kind und er versucht nur alles erdenkliche mit seiner Anwältin zu drücken. Leider bleibt mir wirklich nur der Gang immer zum Jugendamt. Natürlich sollten Väter mehr Mitspracherechte haben, denn sie hätten dies Mitspracherechte ja auch, wenn die Beziehung nicht auseinander gegangen wäre.
Hallo ALLE,
ich als unterhaltspflichtiger Vater steht auch die Galle bis zum Hals.
Meine Situation sieht folgender Maaßen aus:
Meine Tochter ist 6 Jahre alt, lebt mit ihrer Mutter ca. 140 Km von mir weg. Unterhalt bezahle ich z.Z. 300€ monatlich.
Verdiene tu ich 1450€.
Die Gründe die mich extrem stören: Ich werde schlecht geredet wenn ich mal zu Weihnachten oder Geburtstag ein “kleines” Geschenk schenke (ca.50€).
Ich soll sie doch öfters mal zu mir zu Besuch nehmen, hab nur 20 Tage Urlaub im Jahr. Nach der Meinung meiner EX könnte ich Sie ja 2mal im Monat am WE zu mir nehmen.
Es gibt kein entgegenkommen ihrerseits, sie hat den Führerschein und könnte sich ja mal ein Auto der Freundin leihen und mir den halben Weg entgegenkommen.nix!!sie meint im Gegenteil, ich könnte es mir doch locker leisten, ich habs doch!!
Ich kann es mir halt nicht leisten Freitags hin-und zurück zu fahren und daselbe Sonntags nochmal, macht 80€ Benzinkosten pro WE, ohne sonstige Kosten (Schwimmbad, Kino, u.s.w.)
Meine EX arbeitet angeblich als Tagesmutter und nebenbei noch im Supermarkt, Verdienst weiß ich nicht, hat noch einen Hund und eine Katze (ist gut fürs Kind)
Immer wenn ich anrufe, ist meine Tochter bei ihrer Oma (Mutter der EX), isst dort, schläft auf jeden Fall jedes WE bei ihr.
Wir sind jetzt 2 1/2 Jahre auseinander und ich finde es irgendwie, dass meine Tochter mit Kleidern die wir mal geschenkt bekommen haben oder wo ich weiß von wem sie die Kleider z.B. zum Geburtstag bekommen hat rumläuft, aber die EX z.B. Designer Tapete, die Rolle für 25€, im kompletten Wohnzimmer hat. Wo gehts Geld hin???
Der Staat sollte sich schnellstens eine neue Regelung überlegen, wie das mit dem Geld zu regeln ist.
Mir bleiben nach Abzug aller Kosten zum Leben weniger als einem Hartz4 Empfänger. Wo ist der Teil der Mutter?
Ich hatte ihr auch schonmal den Vorschlag gemacht, dass meine Tochter zu mir zieht, wäre vom Arbeitgeber kein Problem später anzufangen u.s.w. und Sie mir Unterhalt bezahlt.NEIN, Antwort wusste ich auch vorher schon.
Ohne ihr etwas zu unterstellen, ich bezahle ihr Leben mit, nicht nur das meiner Tochter, denn 273+164€ (kommt noch was dazu vom Staat??) reichen nicht aus um ein 6jähriges Kind zu finanzieren ist Blödsinn. Wie wir noch zusammen gelebt haben, war ich Alleinverdiener mit 1300€ im Monat + Kindergeld+ Erziehungsgeld die ersten 2 Jahre, danach ist meine EX auf 400€ Basis arbeiten gegangen und wir hatten alles, große Wohnung, Haustiere, zwei (!!!) Autos und die kleine immer relativ neue Klamotten. Alles in allem war es manchmal zwar eng, aber es hat alles bestens geklappt und alles war immer bezahlt. Es ging uns gut.
Jetzt heißt es, der Unterhalt ist ja “immer” zu wenig, ich hätte ja Geld genug, sie kann mir nicht entgegen kommen mit den Fahrten. Wir sollten mal die Situationen tauschen, dann wüsste Sie mal wie es ist für was zu bezahlen was man nicht hat oder nie sieht, aber trotzdem über alles liebt. Das vergessen hier auch viele, aber es sind immer die bösen Väter die zu wenig bezahlen und sich dann nicht mal um ihre Kinder kümmern.
Gerechtigkeit sieht mMn anders aus, wenn man bedenkt, dass 300€ monatlich schon viel sind.
Manche Schicksale hier auf der Seite kann ich total verstehen, dass die Personen einen Hals haben!!!
Lieber Staat, ändert was an der Sache. Ich habe kein Problem damit für meine Tochter 300€ monatlich zu bezahlen, aber auch nur wenn das Geld auch nur für Sie investiert wird und nicht das Leben meiner Ex mitfinanziert. Wo leben wir??
In diesem Sinne, frohes Neues, auch wenns mal wieder den meisten ans Geld geht
lG
nochmal ich:
eine Hin-und Rückfahrt zu meiner Tochter kostet 50€, macht an einem WE schonmal 100€ Benzin, ohne Fahrzeugabnutzung.
Als ich mal fragte ob ich bei meiner Tochter im Zimmer mal ein WE schlafen kann, hieß es:”Es gibt genügend Hotels hier, sind nicht teuer, 40€ die Nacht! Heir wird nicht geschlafen”
Also: 100€ Benzin+80€ Hotel+100€ (Tagesausgabe 50€ Sam+Son) = 280€ pro Besuch und das 2mal im Monat, GENAU!!! Ich brauch ja nix mehr zum Leben für die anderen 26 Tage im Monat
Ich glaube nicht einmal, dass die Einkünfte meiner EX irgendwie bei der Kostenberechnung berücksichtigt wird. Und wenn, dann wird sie sich doch lieber den ganzen Tag zuhause hinsetzen und nicht arbeiten, das Kind morgens in den Kindergarten bringen und danach zur Oma, bissl was schwarz nebenbei machen und schon haben wir ein ganz tolles Leben auf die Kosten anderer.
Aber die dummen sind immer die Elternteile die arbeiten gehen und brav bezahlen aus Angst nicht gepfändet zu werden und damit es dem “Kind” gut geht, die “Fresse” halten und sich demütigen lassen, ein schlechter Elternteil zu sein und nebenbei nichts mehr zum Leben haben.
Irgendwann reicht es!!!!
Also Leute !!!!
ich kann ja Eueren Hass gut verstehen ( gegen den Ex / gegen die Ex / gegen unsere a-soziale Staatsführung )
aber was ich zum kotzen finde ist diese ewige jammerei und dieses gegenseitige zerfleischen zwischen Mann und Frau. Hat jemand gesagt Ihr müsst da reinspritzen ( Für die Männer ) Nein – scheiße wenn man so geil ist – was. das selbe gilt für die Frauen nur umgekehrt ( Beinspreitze und so – denn wenn die Muschi juckt dann wird gef…. ). Und dann giebts die Beschehrung und das Geschenk ist dieses mal vom Umtausch ausgeschlossen. Blöd was. DIE ARMEN KINDERSie werden mal sehr offen, hilfsbereit und selbständig durch diese Welt gehen wo wir Ihnen doch so ein gutes Vorbild sind. Also jammert und zerfleischt Euch weiter Ihr Vollpfosten das wird den Kindern sicher helfen.
Macht doch mal ein schreiben an den Petitionsausschuß der Regierung wenn euch was nicht passt anstatt Euch nur auszukotzen Ihr armen. Zusammen helfen auch wenns schwer und vorbei ist ( ganz wichtig ) den unser ASOZIALSTAAT nutz genau dies aus das wir uns gegenseitg aufhetzen lassen. Also kackt die an die es wirklich verdient haben.
Ich schreib nur Dosenpfandminister oder unsere ehmalige Gesundheitsministerin die alle nur noch kranker macht.
Den Kindern eine Zukunft – egal wieviel Kraft oder Geld es kostet !!! ( Sie können nämlich nichts dafür das unsere Gesellschaft – und auch WIR sind diese Gesellschaft – so erbärmlich ist und vor sich hin verrottet.
wish you all the best egal ob Mann oder Frau
Torben,
als “Erzeuger” bist du eh kein Teil des Volkes mehr, wie du entsprechenden Urteilen des BGH und BVerfG “Im Namen des Volkes” entnehmen kannst. Und wie könntest du als Erzeuger vollwertiger Bürger eines Volkes sein, wenn du als Vater paradoxerweise keinen Familienstatus hast?
“Familie ist dort wo Kinder sind”
“Einelternfamilie”
“Alleinerziehende”
Du warst Bürger, solange du als Mann keine Kinder gezeugt hattest, per Artikel 3 GG sogar angeblich gleichberechtigt, gegenüber dem weiblichen Geschlecht.
Mit dem einnisten der befruchteten Eizelle ist´s damit vorbei, weil dann gilt Artikel 6 (4) GG.
Man wird dir und allen anderen versuchen glaubhaft zu machen, dass auch du von dem Wachstumsbeschleunigungsgesetz profitieren wirst, weil du als rechtschaffener “Bürger” zukünftig steuerlich entlastet wirst. Das Schlimme: Die meisten werden es schlucken und sich über steigende Abgabenlasten, wie auch Unterhalte noch die Augen reiben.
Wie verzweifelt muss ein Bundesregierung sein, die ohnehin bereits seelisch und finanziell gebeutelten Kinder als Unterhaltsgeiseln an die Fronten zu schicken?
Denn nichts anderes wird hier praktiziert und der Verlauf dieses Threads bestätigt dies.
“Liebe Väter! Wir appellieren an euer Gewissen und bitten euch, an eure armen kleinen und wehrlosen Kinder zu denken und diese angemessen finaziell zu unterstützen – so wie wir das für richtig halten und koste es eure Selbstbehalte!”
Ansonsten haltet euch raus, ihr habt nämlich keine Ahnung was Kinder brauchen. Zudem, was ihr meint zu brauchen, hat uns die vergangenen 33 Jahre nicht interessiert und wird es auch in Zukunft nicht.
http://www.abgeordnetenwatch.de/sabine_leutheusser_schnarrenberger-650-5715–f236976.html#q236976
Diese Botschaften werden aus dem Kanzleramt, über die Ministerien und Kirchen bis zu den “Alleinerziehenden” protagonistisch und demagogisch wie Peitschenhiebe an die wahren Leistungsträger und weit überwiegenden Steuer- und Versicherungszahler, also die Männer, verteilt. Zuckerbrot gibt´s hier längst nur noch in Form von Billigimporten aus Fernost und den USA, in Form von Heldenmärchen und den dazugehörigen Wiedergabegeräten.
Ein Mensch, von Geburt bis zum Tod hat einen fiskalischen Gesamtwert von insgesaamt ca. 70.000 Euronen – durchschnittlich! Private, d.h. elterliche Investition vorausgesetzt.
Verschiebt sich hier die Bilanz zu Ungunsten des Staates, muss er entsprechend gegen steuern, da der Staat auf die Einhaltung der Gesamtbilanz zu achten hat, um nicht Gefahr zu laufen sich zu ruinieren.
Bestimmt eine große Herausforderung, aber garantiert anders lösbar, als über den eingeschlagenen verlustreichen Weg durch den Sumpf des Geschlechterkrieges. Nur, wer will das?
Am einfachsten ist hier auch wieder derjenige zu packen, der wegen seiner gesteigerten Erwerbsobliegenheit nicht aus seinem Hamsterrad und schon garnicht aus seinem Käfig entkommen kann.
Neben der Moralkeule also auch die tatsächlich gesetzliche Verpflichtung und das ausnutzen der persönlichen Miseren.
Das radikalisiert die Menschen und führt mittlerweile zu mindestens täglichen Kollateralschäden, in Form von tragischen aber durchaus vermeidbaren Tötungs- und Selbsttötungsdelikten.
Ja Torben und Rainer
Genau so sehe ich das auch, der seit über 7 Jahre Unterhalt bezahlt. Seit den letzten 7 Jahren verdiene ich immer weniger aber muß seitdem über 1/3 mehr Unterhalt bezahlen.
Ich kann nur sagen, setzt blos keine Kinder mehr in die Welt. Gebt euer Wissen an die Jungen weiter !
Mich wundert nichts mehr:
Diese hohen neuen Unterhaltsansprüche belasten nur die Möglichkeit ein vernünfitges neues Leben zu führen.
Meine Kinder – richtiger meine Ex hat jetzt einen besseren Lebensstandard als ich.
Kein Wunder dass es immer mehr Sebstmorde und Familiendramen (Morde) gibt – Obwohl das wirklich kein Ausweg ist !
Vielmehr müssten wir gegenüber dem Gesetzgeber klar machen, daß diese Praxis uns immer mehr in die Enge zwängt. Eine neue Beziehung zu führen wird immer schwieriger, da die/der Ex der Unterhalt bekommt durch diese Rechtsprechung sich immer Geld beraffen kann.
Dabei habe wir keinerlei Möglichkeit zu beeinflussen was mit unserem Geld für unsere Kinder gemacht wird.
Wenn ich mal als Beispiel nachrechne, daß ein Unterhaltszahlender 2000 € verdient und für 3 Kinder (12, 14, 16 Jahre) Unterhalt zu zahlen hat folgert daraus:
Unterhalt für jedes Kind: 469 €
Minus 92 € anzurechnendes Kindergeld
=> 1131 € Unterhalt
Also bleibt dem Armen, obwohl er reglich arbeitet, noch 869 €. Da er dann unterhalb des Selbstbehalt von 900 € liegt und nach der Bedarfskontrolle von 1100€ (die übrigens nicht angehoben wurde) darf er gnädigerweise 1000 € behalten. Also dafür zu arbeiten macht wirklich keinen Spaß.
Da kann ich alle Verstehen, die nicht mehr arbeiten gehen !!
Ein vernünftiges neues Leben anzufangen ist damit jedenfalls nicht möglich !!
Ich jedenfalls wähle keine Partei mehr, die dies in den letzten Jahren unterstützt hat. Arbeit muß sich auch dann lohnen wenn Kinder da sind. Da heutzutage mehr als 50 % aller Ehen geschieden werden betrifft das nicht nur einzelne.
Ich kenne viele Spitzenkräft, die in ihrem Beruf vor der Trennung unsagbar wichtig für eine Firma waren und aufgehört haben zu arbeiten oder in ihrer Leistung so nachgelassen haben und kleinerlei Überstunden mehr machen, daß die Firma echte Schwierigkeiten bekam.
Bin davon überzeugt, daß dies unserer Wirtschaft enorm schadet.
Ich hoffe daß dieser Bericht auch mal ein paar Entscheidungsträger unserer Regierung lesen.
Gruß an alle Betroffenen !!!
Hallo, ich lese hier immer einen Selbstbehalt von 1100 Euro muss bleiben, uns wurde gesagt der Selbstbehalt bei einem berufstätigen liegt bei minderjährigen Kindern bei 900 Euro, darin sind 360 Euro Miete enthalten, was ist den jetzt richtig.
Ihr habtnatürlich alle recht aber ihr redet hier auch von Einzelfällen.Sicher gibt es Mütter die einen scheiß an die Kinder denken und sich am Unterhalt bereichern…aber ihr könnt doch nicht die jenigenm deswegen bestrafen wollen die alles für Ihre Kinder geben. Ja die Väter müssen jetzt mehr bezahlen aber wer hat davon wirklich etwas? Die Kinder? Nein .Die Mütter? Nein…Lohnen tut es sich wirklich für diejenigen die richtig gut verdienen und davon gibt es nicht mehr sehr viele.ansonsten für niemanden. Dietmar schrieb es schon richtig..beschwert euch bei denen die wirklich für den Bockmist verantwortlich sind.
Ich zb habe keinen selbstbehalt…Mir und meinem Sohn bleiben ganze 420 Euro zum leben und ich zahle keinen schnickschnack..habe nur laufende kosten die jeder hat. Strom, Kindergarten,Telefon/Internet. Miete,Kabel,Essensgeld Kiga, keine raten keine schulden. Ich habe mir vor 2 Jahren das letzte mal ein neues kleidungsstück gekauft und das auf dem <flohmarkt. ich gebe jeden cent für mein Kind aus.. ja ich spare sogar bei mir am essen manchmal.Kosmetik und sowas ist nicht. brauche ich alles nicht. Ich will nur das es meinem Kind gut geht ..und jammer ich rum? nein weil es keinen sinn hat zu jammern…denn damit änder ich garnichts.Wer denkt das ich von den 30 oder 40 euros mehr Unterhalt etwas habe der irrt gewaltig… das wird mir unter garantie an anderer Stelle wieder abgenommen… Und wenn Väter der meinung sind das geld kommt bei den Kindern nicht an und die Mütter bereichern sich daran, wenn Väter meinen ihre Kinder laufen rum wie die letzten schmlupis und die Exen in Disignerklamotten dann frage ich mich allerdings wenn es so schlimm ist qieso geht man nicht durch alle Instanzen und sieht zu das die Kinder da weg kommen und man sich selbst um die Kids kümmert? wenn es so ist wie sie sagen ist es sichtbar und da wird JA und gwericht eioner meinung mit dem vater sein…-Aber die jenigen die am lautesten meckern tun aber nichts der gleichen und wieso nicht? weil sie dann nicht mehr arbeiten gehen können,keine freiheiten mehr haben… ok denn gehen sie nicht mehr arbeiten ,sie nehmen die angebliche Verwagrlosung ihrer Kindr hin….und falls doch nicht was dann? genau…sie fordern von den Müttern unterhalt weil das geld hinten und vorne nicht mehr reicht..und das ganze Spielchen geht von vorn los…egal wie man es dreht es wird gleich bleiben.Nur das die rollen getauscht werden…also hört auf gegenseitig auf euch zu schimpfen leute es nützt nichts..denkt doch einfach vorher daran ob die frau/mann mit der/den ihr kinder haben möchtet auch der/die jenige ist mit den ihr ein ganzes leben zusammen sein wollt …lasst euch Jahre zeit für eine solche entscheidung und nicht monate… das ist nämlich meistens der fall..große liebe familienplanung dann gemeinsamer alltag dann kommt das böse erwachen—-
#195
Selbstbehalt
Der Selbstbehalt bezeichnet die Summe, die dem Unterhaltsschuldner pro Monat bleiben muss.
Die Höhe des Selbstbehalts hängt von verschiedenen Faktoren ab. Es gibt zum einen den notwenigen monatlichen Selbstbehalt des Unterhaltspflichtigen gegenüber minderjährigen Kindern und privilegierten volljährigen Kindern. Ist der Unterhaltspflichtige erwerbstätig, so ist der Selbstbehalt höher, als wenn er nicht erwerbstätig ist.
Zum anderen gibt es den Selbstbehalt gegenüber volljährigen Kindern. Dieser ist höher als gegenüber den minderjährigen Kindern, da die volljährigen Kinder nicht so schutzwürdig sind, wie die minderjährigen und privilegierten volljährigen Kinder. Der Unterhaltsschuldner hat erhebliche Nachteile hinzunehmen, damit das Existenzminimum der Kinder gewährleistet ist.
Der Selbstbehalt bei einem erwerbstätigen Unterhaltsschuldner ist deshalb höher, da dieser Aufwendungen im Zusammenhang mit der Erwerbstätigkeit hat. Außerdem soll er einen Anreiz erhalten, die Erwerbstätigkeit auszuüben.
Selbstbehalte 2009:
Der Selbstbehalt gegenüber minderjährigen Kindern und gleichgestellten privilegierten volljährigen Kindern beträgt 2009 900 Euro, wenn der Unterhaltspflichtige erwerbstätig ist. Ist er nicht erwerbstätig, so beträgt der Selbstbehalt 770 Euro.
Gegenüber volljährigen Kindern beträgt der Selbstbehalt bei Erwerbstätigkeit 1100 Euro. Liegt keine Erwerbstätigkeit vor, so beträgt er ebenfalls 1100 Euro.
# 197
Danke für die Antwort. Sehe mitlerweile nicht mehr so ganz durch bei dieser Sache.
Dietmar, mit Sicherheit hast du Recht. Nur nutzt es uns überhaupt nichts, immer die Klappe zu halten und zu schlucken. Wir müssen den ganzen Frust vielleicht nur auf diesem Wege mal aussprechen und anderen aus den Erfahrungen aller Lernen oder ihre Schlüsse ziehen. Nur sind wir alle keine Profis, die Tagein und Tagaus sich ausschliesslich um die Thematik des Kindesunterhaltes kümmern können. Denn wer realistisch an die Sache heran geht weiß, dass einzelne Anschreiben an die entsprechende Stelle ignoriert, oder mit schön formulierten Standartbriefen abgelehnt werden. Um etwas bewirken zu können, müssten wir betroffenen Väter und Mütter uns zusammenschließen und organisieren und geschlossen antreten. Du kannst dir sicherlich denken, dass dieses nur mit intensiven zeitlichen und logistischen Aufwand möglich wäre und ob dies zum Erfolg führt ist fraglich, denn die Lobby der Gegenseite ist ebensogroß.
Leider sind immer die Kinder die Leidtragenden. Was Kinder brauchen ist Liebe, Zuwendung und viel geistige Anregung. Aber sind wir mal ganz ehrlich, bei den heutigen Preisen, sei es zu viert mal ins Kino zu gehen (Kosten ca. 32,- € – ohne Kosten für die Anfahrt), oder andere Aktivitäten ist es bei einer Teilnehmerzahl von 4 Personen immer ein kostspieliges Unterfangen. Geschweige dann Urlaub, wo natürlich rein zufällig die Preise in den Ferienzeiten um ein Vielfaches steigen (Deutschland ist ja so Familienfreundlich!!!).
Jetzt aber nocheinmal zurück zu der neuen Düsseldorfer Tabelle für das Jahr 2010. Für mich ist sie für alle zur Schikane neigenden Ex einen Elfmeter ähnelnd. Liebe Frauen, versteht mich bitte nicht falsch, es gibt mit Sicherheit viele Einzelfallentscheidungen die gesondert berechnet werden müssten. Auf beiden Seiten, ob Mann oder Frau, gibt es leider zu viele, die durch die Vorgaben der Düsseldorfer Tabelle ihre Vorteile ziehen wollen, beziehungsweise durch Tricksen die Unterhaltszahlungen umgehen wollen. Bisher galt für mich das Motto Leben und Leben lassen. Ich habe immer noch meinen Teil zu zusätzlichen Ausgaben wie Klassenfahrt, oder Kleidung dazu gegeben. Ihr Zuhause wurde von mir ebenfalls gesponsert. Sie hat es jedoch nicht eingesehen, dass ich das von mir mitfinanziertes Domizil nicht mehr unterstützen wollte, als ihr Lebensgefährte mit bei ihr eingezogen ist (Vollverdiener). Dabei wird es immer wieder gepredigt, reichst du einen Finger, wird dir die Hand abgerissen. Weiterhin kam sie regelmäßig (jedes Jahr) mit einem Anwalt bei mir an und wollte den Unterhalt neuberechnet haben (sie bekomt ja Proßesskostenhilfe).
Jedoch steht es immer wieder bei den Erläuterungen zur Düsseldorfer Tabelle, dass diese lediglich eine Richtlinie darstellt. Allerdings wird von allen Instanzen diese 1:1 umgesetzt. Einzelfallentscheidungen sind nur mit einem Rechtsanwalt umzusetzen. Und jetzt wieder ihr mit der Frage, wer bezahlt diesen. Ja, woher nehmen wenn nicht stehlen?
Hallo an alle und zuerst ein Gesundes Neues Jahr!
@XXL-Familie:
Habe bisher noch nichts mit H4 zu tun gehabt, deshalb war mir nicht wirklich klar wie das berechnet wird. Natürlich ist das keine gute Berechnungsweise im Sinne der Kinder – aber als Steuerzahler könnte man das schon als richtig sehen. Auch wenn ich jetzt wieder von einigen gleich gelüncht werde – H4 ist nun mal eine Leistung aus Steuergeldern, die es hierzulande zum Glück (in manchen Fällen auch leider) überhaupt gibt…
@Rolf Steinfeld:
Wie ich schon vorher sagte – es gibt immer solche und solche!
Sie beschweren sich darüber, dass Sie für 360 Euro keine Wohnung finden würden (außer abgewrackte in Brennpunkten). Das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Warum schreiben Sie aber vorher, dass 200 Euro Mietkosten für ein Kind zu hoch sind??? Nebenbei haben Sie gleich meine Kinder auf Sozialhilfeniveau gestellt.
Werden da vielleicht doch Unterschiede der Väter zwischen sich und ihren Kindern gemacht (zumindest von einigen)?
Der Gemeinschaftsvorteil mit Ihrer jetzigen Partnerin wird normalerweise nur bei einer Ehe gemacht. Haben Sie sich auch über die Steuererleichterungen in der Ehe jemals beschwert? Sie sprechen ja selbst von 500 Euro Vorteil – der Gemeinschaftsvorteil wird aber bestimmt nicht so viel sein. Und wird üblicherweise auch nur in Grenzfällen berücksichtigt.
Die Zahlen wegen der Immobilienfinanzierung habe ich eigentlich nur eingebracht um zu zeigen, welche Beträge die Banken als Kosten für die Kinder ansehen. Sie schreiben, es wurden 400 Euro pro Kopf gerechnet. Selbst die Banken wissen also, dass die Kinder Geld kosten. Wenn also eine Mutter nach der alten Berechnung für ein 12-jähriges 460 Euro erhält, kann die Bereicherung wirklich nicht hoch sein (auch wenn ich noch mehr für meine Kinder ausgebe – und das gerne!).
Natürlich werden unser beider Meinungen in dieser Runde extremst auseinander gehen, da Sie scheinbar eine Ex haben, die sich möglicherweise ausruht. Ich habe im Gegenzug einen Ex, der sich um alles drückt.
Deshalb seien Sie versichert – es gibt immer solche und solche – und das auf beiden Seiten.
Aber – und das sehe ich als das Wichtigste – das Geld, welches ein Unterhaltszahler überweist, wird in den meisten Fällen zu 100% bei den Kindern ankommen. Und auch wenn das Gesetz die Unterhaltspflicht der Mütter in ihrer Betreuung sieht – zahlen sie meist noch viel mehr drauf.
In diesem Sinne
Viele Grüße
Conny
Hallo Conny,
ich zahlte 228€ KU und fortan 257€ KU.
Hinzu kommen noch pauschal 70€, für ausgewiesenen Mehrbedarf, der mir bisher aber nicht nachgewiesen wurde.
Ist halt für´s Kind, denke ich. Was meine Ex-Gattin denkt teilt sie mir nicht mit.
Ab Mai 2010 zahle ich dann 309€ KU, die 70€ bleiben.
Mit dem Kindergeld von 182€ könnte die Mutter dem gemeinsamen Kind jeden Monat ein paar güldene Schuhe kaufen. Wir haben aber schon oft herzhaft gelacht, wenn ich mit der Kleinen hier im Ort ankam, wie die mit löchrigen Strumpfhosen und längst aufgetragenen Pullovern so aufschlug.
Ja, es gibt wohl Solche und Strolche … ;o)
Die Geschenke, insbesondere der kostspieligen Art, wurden der Kleinen “von Mama” geschenkt.
Na, woher die Mama wohl das viele Geld her hat?
Und trotzdem: Das Nörgeln, Meckern und Zetern dieser vorbildlichen bindungstoleranten und immer fürsorglichen Prachtmutter, es will und will kein Ende nehmen.
Und 350€ BU (dann 300€) schiebe ich der Mutter auch noch hinterher und trage die Umgangskosten, für runde 15.000km/Jahr selbstverständlich alleine – neben dem Aufwand, versteht sich.
Aber nochmal zu den übrigen Zahleseln, denen es mittlerweile finanziell überwiegend nicht (mehr) so gut geht wie mir (noch):
die 200€ Mietanteil sind wie angeführt allein aus dem Grund zu hoch angesetzt, weil das Kind, keine Extra-Räume, außer dem Zimmer braucht. Heizkosten heizen die Räume, nicht die Menschen. Auch Beleuchtung ist überwiegend raumbezogen, nur temporär personengebunden. Das Gleiche, und das wissen wir beide, gilt für die Energiekosten zur Nahrunszubereitung.
Der Backröhre ist es wurscht, ob da zwei oder vier Baguettes drinnen liegen.
Also die Grund- und Nebenkosten steigen, wenn es sich um Einpersonenhaushalte handelt. Von der Miete (siehe Mietenspiegel) bis zum Badewasser, das man sinnvoll auch mal für mehr als eine Person gebrauchen kann, solange es noch warm ist.
Eine Partnerin habe ich derzeit nicht – auch noch keinen Bedarf! ;o)
Ich bezog meine Aussage zu den 500€ (gerundet) auf den obligatorischen Steuerklassenwechsel, nach dem ersten Trennungsjahr, der bei den jetzt hier behandelten anderen Zahleseln nicht so hoch ausfallen, sich aber mindestens ebenso gravierend auswirken dürfte.
Die von den Banken veranschlagten 400€/Nase sind eine Orientierungshilfe und sollen gewährleisten, dass noch ausreichend Reserven, für schlechte Zeiten und u.a. Zusatzanschaffungen/Reparaturen/Renovierungen vorhanden sind, die bei Mietverhältnissen nicht direkt zum tragen kommen.
Ich schlage vor, wir warten jetzt mal ab, was am 06.01. von den RichterInnen der OLGs so kommt und ob die noch immer an den 900€ inkl. Erwerbsanreiz festhalten.
Und dann scheuen wir mal, was im laufe des jungen Jahres so alles über die Unterhaltsdrückeberger postuliert wird.
Eines weiß ich: Es werden – wie immer – nur die säumigen Väter an den Pranger gestellt, weil die säumigen Mütter, als Opfer eines angeblich ungerechten deutschen Entgeltsystems einen Persilschein haben.
MfG
Ralph Steinfeldt (nicht Rolf Steinfeld) :o)
Hallo an alle,
zunächst möchte ich der Dame vom Beitrag 32 sagen, dass wenn sich das volljährige Kind Arbeitssuchend meldet auch Kindergeld erhält. (Gilt natürlich nur bis 27 Jahre).
Als nächstes möchte ich ein Irrglauben entlarven, in der Steuererklärung kann man den Unterhalt nicht geltend machen.(Dann würden alle Väter und Mütter freiwillig arbeiten gehen, und würden den Unterhalt über die Steuer (13%) erstattet bekommen. Oh wäre das schön). So und noch was, die Steuererklärung und die damit verbundene Steuerrückerstattung wird zum bereinigten Nettoeinkommen dazu gerechnet. Also Ladys das bekommt ihr auch noch, also klagt nicht!
Und ich hatte noch einen Beitrag gelesen wo der Vater zahlen soll (wie fast alle Beiträge) und die Ex (die Kinder leben bei ihr) viel mehr Geld zur Verfügung hat als er selbst. Du lieber Vater kannst dich auf einen § ausruhen der da besagt, das die Dame in “guten Wirtschaftlichen Verhältnissen” lebt. Das heißt im Klartext du musst nicht zahlen. Den § weiß ich jetzt nicht genau, musste mal einen Rechtsanwalt fragen.
So jetzt komme ich in gesondertem Umfang zu meinem persönlichen Beitrag. Ich bin eine von den doofen und naiven Zweitehefrauen (Was so schön in vorherigen Beiträgen gesagt wurde). Ich habe gewusst das mein jetziger Ehemann 2 Kinder hatte und ich hatte niemals ein Problem damit. Als ich mein Mann kennenlernte war er Arbeitslos und seine bekamm den Unterhalt vom Jugendamt als Vorschuss. Zur Verteidigung meines Mannes muss ich sagen, das dieser zum Zeitpunkt X einfach keinen Job bekamm. Da machte ich ihm den Vorschlag er könne doch studieren, was er auch tat. Da drehte die Ex ab, weil sie bekamm für 2 Jahre wieder nur Vorschuss. Nach dem Studium bekamm er sofort einen Job und zahlte fort an immer den Mindestunterhalt. Neben her zahlte er noch die Schulden seiner Ex ab, den die hatte nach der Trennung(Tag danach) sofort das Konto abgeräumt und den Dispo mit 4000 DM belastet. Aber in Ehe gibts ja keinen Diebstahl. Davon hat die Fette die Miete für ein ganzes Jahre im voraus gezahlt. Des Weiteren hat sie alle Möbel behalten und die Schulden hat sie an ihren Ex abgetreten. Der musste sich alles neu besorgen. (das kostet) Das zieht hier auch niemand. Jetzt ist es so, das ich im Studium bin, ja habe ziemlich spät angefangen und meine 2 Kinder (sind auch von ihm) fallen hinten ab. Seine älteste Tochter jetzt 18 Jahre wohnt bei uns, sie geht noch in die Schule. Die andere wohnt bei der Mutter. Die alte zahlt keinen cent für ihre große Tochter und will aber vollen Unterhalt für die Kleinere. Beide sind in der selben Altersstufe 3. Jetzt verklagt diese Schlampe uns, obwohl das Jugendamt ihr gesagt hat, das sich die Unterhaltsansprüche gegen einander auf heben. Wir zahlen momentan noch für die Kleinere!!Diese Fette Schlampe ist niemals Arbeiten gegangen und jetzt geht sie nur ein paar Stunden. Sie hatte sich immer auf eine verminderten Erwerbsobligenheit aus geruht und tut dies auch immer noch, obwohl ihr jüngstes Kind 14 Jahre alt ist. Zur kurzen Erläuterung warum ich so sauer bin muss ich sagen, das diese Frau nicht gut mit ihren Kindern umgeht. Die Große wollte schon immer zu uns, ich dachte immer sie übertreibt was ihre Mutti sagt und tut, bis ich selbst Zeuge wurde wie diese Schlampe mit ihren eigenen Kindern umgeht. Als die Große ihrer Mutter mitteilte das sie zu ihrem Vater ziehen will, sagte diese da muss ich ja in eine Hutschachtel umziehen. Diese blöde Kuh fragte nicht, Kind warum willst zu deinem Vater, nein ging es ihr nur ums Geld. Und noch ein Beispiel, die Kleinere hatte in der Schule Probleme und bekamm einen Stift ins Auge geschossen. Darauf hin haben wir der Kindesmutter vorgeschlagen sie könnte an eine Privatschule gehen und wir würden dafür die Kosten übernehmen. Das hat die nicht zu gelassen, weil die dachte sie würde dann weniger Unterhalt bekommen. Die Schule hätten wir zusätzlich bezahlt. Soviel zur Raffgier von Müttern (hier sollen sich bitte nicht alle angesprochen fühlen). Mir gehts hier nicht ums Geld, für meine Große(wie ich meine Stieftochter liebevoll nenne) würde ich alles tun und das ist auch der Grund warum sie mich so liebt. Und sie trägt dies auch offen vor. Ich habe auch niemals in ihrer Gegenwart böse über ihre Mutter geredet, ganz im Gegenteil ich hab sie ermutigt ans Telefon zu gehen wenn ihre Mutter anrief. Meine Große wollte einfach nicht mit ihr reden. Soviel zu dem das wir dummen, naiven Zweitfrauen nur die Ex schlecht machen wollen. Und mal noch was Grundsätzliches auch Männer haben das Recht wieder glücklich zuwerden nicht nur die Ex. Das ganze Kindschaftsrecht und auch das Unterhaltsrecht ist eine Diskriminierung von zahlenden Eltern, sowie Vätern ohne Elterliche Sorge und Kindern. So und jetzt können sie sich die ganzen dummen EX Frauen aufregen wie ich hier nur sowas schreiben konnte. Deren Stolz verletzt ist und sie dies an ihrem Ex auslassen müssen. Und zum Schluss zum Argument einiger Frauen hier das der Mann nur Seinen Spaß hatte (Sex) hatte, dazu muss ihr woll nicht?Oder sind eure Kinder durch eine Vergewaltigung entstanden??? IUch könnte noch endlos weiter machen, aber bri