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Eine noch unveröffentlichte Studie des Instituts zur Zukunft der Arbeit (IZA) kommt zum Ergebnis, dass die Angst der Mittelschicht vor einem Absturz in die Langzeitarbeitslosigkeit weitgehend unbegründet ist.
“Ehemalige Durchschnitts- und Besserverdiener sind bei Hartz IV nur ein Randphänomen”, bezog ein IZV-Vertreter gegenüber der “Süddeutschen Zeitung” Stellung.
Laut der Untersuchung verdienten gerade einmal 0,3 Prozent der ALG II Empfänger vor dem Job-Verlust mehr als 3.000 Euro brutto im Monat. Der Anteil derjenigen mit einem vormaligen Monatsgehalt von 1.500 Euro ist auch eher gering. Lediglich jeder Zehnte hätte bei seiner letzten Anstellung über diese Summe verfügt. 80 Prozent der Hartz Empfänger hingegen bezogen an ihrem letzten Arbeitsplatz ein Gehalt von weniger als 1.000 Euro im Monat.
Na freu- dann bin ich ja bei den 20 % und was nützt mir dass ? Im Moment nichts.
Was uns nun dieser Beitrag sagen will- weiss ich auch noch nicht genau.
Die Statistik ist genauso verlogen wie die Arbeitslosenstatistik !
1: Die meisten der Arbeitnehmer welche über 3000 Brutto verdienten, haben/hatten langjährige
Berufserfahrung und somit auch die Möglichkeit Geld anzusparen. Das heißt, das aus diesem Umfeld die Arbeitslosen ein zu hohes Schonvermögen (Armutsrestwert) besitzen und in der Statistik nicht geführt sind. Sind aus dem Grund nicht in der “Untersuchung” mit eingerechnet.
2: Zum großen Teil haben Verdiener dieser Art auch einen Partner mit ähnlichen Einkommen und fallen somit in die Bedarfsgemeinschaft. Auch diese Arbeitslosen fallen nicht in die “Untersuchung” mit ein.
3: Die “Untersuchung” bezieht sich auf das Jahr 2007, dem Boomjahr überhaupt !
4: Auf was bezieht sich das “vormalige Gehalt” ? Irgendwann vor Hartz4 oder das letzte Gehalt vor Hartz4 ? Wenn das letzte Gehalt vor Hartz4 das Kriterium für die “Untersuchung” war, dann ist dies auch ein Punkt der die “Untersuchung” verfälscht. Viele der Kaufleute, gute verdienen Facharbeiter, Techniker, Ingenieur arbeiten im ALG 1 kurzzeitig bei einer Leiharbeitsfirma und rutschen dadurch unter die Grenze von 3000 Brutto.
5: Wieso zählt man eigentlich erst ab 3000 Brutto zur Mittelschicht ?
Die Wahrheit ist das, im Gesetz von Hartz4 zur Massenvernichtung mindestens 25% vorher zur Mittelschicht gehörten. Und genau diese Mittelschicht ist einzig und allein durch Hartz4 in die Armut getrieben worden.
Die Untersuchung wurde vom DIW durchgeführt, ein Arbeitgeber”nahes”Institut.
Die Arbeitgeberverbände wollen das Hartz4 so bleibt wie es ist, und darüber hinaus noch verschäft wird ! Also soll die Mittelschicht sich nicht bedroht fühlen um weniger Wiederstand gegen das Hartz4 Verbrecher Gesetz zu leisten.
Wenn jemand extrem hart durch Arbeitslosigkeit nach 12 Monaten leidet, dann ist es die Mittelschicht und nicht wie so oft propagiert die” Niedirglöhner”.
Die Mittelschicht wird enteignet, bevormundet, entqualifiziert und systematisch in die Armut getrieben. Der Rest (Gängelei und Diffamierung) kommt wie bei allen anderen auch noch hinzu.
Hartz4 muß weg und durch ein existenzsicherndes BGE ersetzt werden.
also was sie damit aussagen wollen, versteh ich schon…..nur weiß ich nicht wozu…..
Also wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich sagen das es wieder schlecht auf ALG II Bezieher abgeschoben wird. Was bedeutet bzw. heißen soll, das wenn die Mittelschicht ein gutes Einkommen hat, das Hartz 4 also ausreichend ist, also das alles so gut ist wie es ist!
Ich bin mir sicher, das hier ein noch tiefer sitzender Grund eine Rolle spielt.
@ micha (Kommentar von 14:28)
wer ist mit Sie gemeint ?
Ich oder das DIW ?
Ich würde gerne antworten weiß aber nicht wie ich den Kommentar verstehen soll. Bitte um erneuten Kommentar.
@Michael
;-) ich meinte die Studie, ich weiß wohl, was sie uns suggerieren möchten, nur wozuuu ???
Heute morgen 2 Stunden Phönix Hartz IV Debatte,alle anderen Debatten,soviel sinnlose Sendungen,Anrufer die meinen 359 Euro sind zuviel,Westerwelle,von der Leyen,und keine Arbeitsplätze.
HartzIV wurde geschaffen um die Löhne senken zu können.Soviel Studien,Vergleiche.Meinungen,Unterstellungen-keiner die da diskutieren müssen davon leben,sie wissen manchmal nicht wie hoch der Eckregelsatz ist.
Das wundert mich jetzt aber wirklich. Warum hat die Mittelschicht denn Angst ins Hartz IV zu stürzen? Ich denke es soll so schön sein von der Stütze zu leben und sich auf Kosten der Steuerzahler auszuruhen? Liebe Politiker und Redakteure und wer weiß wer noch alles, damit habt Ihr mal wieder ein Eigentor geschossen. Also hat die Arbeitslosigkeit ja doch nichts mit Faulheit zu tun. Wenn es nur um Faulenzer gehen würde, hätte die Mittelschicht keine Angst haben brauchen. Ihr seit so dumm, ehrlich. Wenn schon Lügen in die Welt gesetzt werden, dann achtet aber auch bei künftigen Beiträgen darauf das Ihr Euch nicht selbst verratet!
Liebe Forumsteilnehmer,
ich möchte Euch folgenden Vorschlag machen:
Bitte versucht in Foren, bei Verwandten, Freunden, Bekannten und auf der Arbeit,
folgende Begriffe zu etablieren:
Massenverarmungsprogramm oder Gesetz zur Massenvernichtung statt Hartz4
Armutsrestwert statt Schonvermögen
Außerdem werden im Zusammenhang für zunehmende Armut und Hartz4 Schweinereien
viel zu oft Begriffe wie schade, nicht in Ordnung, traurig etc.. angewandt.
Hier muß ein Umdenken stattfinden da solche Verbrechergesetze und Ihre verherrenden
Auswirkungen sonst bagatellisiert werden.
Schade ist wenn ich einen Elfmeter verschieße
Nicht in Ordnung ist wenn ich den falschen Ton anwende
Traurig ist wenn ein geliebter Mensch von uns scheidet
Hartz4, Niedriglohn, Ausbeutung und Armut ist eine Schweinerei und vor allem ein Verbechen gegen die Menschlichkeit und gegen die Verfassung.
Außerdem bitte ich Euch Kampfbegriffe die sich gegen Arbeitslose und Arbeitnehmer richten zu vermeiden und auch dagegen zu argumentieren:
Flexibilität, Anspruchsdenken, Eigenverantwortung, ……
ich muss mich echt über diesen beitrag wundern, der klingt mal richtig komisch..da stimmt doch was gar nicht..der dient der meinungsamache..wer steckt den hinter dieser IZA?
——————————————————————-
hehe.. helli..klasse beitrag.. :)
“…Studie des Instituts zur Zukunft der Arbeit (IZA)…”
“…ein IZV-Vertreter gegenüber der ….”
einmal ist es also IZA, und dann der vertreter des IZV…
ist das ein tippfeher?
@Michael, Du bringst es auf den Punkt.
Ich habe keine Lust mehr, diesen Scheiss zu lesen.
Mein letztes Gehalt in RLP war 2.300 Euro ( 4.600 DM knapp) Plus Zulagen von Benzin.
Ist dass nun ein Nachweis für irgendeine bescheuerte Qualifikation? Oder ein Nachweis meiner Unfähigkeit? In NRW hätte ich Brutto mehr gehabt, aber da wären auch die Mieten und die Kosten höher gewesen.
Tatsache ist,dass es bald scheppern muss- im Ministerium der Unfähigkeit.
H4 = Schnauze voll.
Wir sind ein 9 Personen Haushalt mit ,2 Erwachsene und 7 Kindern mit einem EINKOMMEN , das noch weniger wie HARTZ 4 ist ,,auf den Ämtern bekommt man nur zu hören wir hätten genug,,
wo bleibt die Gerechtigkeit
Wir sind schon am überlegen ob mein Mann nicht den Beruf aufgeben soll,,dann hätten wir mehr in der Tasche
Ich sage nur ARMES DEUTSCHLAND
10.Michael
Mindesthohn statt Mindestlohn :-D
11.Ossi
nicht allen “Studien” muss man glauben. Viele soziologische Institutionen werden manipuliert.
Herrlich, ein Außenminister der die Hosen voll hat, bei den Großen (Verbrechern) kuscht und dafür auf die Ärmsten einschlägt.
Diese angezettelte Debatte soll doch nur von den Verbrechen der Banken ablenken.
Wielange wohl könnte Hartz 4 gezahlt werden vom dem Geld das bisher den Banken geschenkt wurde!
Die Leute mit denen ein Außenminister im Ausland zu tun hat sind doch keinesfalls dumm, die wissen doch das einzuschätzen. Können wir uns solch einen Außenminister noch leisten?
Der bekommt doch nirgendwo mehr ein Fuß auf den Boden.
IZV = Europäisches Institut für zukunftsorientierte Vereinsarbeit (wat is dat denn?)
Was lassen die denn hier vom Stapel? Die sog. “Mittelschicht” braucht ja auch Hartz IV net zu fürchten, weil genau besagte ja schon ausgestorben ist.
Es ist viel mehr die Schicht (Tschuldigung) der “Armhäusler”, die ihren Verdienst eh schon durch Hartz IV-Leistungen aufstocken müssen.
Der Überlebenskampf mit unter 1000 Euro, eher aus den neuen Bundesländern bekannt, wird jetzt konsequent und zielstrebig auch im Westen der Republik praktiziert, z.B. ein Industriemechaniker (FA) 6.80 in Bayern + 30 Euro Fahrgeldpauschale pro Woche für 40 km Arbeitsweg täglich. (Stand Oktober 2009, ANÜ)
Um nochmal auf IZV zu kommen. Wenn wir uns wirklich an der Zukunft orientieren wollen, werden die Mitarbeiter dieses Institutes ca. in 4 Jahren auch zu den Empfängern von Sozialleistungen gehören.
Prognosen anhand von waghalsigen Vermutungen zu erstellen = Honigkuchen
Ich weiß in etwa, was passieren oder geschehen wird. (Ich lese nicht aus dem Kaffeesatz, sondern arbeite mit meinen Erfahrungen)
Bereits 1987…da war ich gerade mal 15, habe ich mir ersponnen, daß in ca. 3 Jahren die Mauer fallen wird. Damals habe ich mir regelmäßige Besuche von grau uniformierten Vertretern
des eben so grauen, heiseren alten Mannes und seiner “politischen Führung” eingefangen.
Ca. 2 Jahre später, kurz bevor ich 18 wurde, kamen dann solche Fragen, ob ich denn dem Staate in den Reihen der Partei dienen wolle….Aber gerne doch, nur mit der winzigen Bedingung, daß eben diese Partei noch gegründet werden müsse. Für ne Partei, die nur das Ziel hatte, die Mauer höher zu bauen, wollte ich meine Freizeit nicht opfern (Politik war eh nie mein Ding). Wir hatten in diesem Land auch Reiche und Reichtum. Nur hatte man völlig vergessen, woher dieser stammte.
Da gab es so eine Schicht, die gelebt haben wie die Monarchen, finanziert von denen, die 45 Stunden in der Woche gebuckelt haben für durchschnittlich 800 Aluchips, wenn du denn viel verdient hast. Ich hatte damals im Bergbau bedeutend mehr. Da begann auch schon der Neid zu fruchten. Genau das ist es, Reichtum und maßlose Gier, Neid.
Und heute, gerade jetzt. Es gibt nur noch Arm oder Reich – was mittendrin….sowas wie…. über die Runden kommen..OK.
Aber mal ganz ehrlich….Ist einer zufrieden, der z.B. 40 Jahre gearbeitet hat und dann 800 Euro Rente bekommt. wovon 500 für die Wohnungsmiete draufgehen???
Ich hatte auch keine Angst aus der Mittelschicht in H4 zu rutschen…bin es aber!
ajwe60
Ich auch. Das geht von heute auf morgen- fertig.
Pjatrus’
am 19.02.2010 um 22:52 Uhr
11.Ossi
mach ich gar nicht..diese dubiose meinngsmache studie wirft mich nur völlg aus der bahn. also den sinn dahinter begreife ich nioch nicht so ganz..
ich denke Michael am 19.02.2010 um 14:27 Uhr hat den nagel auf den kopf getroffen..
anders kann ich mir das auch nicht erklären, weil auch ich zum teil hochstudierte menschen kenne die aus der mittelschicht in harzIV gerutscht sind.
@ alle: Möchte noch etwas ergänzen zu den sogenannten “Studien” und “Untersuchungen”.
Zeitgleich zur OECD Studie wurden die “Untersuchungs”ergebnisse der IZA veröffentlicht. Außerdem passt der Zeitpunkt zu den großangelegten Haetzkampagnen zwecks Verschärfung des Hartz4 Massenvernichtungsgesetzes.
Bei der Auswertung der OECD Studie ist mir folgendes aufgefallen:
Es wurden viele Ergebnisse vorgestellt die ich so teilen kann. Aber einem Ergbnis kann ich überhaupt nicht zustimmen, und ich muß mich ernsthaft fragen, ob nicht jemand aus der IZA, dem DIW, der INSM,…. die Ergebnisse einfach mal hingeschaukelt hat:
Gutverdiener und Besserverdiener (also auch die Mittelschicht) sind in der Arbeitslosigkeit verhältnismäßig gut abgesichert. Geringverdiener und Familien mit einem Alleinverdiener fallen dagegen sofort in Hartz4 und verdienen kaum über Hartz4.
Stimmt sogar, aber warum wird denn nicht auch betont das ein Gutverdiener nach 12 bzw. 18 Monaten ebenfalls zum Hartz4 Opfer wird ?
Falls noch mal jemand fragt wofür IZA, INSM und DIW stehen:
Nach meiner Auffassung:
IZA: Institut Zur Ausbeutung
INSM: Initiative Neuer Sklaven Markt
DIW: Deutsches Institut Wahrheitsfälschung
Am 09. Mai 2010 wird in NRW gewählt. Jeder der nicht für Hartz4 ist, wird sich von Wahltaktischem Gerede nicht verunsichern lassen und die Partei wählen, welche gegen das Hartz4 Massenvernichtungsgesetz ist. DIE LINKE
Zum Hetzminisiter Westerwelle und seiner Mövenpickpartei kann ich nur einen Vorschlag machen. Der Rösler sollte mal in der FDP Zentrale durch sein Gesundheitsminsiterium prüfen lassen, ob dort eine Seuche ausgebrochen ist, welche negative Folgen für Geist und Hirn hat. Anders kann ich mir solche Ideologien nicht mehr erklären. Selbst in den 80ern und 90ern als die FDP auch schon eine Umverteiler- und Klientelpartei war, hätte sich niemals ein Mitglied mit solchen Äußerungen an die Öffentlichkeit gewagt. Aber mein Vorschlag wird wohl nur eine Hoffnung bleiben da der Pseudogesundheitsminsiter auch schon ideologisch infiziert wurde.
Noch mal zur Ideologie der Mövenpickpartei:
Wer arbeitet muß mehr haben als jemand ohne Arbeit.
Nach deren Vorstellung läßt sich dies umsetzen, indem die Hartz4 Emfpänger weniger “Leistung” erhalten. Die Niedriglohnsklaven sollen sich als Gewinner fühlen,
indem Sie sich mit arbeitslosen Hartz4 Opfern vergleichen. Was für ein Wahnsinn !
Schlechtes (Niedriglohn) wird mit noch schlechteren (Hartz4) verglichen und schön geredet.
Arbeitnehmer werden gegen Arbeitslose gehetzt.
Die Folge ist das die Löhne und Sozialalmosen immer weiter sinken.
Die FDP ist Sozialstaatsfeindlich und entgegen Ihrer Aussagen auch Leistungsfeindlich !
Und noch einmal zur “Studie” “Mittelschicht braucht Hartz4 nicht zu fürchten”:
Es momentan wird die volle Dröhnung an Manipulation, Fälschung, Gehirnwäsche und Hetze eingesetzt, und das wird sich in den nächsten Jahren nicht ändern.
Hoher Anteil an Migranten im Hartz4. Jetzt wird auch noch suggeriert das kaum ein Deutscher sich vor Hartz4 fürchten muß, es sei denn er wäre unqualifiziert. Und jeder weiß, das Deutsche es in der Tat wenige detusche ohne Ausbildung gibt.
Ziel:
1: Wer also noch kein Hartz4 Opfer ist soll sich sicher fühlen.
2: Es soll sich denken das die Hartz4 Empfänger (auch die er persönlich kennt)
selbst an Ihrer Situation Schuld seien. (zu wenig Bewerbungen, zu unflexibel,…)
3: Außerdem soll ein neues Feindbild her,
um abzulenken und um die Gesellschaft zu schwächen
(Der intergrationsunwillige und sozialsstaatsbelastende Migrant !)
Die Wirkung der Propaganda läuft immer folgt:
Je öfter die Lüge gehört, gelesen und gesehen wird, desto eher wird Sie geglaubt.
Wie ein Virus wird Sie von Menschen ohne Meinung
oder mit nicht verfestigter Meinung verbeitet.
Die Lüge muß nur oft genug plaziert werden, irgendwann wird Sie als Wahrheit akzeptiert !
Michael, Deine klaren Worte gefallen mir immer sehr gut. Du hast mir schon oft Hausaufgaben aufgegeben- und ich finde es auch gut, dass Du immer informierst. Es wissen wirklich nicht alle was eben diese “Namen” bedeuten.
Meine Termine:
20.3.2010 Demo in Essen ( mit Airbaghose, falls mich einer schubst )
25.3.2010 Bedingungsloses Grundeinkommen, Vortrag mit Prof.Goetz Werner
http://www.unternimm-die-zukunft.de/
09.5.2010 NRW Wahl- Kreuzchen LINKS
Derzeit ist doch auch wieder genügen Hetze gerade in der dämlichen BILD (BLÖD) zu lesen,
die wird ja nun gerade von Blödmannsgehilfen gelesen-und die quatschen dass ja auch nach.
Es stand in einem andern Forum-und ich hab den Link nicht dazu.
Schrecklich, dass man solchen Leuten nicht irgenwohin hauen darf. Ich würd so gerne !
Michael
am 20.02.2010 um 14:33 Uhr
ich kann dich nur unterstüzen..
den film blauäugig finde ich klasse. Jane Elliott hat der diskriminierung und dem rassismus in den USA den kampf angesagt und beschreibt und verdeutlicht menschen in einem bewusstseinserweiterdem seminar, wie und warum diskriminierung funktioniert.
einfach den link ankicken, zurücklehen und 1:32:57 auf sich wirken lassen..
der folgende link ist nur für personen geeignet, die in der
lage sind den inhalt mit der aktuellen thematik hier zu assoziieren.
http://video.google.de/videoplay?docid=-4214210122173777318#
Es hat zwar mehr mit mit dem Gesundheitssystem und besonders mit der Landtagswahl am 09.Mai 2010 zu tun, trotzdem will ich mal auf aktuelle Presseerklärungen des neuen SPD Messias Gabriel hinweisen: Der weiß anscheinend auch nicht wovon er redet.
Man glaubt es kaum, er macht indirekt Werbung für die INSM
Es gibt Organisationen mit denen darf keine Zusammenarbeit erfolgen,
ganz im Gegenteil diese müssen sogar bekämft werden.
Anbei ein Link zur aktuellen Aussage von Siggi Pop an die WAZ:
http://www.presseportal.de/pm/55903/1564724/westdeutsche_allgemeine_zeitung
Anbei ein Link zur INSM:
http://www.youtube.com/watch?v=iRPPX040GVE&feature=related
Eigentlich wollte ich mit dem Gabriel in den Dialog treten,
aber meine Kraft für Aufklärung setze ich besser an andere Stellen ein.
Habs gefunden. :-)
Seit Wochen läuft in Deutschland eine Hetzkampagne gegen Erwerbslose. Ständig geistern irgendwelche Zahlen durch die Medien, die nicht stimmen. Die Bild-Zeitung verunglimpft Arbeitslose in fiesester Art und Weise – und kaum einer reagiert darauf. Ich arbeite ehrenamtlich in der Beratung von Hartz IV Opfern und ich muß sagen, die Dinge, die die Jobcenter sich erlauben sind unter allem Niveau.
Ich bekomme immer mehr den Eindruck, Hartz IV und die Jobcenter sind faschistisch strukturiert. Ich fühle mich diffamiert und entwürdigt und ich verstehe einfach nicht, wieso kein Aufschrei durch das Land geht. Es ist mittlerweile so, daß in unserer örtlichen Tageszeitung immer wieder Menschen zu Wort kommen, die sich über die ewig fernsehenden, saufenden, rauchenden Arbeitslosen aufregen. Gerade heute wurde den Lesern die Frage gestellt, was unsere Stadt tun kann, um Geld zu sparen. Die weitverbreitete Antwort: “Die Hartz IV Empfänger stärker kontrollieren”, oder “Hartz IV kürzen”. Dabei wird das ALG II durch den Bund gezahlt. Die Menschen werden durch die Jobcenter so drangsaliert, daß es einfach nur als unerträglich zu bezeichnen ist.
‘Quellennachweis’
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/westerwelles-feldzug-gegen-erwerbslose-051.php
Meine sehr geschätzten Hartz 4 Gegner, ich habe mich heute lange in diesem Forum beteiligt.
Gleich habe ich eine Verabredung mit einer arbeitslosen Frau. Ich lade Sie heute
zum Essen ein. Ich verführe Sie heute zur totalen Dekadenz, denn ich werde Ihr auch noch einen Nachtisch spendieren. Sollte ein Sachbearbeiter/in von der faschistischen ARGE Sie dabei “erwischen und Ihr die Leistungen entziehen, werde ich ein Gebet absenden und mir wünschen das er/sie an einer schweren unheilbaren Krankheit sehr lange und sehr schwer leidet.
Anbei ein Link den Ihr mit Humor nehmen solltet:
http://www.youtube.com/watch?v=Brjl0JBtUaM&feature=PlayList&p=81D3BF9018D8646D&playnext=1&playnext_from=PL&index=40
Ihr habt eine größere Macht als Ihr glaubt.
Wenn z.B. jeder von Euch, der ein Konto bei der Sparda BW hat dort sein ganzes Geld abhebt – nicht das Konto kündigen – einfach nur jeder sein ganzes Geld abheben – dann wird diese Bank in arge Schwierigkeiten kommen.
Es wäre ein Versuch wert – in Holland hat es funktioniert.
Eine ganz einfache Möglichkeit die Verhältnisse klarzustellen – wer ist von wem abhängig – und jemand von dem man abhängig ist sollte man doch freundlicher, fairer behandeln, oder?
@ Michael
na dann hoffe ich, dass der Abend nett war- und die Dame auch einen Apertif bekommen hat und einen sehr guten Wein zum Essen und hinterher einen feinen Espresso.
Nehme ja an, dass Du nicht “amerikanisch” essen warst *smile*
Heb die Rechung auf- sind zweckgebundene Gelder !
Hab mir den Clip angeschaut, ich mag es wenn jemand direkt ist und ich musste auch lachen über die Erwähnung von SM und den Wirtschaftsfetischismus. Es sind ja auch alles Fetischisten. *smile ( der Möller ist übrigens der einzige Mann, wo ich sagen würde, selten so eine blöde Hackfresse gesehen- Muskeln im Hirn hat er jedenfalls nicht )
Zitat:
faschistischen ARGE
dass wird nun umbenannt in “fetischistische” ARGE.
Einen schönen und wenns sein muss, frommen Sonntag ;-)
Studien und Kommunikation (also Manipulation):
Zusätzlich zu INSM, DIW, IZA, Frankfurter Zukunftsrat, Konvent für Detuschland,…
wird jetzt für neoliberale Propaganda an einer Institution noch größeren Ausmaßes gearbeitet:
http://www.sozialleistungen.info/news/19.02.2010-studie-mittelschicht-braucht-hartz-iv-nicht-zu-fuerchten/comment-page-1/#comment-14261
@ real
Wenn z.B. jeder von Euch, der ein Konto bei der Sparda BW hat dort sein ganzes Geld abhebt – nicht das Konto kündigen – einfach nur jeder sein ganzes Geld abheben – dann wird diese Bank in arge Schwierigkeiten kommen
****
Ich glaube kaum, dass ein Hartz IV Empfänger so viel Geld auf der Bank hat, dass er es abheben kann und die Bank schädigt.
Man braucht die wenigen Mäuse um einigermassen über den Monat zu kommen und wenn alles nach Erhalt des Geldes am Ultimo abgebucht ist, wie Miete, Strom und sonstwas,
bleibt nichts mehr zum Abheben.
Das wäre lediglich eine Massgabe für “Berufstätige” , die sich leider nicht gegen Hartz IV stellen, bis sie dann selber dran sind !
Wenn jemand wirklich einen Bausparvertrag oder was hätte, müsste er den kündigen und in dem Moment hätte die ARGE den Daumen drauf. Er dürfte es gar nicht !
Die Sparda ist nun auch wirklich nicht die Bank, auf denen Hartz IV Empfänger ihre mageren Bezüge haben. Ich bin bei der Postbank- und die kann ich ja wohl kaum schädigen mit ein paar Euro. Wozu auch? Ohne Moss nix los und ohne Konto kann ich keine Rechnungen zahlen.
@ Julchen: Wirtschaftsfetischist wäre einfach nur harmlos. Die Wahrheit ist, das Personen die gezielt die Umverteilung der Finanzen und Rechte durch manipulierte Kampagnen und Studien vorantreiben Faschisten sind. Dafür wäre der Begriff Fetischist nicht richtungsweisend. Jeder muß wissen welche Gefahr von entsprechenden Personen und/oder Organisationen aus geht. Darauf läßt sich der Begriff Faschismus sehr gut anwenden.
Kurzfassung: Ausgrenzung, totalitäre Kontrolle und totalitäre Beherrschung
von Systemen, Handlungen und Gedanken.
Das System wird in faschistischen Strukturen als schützenswerter empfunden,
als die Menschen im System.
http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus
Ich habe in den nächsten Wochen viel Arbeit und wichtige Termine, deshalb werde ich vorraussichtlich erst mal nicht mehr in diesem Forum vorbei schauen.
Ja Michael, man immer Zeiten, wo andere Dinge vorgehen.
Dann wünsch ich Dir viel Erfolg und bleib gesund!
Liebe Grüsse
Julchen
Gibt es überhaupt noch eine Mittelschicht? Wegen sinkender Löhne verarmt die doch auch immer mehr und rutscht ab.
Alles Gute so lange, Michael. Bleib diesem Forum bitte trotzdem gewogen und schau mal wieder hier vorbei. :-)
Ich kam auch aus dieser “Mittelschicht”. Nach 25 Jahren war der Firmenast pleite, mein Gehalt war ca. 3.500,00 Euro. Man findet neue Arbeit, Gehalt 2.500,00 Euro. Nach 5 Jahren wird die Firma verlagert. Nächste Arbeitsstelle 1.300,00 Euro, 2 Jahre befristet. Nächster Job 1.000,00 Euro, 6 Monate befristet. Nun Alg 1 und zu alt, dann Alg 2 und ich gelte als arbeitsscheues Subjekt. Scheiss Stadt.
Dieses Institut, das von Lobbys geförderte Studien herausgibt, ist irreführend. Dei Presse plappert mal wieder willfährig alles nach. Gerade die Mittelschicht ist bedroht. Ein Hilfsarbeiter findet schneller eine Arbeit, wird auch schneller entlassen. Aber gerade Besserverdiener, insbesondere ab 50, sind gefährdet. Ich rate, genau hinzusehen, wer Studien in Auftrag gibt und von wem die Institute gesponsert werden.
@ Julchen 19:04
Es kommt auf die Argen an, einige funktionieren ganz gut. Einige. Aber allgemein beklagen sich insbesondere beruflich qualifizierte H4-Empfänger über die abwertende, zuweilen demütigende Art und Weise, in der sie abgefertigt werden. Das war in der Nazizeit genau so, nur mit “Andersrassigen”. Dabei handelt es sich beim Arge-Personal sehr oft um ehemalige Arbeitslose. Mein Eindruck, wenn ich mit das anhören muss: Typisch deutsch! Es würde mich nicht wundern, wenn wir wieder eine Auferstehung des Nazi-Geistes erleben, nur in anderer Form. Diesmal werden es nicht Mitbürger jüdischen Glaubens sein, sondern von der besitzenden Gesellschaft Unerwünschte. Die Westerwelle-FDP ist dabei, auf Zwangsarbeit zu Gunsten der Arbeitgeber zuzusteuern. Arbeitslager sind dann nicht mehr fern. Man braucht nur den Zuschuss Miete und Heizkosten zu kappen. Was diese Partei ja auch vorhat, mit ihrer Version des “Bürgergeldes”.
Hannelore, es ist egal, was andere von uns denken. Wichtig ist, das wir wissen, was wir wert sind und können. Auch wenn im derzeitigen Heuschreckenkapitalismus nur nach Geldwert beurteilt wird.
Darum mag ich auch dieses schlimme Wort “Humankapital” nicht. Man sollte es zum nächsten Unwort des Jahres küren.
@ Globetrotter
es sieht ganz so aus, dass wir im Land wieder diese Stimmungsmache haben, die an die Nazizeit erinnnert. Ich hab ja auch noch die Geschichten meiner Eltern und Großeltern im Ohr.
Es wiederholt sich- auch auf den Behörden. Ich wehre mich, wenn mir einer krumm kommt, mehr kann ich auch nicht machen. Es scheint, dass die Deutschen nicht viel gelernt haben seit der damaligen Zeit, zumindest nicht in der Denkensweise.
Schlimm allemal, was im Land abgeht und dann diese Politiker, die sich nur bereichern.
Wir werden sehen, was kommt, unterkriegen lassen darf man sich auf keinen Fall.
*Stöhn* mitunter drückt diese Politische Situation im Land mehr als alles andere.
mal ehrlich, wer verdient schon mehr als 3.000 brutto?
aber wie formt man eine statistik:
99 x 1 000 €
1 x 9 000 € > ergibt einen durchschnittsverdienst von 1 080,00 € pro person `:-)
Julchen schrieb am 25. Februar 2010 um 16:23 Uhr > es sieht ganz so aus, dass wir im Land wieder diese Stimmungsmache haben, die an die Nazizeit erinnnert. Ich hab ja auch noch die Geschichten meiner Eltern und Großeltern im Ohr.
ich gebe zur antwort: Ist es nicht besser im krieg ehrenvoll zu sterben, als am leeren kühlschrank zu verhungern?
es gibt immer ein morgen.
ein morgen in hoffnung ist beseer als ein gestern in resignation.