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Nachdem aus den Unions-Parteien bislang nicht viel öffentliche Unterstützung für die von Guido Westerwelle getätigten Äußerungen zu hören war, sind nunmehr neue Töne in der Hartz IV Debatte zu vernehmen.
Der stellvertretende Vorsitzende der Unionsfraktion im Bundestag, Michael Fuchs (CDU), wird von Deutschlands größter Boulevardzeitung folgendermaßen zitiert: “Schwarzarbeit ist auch unter Hartz IV Empfängern ein zunehmendes Problem. Wir brauchen jetzt endlich schärfere Kontrollen, der volkswirtschaftliche Schaden von Schwarzarbeit ist zu groß.”
CSU-Generalsekretär Alexander Dobrindt forderte in der “Passauer Neuen Presse” alle Bundesländer dazu auf, sich bezüglich der Santionierung von Hartz IV Empfängern ein Beispiel an Bayern zu nehmen. Nach Worten Dobrindts könne es nicht sein, dass in anderen Ländern mutwillige Arbeitsverweigerer unbehelligt blieben und nicht wie in Bayern die Geldleistungen gekürzt würden. “Das Modell Bayern muss in ganz Deutschland Anwendung finden”, fügte er hinzu.
Aber Hallo Herr Dobrindt!
das ist ja mal wieder ein Griff in die schwarze Kiste! Warum machen die Deutschen soviel schwarz Arbeit? Warum arbeiten HartzIV empfänger schwarz?
Das ist doch einfach seit einem Jahr wird davon gesprochen, dass der hinzu Verdienst erhöht wird aber nichts geht voran. Wer sind eigentlich diese mutwilligen HartzIV verweigerer? sind es nicht diejenigen die schon vor HartzIV nichts arbeiteten und von Sozialhilfe lebten und jetzt werden damit alle HartzIV empfänger als nichts Tuer verschrien als faule Sozialschmarotzer, das trifft auch die die nach der Schule sofort eine Lehre machten und dann über vierzig Jahre arbeiteten! die die durch Betriebsschließungen Ihre Arbeit verloren und jetzt nichts mehr bekommen nicht mal einen Weiterbildungskurs mit der Begründung Ihr bekommt ja sowie so nichts mehr und dann werden Sie von unseren Politikern niedergemacht pfui Teufel Herr Westerwelle/Herr Dobrindt.
Kann ich nur zustimmen @ Grufty
Ich glaube auch, dass die wenigen % hochgeptutscht werden. Diejenigen, die “offiziell” schwarz arbeiten, also solche die sozialversicherte Tätigkeiten haben – und noch “nebenher” als Berater und Handwerker tätig sind- dass sind die, die dem Staat schaden.- Nicht eine Frau, die mal 2 Stündchen putzen geht und vielleicht noch ner Alten Frau einen guten Dienst erweist.
Die Schwarzarbeit boomt am Bau und im Handel, aber die Leute motzen lieber über die, die bereits weit über 30 Jahre und länger geschuftet haben- und nun da stehen und aus Altersgründen nichts mehr bekommen, oder weil sie krank sind oder sonst was.
Traurig auch, dass die Leute nicht die wahren Hintergründe sehen (wollen)
LG Julchen
Als Beispiel: Wenn meine Oma fragt ob ich mal ihre Waschmaschine hochtragen kann und sie gibt mir dafür 10euro als dankeschön- wäre ja auch schon Schwarzarbeit.
Mal GANZ ehrlich- Wer in Germany hat nicht schon mal irgendetwas für seine Hilfe bekommen?
Was sollen wir denn machen Thilo Sarrazin sagt:Besser Schwarzarbeit als gar nicht arbeiten.
Gestern sagten Sie:Jede Arbeit ist besser als Keine.
Können die Politiker sich mal einigen mal sollen Schwarzarbeit dann wieder nicht.
Daran sieht man das diese Politiker von Tuten und Blasen null ahnung haben.
@ Julchen ,Grufty»Mit der Manipulation von Meinungen wird Politik gemacht,es funktioniert ganz einfach wie beim Dorftratsch.Hat sich ein bestimmtes Thema erst mal festgesetzt ist es schlecht wieder richtig zu stellen,bzw.es wird noch ausgeweitet ,von den faulen HartzIV Leuten,über Arbeit muss sich wieder lohnen,über falsche öffentliche Berechnungen im Vergleich Hartz und Arbeitslohn oder Schwarzarbeit.
Es wird hochgespielt hoch höher am höchsten.
Ganz oben muss etwas verändert werden .ganz oben muss geprüft werden wieviel Geld verschleudert wird,was wer wen kostet und was es bringt und nicht bei den Hartz Leuten.
Schlimm genug wenn Manipulation Meinung bestimmen kann!
Lockerung der Verfolgung und der Gesetzeslage bei der Schwarzarbeit wäre schon ein Mittel, dass die Arbeitslosen ein bisschen dazu verdienen könnten, und sich selber retten könnten, wo Hartz4-Sätze vorne und hinten nicht ausreichen, und keine Aussichten auf die Erhöhung bestehen.
Die alten Schwachköpfe steuern aber genau in andere Richtung, und zwingen die Leute auf die Barrikaden. Sind die alle geistig krank oder glauben, das Volk kann sie nicht bestrafen?
1.Grufty
alles ist durchgemischt in dem politischen Bordell. So steuert auch der vermeintlich Liberale in der Richtung der staatlichen Sanktionierung und Einordnung des Marktes.
Bin diese idiotischen Hetzkampagne einfach nur noch leid!
Kaufe mir nun einen gelben Stern für die Brust und eine Schneeschaufel oder vielleicht besser einen Eimer. Denn der Schnne verschwindet ja jetzt in Berlin, dafür stören aber nun die riesigen Pfützen.
Sollte ich dann einen CDU oder FDP Politiker treffen erweise ich der “Herrenrasse” meine Ehrbezeugung und werde sie mit dem Eimer solange vermöblen bis die braune Sch… in den Eimer passt.
Bürger wehrt euch!
Das ist doch wohl nicht Ihr Ernst? die, die neben ihrem Job noch schwarz arbeiten, schaden dem Staat aber die, die das Geld eh fürs nixtun kriegen und nebenher schwarz arbeiten, schaden dem Staat nicht? Was dämlicheres hab ich lange nicht ….Sie wären perfekt für all die Talkshows, wo Hartz IV Empfänger versuchen, mit genau solch unqualifizierten Aussagen ihre eigene Faulheit wegzuargumentieren….armes Deutschland
Streetfighter, ist ja klar- wie es hochgeputscht wird- ein gefundenes Fressen, wenn sie einen H4 Empfänger mal erwischen.
Das “richtige” Schwargeld wird ganz wo anders gemacht und dann noch ins Ausland gebracht, da hängt doch das meiste fest.
Wie oben erwähnt wurde- wenn jemand wirklich als “Anerkennung” mal 10 Euro kriegt, dass sehe ich nicht als Schwarzgeld an. Es geht auch nicht um einmalige Sachen, dass einer mal beim Umzug hilft und dafür was kriegt.
Das “Regelmässige” dass ist die Sauerei und da gibt es in allen Gesellschaftsschichten.
Im Moment sind die Gemüter erhitzt und da regen sich die Leute über jeden Fitzel auf.
Ich habe auch immer nebenher gearbeitet früher, halt auf Steuerkarte und das war mir auch lieber so. Wär mir viel zu anstrengend und ich würde mich auch nie von jemandem abhängig machen. Die Leute, die schwarz arbeiten gehen- müssen auch damit rechnen, dass es rauskommt und die Konsequenzen tragen.
Aber “grundsätzlich” zu sagen, H4 geht schwarz arbeiten, ist falsch ! und reine Polemik.
na und wenn die pfützen weg sind müssen straßen ausgebessert werden.
naja der der nen job hat u der der h4 bekommt u schwarz arbeitet nimmt einem h4 empfänger die möglichreit auf einen regulären arbeitplatz. würde keiner schwarz arbeiten, gäbe es mehr arbeitsplätze.
ich hasse dieses gehetze echt,
nur zu besuch,
Dein Beitrag ist gut. Ich mußte schon so lachen. Das mit dem gelben Stern, da hab ich auch schon dran gedacht. Es sind die selben Vorgehensweisen wie früher. Passt alles ganz genau.
Die Politiker haben offensichtlich keine Lösungen. Die ganze deutsche Politik in der sozialen Richtung kann man ganz kurz zusammenfassen:
“Wer sitzt auf der Sofa rund?
Hartzer, Glotzer, Hintergrund!”
Das ist schlicht alles, was die regierenden Politiker zum Thema von sich geben können. Warum werden sie bezahlt? Warum werden sie gewählt?
@Berufstätiger
…Naja…Dir ist offensichtlich auch noch nicht aufgefallen, dass in Talkshows NUR Leute zu Wort kommen, die genau das Bild widerspiegeln, das über die Politik suggeriert wird!
Andere kommen garnicht in die Shows und bekommen die Chance das richtige Bild darzustellen.
Genau für solche wie DICH…werden diese Vorführ-Kandidaten ausgewählt, damit sie sich in ihrer engstirnigen-ignorantischen Denkweise bestätigt fühlen…und eifrig manipulierte Meinungen verbreiten können.
Du bist sicher auch einer von denen, die bei der unsinnigen Raucherdebatte als fanatischer Mitstreiter gegen Raucher propagantiert….
Leider haben zu wenige Menschen wirklich genug Persönlichkeit, um Manipulationen zu erkennen und Sichtweisen zu hinterfragen…und schließen sich deshalb blindlings der großen Herde an, da das bequemerist, als gegen Unsinn und Ungerechtigkeit anzukämpfen.
Gerade Menschen wie unser Thomas Kallay sind LEIDER eine Rarität in unserer Gesellschaft, die immer genau aus der Gruppe den Sündenbock wählt, die sich am wenigsten wehren kann und die unserem Staat sowieso ein Dorn im Auge sind.
Gestern waren es die Juden…vor kurzem die Ausländer….heute sind es die Hartz 4 Empfänger, gegen die man ganz freimütig und ungestraft in aller Öffentlichkeit hetzen kann…und…das mit Zustimmung der Masse, die vergisst, dass auch Sie schon morgen dazugehören kann.
…wie z.B.: die Quelle Mitarbeiter und andere Entlassene maroder Betriebe.
Leute wie Du, kämpfen gegen sich selbst…weil sie in ihrer Überheblichkeit nicht sehen wollen, was für eine Riesen Sauerei das ganze Hartz 4 Gesetz tatsächlich ist…
Wahrscheinlich hast Du selbst noch nichteinmal eine Schneeschippe in der Hand gehalten und regst Dich schon auf, wenn Du Deine Arbeit machen sollst, für die Du bezahlt wirst.
Julchen meinte sicher das richtige und sie aufgrund dieser Aussage als “typischen” Hartz 4 Empfänger, wie sie Euch in den Medien vorgeführt werden, zu deklassieren.
Auch sind nicht alle Gegner dieser Menschen verachtenden Propaganda selbst Hartz4 Empfänger…was ich hier mal nebenbei erwähnen möchte.
Es gibt viele unter uns, die berufstätig sind und trotzdem das unwürdige Regime erkennen und anprangern…eben, weil man mit mehr Hirn Situationen und Darstellungen analysiert und Mißstände realitätsgetreuer erkennt, da man eben nicht zu dieser leicht manipulierbaren Masse gehört.
Wäre gut auch mal darüber nachzudenken….
Berufstäter hat in seiner kindheit zu wenig aufmerksamkeit erhalten und ist heute ein mittelverdiener der mit seinem leben unzufrieden ist. Hier kann er den tollen starken bürger raushängen lassen und auf die arbeitslosen schießen. Ich werde sie hier nicht ignorieren. Sie haben von tuten und blasen keine ahnung. Wie wäre es wenn wir uns mal zur unterhaltung persönlich treffen, dann bekommen sie als asozialer sprüchekolpfer endlich ein gesicht. Ich bin jederzeit zu einer aussprache bereit. Falls sie darauf keine lust haben schlagen ich ihnen vor sich beim arbeitgeberverband als mitglied eintragen zu lassen. Sie erhalten dann eventuell die gelegenheit sich mal ausquatschen zu dürfen, also einfach nur nachsprechen was die anderen sagen und auf die schwachen hauen. standingovation sind garantiert.
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Pjatrus
am 23.02.2010 um 09:56 Uhr
Die Politiker haben offensichtlich keine Lösungen. Die ganze deutsche Politik in der sozialen Richtung kann man ganz kurz zusammenfassen:
“Wer sitzt auf der Sofa rund?
Hartzer, Glotzer, Hintergrund!”
Das ist schlicht alles, was die regierenden Politiker zum Thema von sich geben können. Warum werden sie bezahlt? Warum werden sie gewählt?
ich mag deine beiträge..ehrlich..
bei fefe
http://blog.fefe.de/?ts=b57c6179
gefunden…
der link in das FDP forum lohnt sich allemal :)
http://forum.fdp-bundesverband.de/read.php?10,1258784,1258784#msg-1258784
!!! aber unbedingt weiter lesen bei den kommentaren, auch wenn man zeitweise das gefühl bekommt das die verlinkung im forum ist kaputt ist.. ;) !!!
Guter Beitrag @ Easycrash und 100 % stimmig.
Die Leute glauben alles was man ihnen vorkaut- Gibts genug hier auf den Seiten.
Gestern Abend hat unser Altkanzler Schmidt wieder schön gesprochen- über diese Deutschen, die so leicht verführbar sind.
Wer nicht erkennt- was Hartz IV ist, der bleibt einfach nur dumm- und kann gegen den Wind blasen, bis er selber dran kommt- Dann spätestens weiss ers. Aber diese Leute lernen nichts, nehmen “geistig” auch nichts an- und plappern weiter nach.
NIchts ist gefährlicher als ein dummer Mensch, wenns drauf ankommt eine Situation X zu meistern.
viele hier vergessen das es menschen gibt die unverschuldet bei harz4 gelandet sind.viele wollen arbeiten um ein würdiges leben zu führen.was mich ärgert ist das manche menschen damit prahlen trotz harz 4 mit schwarzarbeit geht es mir doch besser als vorher.die schwarzarbeit sollte ganz abgeschafft werden um damit arbeitsstellen zu schaffen.liegt doch in der natur des menschen (ich eingeschlossen)das man sich billige arbeitskräfte holt und somit den staat bescheißt.um dieses zu ändern muß der richtige politiker erst noch gebohren werden..kenne selbst viele harz4 empfänger und weis wie diese ums überleben kämpfen.möchte aber trotzdem mal ein umgekehrtes beispiel aufführen.ein maurer mit 2 kindern verdient im arbeitsleben ca 1600€ netto ohne kindergeld.ein harz4 empfänger hat 200€ mit mietentlastung unsw mehr.war ein bericht im fernsehen.wo bleibt denn da die gerechtigkeit.kann mir vorstellen und ist auch verständlich das sich manche fragen was ist besser.arbeiten oder nicht.gerade diese menschen lachen über andere die arbeiten wollen wie viele harz4 empfänger.gruß gerd.ps.ist nur meine meinung und ich bitte von bösen sprüchen abzusehen.
Na das Problem ist doch klar , wer Arbeitet muss eine gerechten Lohn bekommen was unsere
Politiker und Firmen nicht wollen weil jeder Pfennig was wir bekommen haben die ja weniger.
Erst sind Wir zu Blöd zum Arbeiten und jetzt sollen Wir Schwarzarbeiten wie die Wilden?
Bin mal gespannt was noch alles kommt.
Wir sind viele.
hallo zu hartz 4
glaubst Du alles was im Fernsehen behauptet wird. Deinem Maurer mit zwei Kindern steht selbst bei 1600€ netto Wohngeld und Kinderzuschlag oder sogar eine nicht unerhebliche ALGII-Aufstockung zu! Die Differenz dürfte in der Größenordnung zwischen 400-500€ MEHR sein, wenn tatsächliche alle Rechte des Menschen berücksichtigt werden.
Leider werden in den Medien nur der absolute Nettolohn mit einem Hartz-IV-Anspruch verglichen. Welche Zuzahlungen dem Arbeitnehmer zustehen (was in meinen Augen auch absolut richtig ist, wer arbeitet sol mehr haben), davon wird nirgenwo gesprochen. Tatsächliche Einkünfte werden in dem Falle aber NICHT verglichen, weil sonst nicht der von den Medien und Politik gewünschte Effekt herauskommt.
Ein Hartz-IV-Empfänger ist das größte Feindbild für die Gesellschaft seit Kriegsende. Dieses Bild muß immer weiter geschürt werden, weil sonst die Unfähigkeit der Politik und die Ausbeutung in gigantischem Maße durch viele Unternehmen (nicht alle) nicht mehr möglich ist.
Warum können in Deutschland unter Strafandrohung der Existenzvernichtung (Sanktion mind. 30% des ABSOLUTEN Existenzminimum) für 4€ brutto oder weniger GEZWUNGEN werden zu arbeiten? Wo ist das noch mit dem Grundgesetz vereinbar. Das ist eindeutig Sklavenhandel!
Wenn Leute zum Schneeschippen verpflichtet werden, dann sollen sie dafür bezahlt werden. Das dieser Lohn dann nach den Bestimmungen des SGBII unter Berücksichtigtigung der § 11 und 30 mit dem ALGII-Anspruch verreechnet wird, ist eine völlig andere Sache. Nur dann wird der arbeitende Mensch (ALGII-Empfänger) exakt gleich behandelt wie jeder Aufstocker, wie jeder Arbeitnehmer. Kostenlose Gegenleistung wegen HartzIV.
Wer arbeitet, egal in welcher Form, soll entlohnt werden!
Gruß
Ernie
Schwarzarbeit von Hartz IV Beziehern.
Unsere Politiker sind auf einem Auge stets blind. Zur Schwarzarbeit gehören immer 2 Akteure. Der eine bietet Schwarzarbeit an und der andere führt sie aus. Die Anbieter kommen aber meistens aus der Klientel Masse der Politiker. Von den Anbietern spricht aber niemand, weil die kein Politiker vor den Kopf stossen möchte.Nur die arme Sau von Hartz IV Empfänger wird öffentlich pauschal als Betrüger dargestellt. Meine Politikverdrossenheit steigt täglich.
Gruß
Ramigani
aber was ist mit denen, die für über 600 Euronen dazuverdienen ohne angemeldet zu sein….
und davon gibt es eine ganze Menge…..
die haben dann unterm Strich DEUTLICH mehr als ich, die Halbtags angemeldet arbeitet…. und damit gerade mal 20 € über dem Hartz 4 liegt, wenn ich den Unterhalt für das Kind dazurechne….
*grins* genau das wollte ich sehen, wie Ihr sofort ‘hochgeht’ und mir sinnfreie Anschuldigungen um die Ohren haut, die mit meiner Aussage nicht das mindeste zu tun haben und Euch so richtig aufregt. Passt schön auf, so viel Aufregung kann leicht zu nem Herzinfarkt führen…ach übrigens, wer sich verteidigt, fühlt sich meist schuldig !!!!
Das mit der Schwarzarbeit ist doch lächerlich. Eine tumbe Diskussion die einfach nur infantil ist.
Es ist ja noch nicht einmal gesagt, dass durch eine Verhinderung dieser Arbeiten es zu einem Arbeitsplatz mehr in der BRD kommt. Vieles würde sonst einfach liegen bleiben da es entweder nicht zu bezahlen wäre/ist oder das Ganze wäre so gering, dass daraus gar kein Arbeitsplatz entsteht. Wie z.B. wenn eine Oma ihren Computer von einem Studenten überprüfen lässt oder auch dem typischen Haarescheiden von einem/einer Bekannten. Selbst der Elektriker der den E-Herd anschließt ist hierfür ein gutes Beispiel.
Es gibt in Deutschland eigentlich kein Mangel an Arbeit, diese Behauptung ist totaler Unsinn. Es gibt in der BRD einfach nur niemanden der bereit ist für gewisse Arbeiten einen angemessenen Lohn zu bezahlen. Da kommen Hilfssklaven als 1€-Jobber dem Staat natürlich gerade recht und billig.
Logisch betrachtet gab und gibt es schon immer Schwarzarbeit. Früher fiel sowas einfach unter dem Begriff: “Nachbarschaftshilfe”. Da aber durch die voranschreitende Industrialisierung und Dienstleistung, neue Arbeitswelten, erzwungen Umzüge, Immigration, totaler Individualisierung und ähnlichem Mist die Gemeinschaften der Menschen immer löchriger und zerbrechlicher wurde, hat sich das System dieser uralten Nachbarschaftshilfe langsam selbst aufgelöst bzw. wurde aufgelöst.
Wo früher der Nachbar kam um beim Umbau zu helfen ist heute ein Handwerker, Architekt u.ä. von Nöten. Besonders ja auch deswegen, weil in der BRD alles streng reguliert wurde. Bau mal einfach irgendein Haus auf dein Grundstück, wirst schon sehen was dann passiert.
Diese ganze Situation wurde aber bewusst von unserem regulierten Rechtsstaat geschaffen bzw. unterstützt. Ist ja auch eigentlich kein Problem solange alle genug Geld haben um diese Angebote von “fremden” Arbeitskräften auch wahrnehmen zu können.
Problematisch wird es aber gerade dann, wenn ein gewisser, entwurzelte Anteil der Menschen dies nicht mehr kann. Da er eh schon um sein Existenzminimum kämpfen muss. Dem bleibt entweder nur die Lösung der Schwarzarbeit oder die Arbeit bleibt einfach liegen. Renovier doch mal deine Bude mit Hartz IV und einem echten Handwerker. Dürfte interessant werden wieviel qm der Wand dann gestrichen wird bis das Geld ausgeht.
Daher ist das Ganze also nur dummes Geschwätz. Bezahlt endlich Arbeit vernünftig, erhöht die Löhne, schafft Binnennachfrage u.ä. dann hätten wir in ganz kurzer Zeit wieder weniger Arbeitslose und parallel dazu auch noch weniger Schwarzarbeit.
Bürger wehrt euch!
wer arbeitet soll gerechten lohn bekommen – für was bekommt westerwelle deigentlich geld?
Zur Schwarzarbeit gehören aber immer noch zwei!
oder?
Einer der sie tut und einer der sie machen läßt,
warum wird der, welcher sie machen läßt eigentlich nicht erwähnt?
Der ist doch der eigentliche Übeltäter denn der hinterzieht damit Steuern und Abgaben.
Aber darüber wird dann kein Wort verloren, gell, Herr Berufstätiger!
Das ist alles nur noch primitiv was hier in Deutschland abgeht, ist mal an der Zeit das
Bader Meinhof wieder aktiv wird und den Fettsäcken in der Politik Dampf unter den Hintern macht.
liebe Grüße
die Oma
@Berufstätiger
schonmal nen herzinfarkt gehabt? nee?
ich hab gearbeitet bis zum herzinfarkt u der war kein spaziergang.
ich muss ehrlich sagen als ich deine beiträge las oder lesen wollte lies ich das nach einigen sätzen sein. lohnt sich nicht sowas zu lesen oder sich aufzuregen weil sinnfrei.
freu dich dass du8 deine arbeit hast und bleib gesund.das ist zur zeit das was viele h4 empfänger gerne hätten gesundheit und arbeit.
Aus eigener Erfahrung weiss ich, wie erniedrigend es ist, arbeiten zu gehen und gleichzeitig von oben herab behandelt zu werden, weil man so “blöd” ist und Steuern zahlt. Die Schwarzarbeit ist weit verbreitet und der Staat hat so gut wie gar nichts dagegen unternommen, ansonsten wäre es gar nicht so weit gekommen. Manche brüsten sich damit sogar in der Öffentlichkeit, das sie Sozialleistungen beziehen und den Staat übers Ohr hauen.
So etwas ist cool.
Aber ich kenne auch einige Hartz IV-Empfänger, die alles dafür tun, um wieder erwerbstätig zu werden, und das nach unzähligen Absagen. Das Selbstbewusstsein ist ohnehin schon angegriffen, hinzu kommen noch die Hetzkampagnen in den Medien, die dazu beitragen, dass sie unter dem Generalverdacht stehen, Schmarotzer zu sein. Das erleichtert ihnen sicherlich nicht den Einstieg ins Berufsleben. Die Politiker, die die Schwarzarbeit bisher toleriert haben, wollen anscheinend die Schuld für die Misere denjenigen in die Schuhe schieben, die sowieso schon an den Rand der Gesellschaft gedrängt wurden, und die sich nicht wehren können.
ich und meine frau -wir sind SCHWARZARBEITER-das hat das arbeitsamt und der zoll in magdeburg festgestellt.
mein konto in der schweiz haben die noch nicht entdeckt
So eine Hetze, das kann man nicht mehr glauben was sich hier in Deutschland zunimmt!!!! Ich kann es nicht mehr hören das ich als Hartz IV Empfänger beschimpft werde und obenrein noch ein 1 Euro Job mache und dann noch von den Menschen beschimpft werde das ich Arbeitsplätze vernichte.Glaubt mir Leute das ist eine Demütigung,Erniedrigung und sogleich Menschenverachtentwas sich hier entwickelt hat!!!Unglaublich aber wahr !!!
WIE LANGE SOLL DAS NOCH GEHEN ??
@ ich
hm das mit dem Infarkt stand in der letzten Zeile, also kannst Du vorher nicht wirklich bald zu lesen aufgehört haben :-)) Ich freue mich auch, daß dir das Wort *sinnfrei* offensichtlich so gut gefallen hat, daß Du es gleich übernommen hast :-))
@ andreas raab
und was sagt uns dass jetzt?
frei nach diesem spruch kann mann( frau ) auch jegweilig zum guten sowie zum bösen etwas finden.ich glaube fest daran dass sich viele politiker sich ein ins fäustchen lachen. welch ein schmieren therater hier in deutschland aufgeführt wird.die politik drückt auf h4 findet auch noch leute die sich vor der kamera hinstellen und geistigen durchfall ablassen. oder wenns braucht einer mit ner bierbuddel inne hand. sie selber stolpern dann ab und zu selber weil irgend ein heini gepetzt hat. so findet jefer bei jedem was uswuswuswuswusw.Politik schafft keine arbeitsplätze. noch weniger voraussetzungen dafür.es wurde und es wird immer etwas versprochen und was nicht gehalten wird geht untern tisch.wir haben den kapitalismus in seiner reinsten form.!!!!!!! und ich frag mich immernoch warum und wozu steht das S bei den Parteien??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Hier mal etwas wo man wirklich sanktionieren müßte:
http://archiv.mopo.de/archiv/2010/20100218/hamburg/politik/so_zockt_der_cdu_mann_mieter_ab.html
Wir brauchen jetzt endlich schärfere Kontrollen, der volkswirtschaftliche Schaden von „Schwarzarbeit“ ist zu groß.”
Na, sehr geehrter Herr Alexander Dobrindt,
dann fangen Sie doch bitteschön mal in den eigenen Reihen an, mal sehen was da zu Tage kommt? Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!
@ Danke, Grufty für den Beitrag.
Komisch, dass unsere Arbeitgeber bei Vorstellungsgesprächen schon von einer Schwarzarbeit oder von einem Offenbarungseid ausgehen. In Ihrer Situation ist das doch ganz normal!
Denke mal, dass die meisten Hartz IV Empfänger es nicht aufs Spiel setzen das bisschen was sie bekommen auch noch zu verlieren. Der liebe neidische Nachbar stirbt nie aus.
@ Easycash
sehr schön dargestellt, danke.
Das Konzept bedingungsloses Grundeinkommen wäre doch schon längst vorhanden (Götz Wolfgang Werner), er hat es uns doch schon oft genug vorgestellt. Aber keiner will es anscheinend. Seine außergewöhnliche Art der Unternehmensführung erfuhr bundesweit Aufmerksamkeit.
Ach, wie schön wäre es, wenn die Regierung einen hätte wie Götz Werner, den Mann vom dm-Markt, der ungewöhnlich denkt und handelt und Erfolg hat.“
– Tagesspiegel, 24. Juni 2006
Ich sehe eigentlich mehr Schwarzarbeit bei Menschen, deren Gehalt wegen Dumpinglöhnen nicht ausreicht (die also Arbeit haben).
Seit der Erhöhung der Mehrwertsteuer hat die Schwarzarbeit in vielen Bereichen zugenommen. So lässt z. B. ein Hauseigentümer sein Haus lieber schwarz am WE renovieren oder innen sanieren, da es sonst wegen der hohen MWSt zu teuer wird. Und der Malerm, Klempner, Bauarbeiter verdient sich so etwas dazu zum oft mageren Einkommen, denn es gibt ja immer noch keinen gesetzlichen Mindestlohn in Deutschland.
Das soll hier nicht heißen, dass ich Schwarzarbeit befürworte, ich will nur aufzeigen, dass dies mehr dort vorkommt, wo Leute Arbeit, aber ein zu geringes Einkommen haben.
Bei den Arbeit Suchenden kommt Schwarzarbeit weniger vor, da diese ja engmaschig überwacht, bespitzelt und kontrolliert werden.
@ Sale47
Eben, solche Köpfe würde die Regierung brauchen, einer der weiss, wie es geht.
Es gibt noch einige andere Unternehmer, die es der Regierung vormachen, aber unsere Politiker sind nur Kleindenker- und keine Zukunftsträger. Mit denen geht alles den Bach runter.
http://www.unternimm-die-zukunft.de/
Nächsen Monat gibt Herr Prof.Werner in meiner Region einen Vortrag, da fahren wir hin.
Ich war zwar schon auf einigen, aber es gibt immer wieder neue Dinge und ich finde es großartig was er macht. Auch seine Bücher sind gut.
Ihr seid alle klasse!!!
Ihr zerfleischt Euch hier, weil Euch ein Beitrag vom Anderen gegen den Strich geht. Geht’s noch?
Leute die hier beleidigen haben wir doch schon genug. UND ändern wird man mit beleidigen u. d. GAR NICHTS! Berufstätiger hat genau das getan, was die Politiker mit Euch machen, VORFÜHREN, und einige merken es hier nicht einmal. ~kopfschüttel~
Macht Euch einfach mehr Gedanken um die BEITRÄGE, als um die Schreiber – assoziieren wäre jetzt erwünscht.
btw
Zitat:
Bei den Arbeit Suchenden kommt Schwarzarbeit weniger vor, da diese ja engmaschig überwacht, bespitzelt und kontrolliert werden
***
Eben Martina, und überleg mal wieviel Frauen- und vor allem ältere, wie ich dabei sind.
Was sollte ich wohl “schwarz” machen können? Fast alle Schwarzarbeiten sind “körperlicher” Natur- ich bin schon froh, wenn ich meine Dinge im Haushalt ohne Schmerzen hinkriege- wobei alles, was eine Leiter benötigt oder dass ich auf die Knie müsste- meine Kids machen.
Jetzt nimm allerdings mal eine alte Dame, sagen wir Kriegswitwe, die noch allein lebt und kaum Rente hat, weil sie kaum eingezahlt hat und vielleicht nur als Putzfrau tätig war.
Wenn die nun mal die Küche gestrichen haben muss-und dafür 400 Euro zahlen müsste, das käme in etwa hin ( oder meinetwegen 250 ) dass Geld hat die gar nicht, es “offiziell”machen zu lassen. Also wird es immer einen Maler geben, der es ihr für 100 Euro macht oder 150.
Viele Rentner sind nicht besser dran als ein Hartz IV Empfänger.
Meine Eltern hatten es noch gut mit der Rente, obwohl mein Vater nun keine Riesenrente hatte für 2 Personen. Wäre mein Vater zuerst gestorben, hätte meine Mutter auch nur knapp 700 Euro gehabt. Da hat sie immer Angst vor gehabt, dass sie mal nicht “hinkommt”
Durch Hartz IV ist ja nun wirklich die Altersarmut auch vorgegeben, denn wir bekommen ja nur 2,09 in die Rentenkasse. Da kannst direkt drauf pfeiffen. Der Staat wird später weitaus mehr bezahlen müssen für Altersheime und Pflege- weil er jetzt dafür sorgt, dass niemand mehr “hoch” kommt. Milchmädchenrechnung- sonst nix. Die Leute werden durch H4 auch schwächer und können irgendwann gar nicht mehr durchhalten ( auch im Berufsleben nicht )
Schwarzarbeit, die diese Regierung meint, findet im großen Rahmen statt, auch bei Großprojekten, da brauchst Du nur die Kölner KBV zu nehmen oder Bilfinger und Berger.
Ich weiss, wie es am Bau zugeht, was korrupteres gibt es nicht, nicht mal in der Politik.
Die Schmiergelder sind weit höher als eine Schwarzarbeit von H4 Empfängern. Dass es sie gibt, streitet niemand ab.
Bei den Niedriglöhnern ist es mitunter vielleicht Notwehr, weil sie es gar nicht mehr hinkommen.Da wird lieber gehetzt, anstattt die Billiglöhne abzuschaffen wie diese 400 Euro Jobs.
Der Staat selbst ist es, der hier Schwarzarbeit fördert.
Schwarzarbeit wird ja nicht nur gemacht- sie wird ja gern genommen auch von Leuten, die es nicht nötig hätten. Ich kenne einen Finanzbeamten, der hat eine “schwarze ” Garage und sogar einen von der Kripo, der hat nen “schwarzen” Fussboden. *LOL* Scheiss Farbe irgendwie.
Es gibt Dinge, die wird man nie ändern können. Daher ist ein BGE ideal- um solche Arbeiten offiziell zu machen. Ohne viel Tam-Tam.
“Von Altersarmut sind in Deutschland immer mehr Menschen bedroht, die vorzeitig erwerbsunfähig werden, die aufgrund von Arbeitslosigkeit oder der Pflege von Angehörigen nur brüchige Erwerbsbiografien vorweisen können oder von Billigjobs ohne Altersabsicherung leben müssen”, sagte Mascher heute im Rahmen einer VdK-Fachkonferenz, die sich mit den Ursachen und Folgen von Altersarmut beschäftigte.
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/immer-mehr-menschen-droht-altersarmut-345.php
Berufstätiger ist ahnungslos und weiß nicht wieviel spaß es macht so jemanden die pest an den hals zu wünschen. obwohl das eigentlich auch zeitvergeudung ist spaß macht es aber. und er weiß auch nicht wer in diesem forum bedürftig ist, ein aus sozialbetrüger, ein selbstständiger, ein faullenzer auf der arbeit usw. er verteidigt sich wie ein kleines kind und beschuldigt sich praktisch selbst. ich denke man sollte ihn vielleicht doch besser ignorieren. das ist nämlich bei vielen geistes gestörten so. aufmerksamkeit um jeden preis. bomendrohung passen aucbh gut in sein psychologisches profil. ich vermute er ist bäcker und arbeitet in schichten und regt sich darüber auf das seine kundschaft mehr geld besitzt als er.
@berufstätiger
warum habe ich noch nie einen, von dir so geliebten diversen politikern, in einer sendung, z.b. report, monitor u.s.w. bei einem intervierw gesehen geschweige denn gehört?
weil sie auf diese fragen nicht vorbereitet sind und dann nur noch geistigen dünnschiß von sich geben!
@Mentira, danke für deine Worte, ich stimme dir zu. :-))
Nur dein Nickname geht mir etwas gegen den Strich; Mentira heißt auf Spanisch “Lüge”…gg.
——
@Julchen, es stimmt, der Staat fördert mit seiner Steuerpolitik die Schwarzarbeit. Darum verurteile ich auch niemanden, der etwas nebenbei arbeitet, weil es ihm zum Leben nicht mehr reicht mit regulärer Arbeit.
Wesentlich “dickere Fische” sind da diejenigen, die Millionen Euro hinterzogene Steuern auf ausländischen Banken lagern.
——
Wir sollten hier wirklich sachlich diskutieren und uns nicht gegenseitig provozieren und runtermachen. Ich gebe zu, auch ich habe mich ein-, zweimal hier provozieren lassen. Das wird mir nicht mehr passieren.
ich möchte gerne wissen wie die da oben auf die berechnungvon h4 kommen-also ich und meine frau haben mal 950,-eus zusammen mit allem zb.miete-heiz.-usw.zum leben bleibt da nichts-nur
Herr Dobrindt und Herr Fuchs, sie sollten, bevor Sie über Hartz IV-empfänger herziehen, erst einmal in den eigenen Reihen für Ordnung sorgen. Denn so mancher Politiker aus CDU/CSU hat durch seine Nebentätigkeiten viel Geld verdient. Statt das Geld ordnungsgemäß zu versteuern wird es in die Schweiz verschoben, damit unser Finanzamt darauf keinen Zugriff hat. Diese Konten waren und sind auch noch heute Schwarzgeldkonten der CDU/CSU. Und da reden Sie nicht von “Schwarzarbeit”, sondern von legal erworbenem “Reichtum”.
Die eigentliche Schwarzarbeit wird doch offensichtlich genau von den Leuten betrieben, die den Hartz IV- Empfängern nicht das Geld zum überleben gönnen. Und der geringfügige Hinzuverdienst, wenn er denn zustande kommt, sind in Fachkreisen doch nur “Pinuts”.
Hier gibt es nur eine Lösung: Kauft endlich die Daten-CD aus der Schweiz, egal ob Ihr Politiker dabei seit oder nicht. Alle Politiker, die dagegen sind haben berechtigte Angst, denn sie gehören zum Klientel der Wirtschaftskrimminalität.
@ Rüdiger
du bringst mich immer wieder zum schmunzeln, ich danke dir dafür ;-)
mach doch noch ein bisschen weiter mit dem heiteren Beruferaten, das ist lustig
@ Berufstätiger. ich ärgere mich zwar nicht, finde es aber schade das du schmunzelst denn mir ich würde mich freuen wenn du hättest zwischenzeitlich die pest am hals hättest. was du beruflich machst ist sowieso egal, du bist ein armes würstchen und hast im job und zu hause eh nichts zu melden. hier im forum kannst du jedenfalls mit deinen bonzenideen keinen mehr begeistern.
WER SCHREIBT DENN NUN UNSER DEUTSCHLAND LIED UM:AUCH HIER IST NICHTS VON EINIGKEIT UND RECHT UND FREIHEIT ZU SPÜREN:GRUß GERD
@Rüdiger
locker bleiben Rüdiger :-)) und beim Schreiben vielleicht ein wenig mehr konzentrieren…
http://www.flyingbock.de/galerie/fly-bekloppt.gif
*LOL
nee- der ist schief gegangen.
dann den hier-
http://data18.sevenload.com/slcom/vb/qk/oppjkjc/bvzuggeknkid.jpg~/BeKlOpPt-UnD-sToLz-DrAuF.jpg
49.harz 4
Die Hymne wurde ja auf Helgoland von einem Deutschen aus Schlesien geschrieben, das lässt viele Interpretationen zu… wo Schlesien aber auch Helgoland nicht immer Deutsches Land waren…
rüdiger
lass dich doch nicht auf sein level herab, der will nur ärgern und je mehr du dich aufregst um so mehr spass hat er, lass ihn links liegen dann langwelts ihn.
ich wünsche dem berufstätigen nichts schlechtes, er muss eben noch viel, viel lernen, zb respekt u freundlichkeit und toleranz usw.
man wünscht niemandem schlechtes, egal wie der andere einem kommt.die beste gegenwehr ist einfach ignoration
Gut gesagt, Ich, danke! Wir sollten wieder dazu übergehen, sachlich zu diskutieren statt uns gegenseitig anzugreifen. (Ich gebe zu, auch ich habe mich hier und da zu unsachlicher Diskussion hinreissen lassen, mache ich aber nicht mehr).
Ich wette, dass unsere Denkansätze wesentlich besser und mehr in der Realität sind als die der von Lobbyisten und Unternehmer gelenkten Politiker.
Es wird immer Schwarzarbeit geben, erst recht, wenn Steuern ständig erhöht oder versteckt erhöht werden und Löhne zum Leben einer Person und einer Familie nicht mehr reichen.
Das Entwicklungsland Peru (wo ich 7 Jahre lang gearbeitet habe) hat überigens in den letzten Jahren weniger Inflation gehabt als Deutschland.
@ berufstätiger, für dich muß ich mich nicht konzentrieren das bis du nicht wert,
selbst meine argumente müssen nicht einmal zutreffend sein denn du benötigt nur irgendeine aufmerksamkeit, die ich dir bei deiner vernachlässigten kindkeit hin und wieder gerne zukommen lasse.
Viele Arbeitnehmer haben insbesondere durch Kurzarbeit spürbare Einkommensverluste erlitten, die sie kompensieren mussten“, sagte der Linzer Wirtschaftswissenschaftler Friedrich Schneider der “Wirtschaftswoche“ laut Vorabmeldung. Auch hätten Menschen mehr Zeit für Nebenbei-Arbeit gehabt: “Insgesamt dürfte die Schwarzarbeit 2009 um fünf bis sechs Milliarden Euro gestiegen sein auf insgesamt rund 253 Milliarden Euro.“
http://www.merkur-online.de/nachrichten/wirtschaft-finanzen/experte-schwarzarbeit-erreicht-2010-rekordniveau-593865.html
@ ich, auf keine fall dürfen wir solche kandidaten wie berufstätiger links liegen lassen.
leute die in so einem forum dummschwätzerei betreiben kommen von rechts und gehören auch dahin, und zwar auch in einen gleichfarbigen dicken haufen soße.
sach mal @ ich,
was ist denn *Ignoration* ??????????????????????
kann man sich damit anstecken? und ist das gefährlich?
was du weißt nicht was ignoration ist? aber da helf ich dir gerne. ich meinte davon das nicht beachten von beiträgen die andere beleidigen
http://de.wikipedia.org/wiki/Ignoranz
mal ganz ehrlich ob wir hier unsere teils guten kommentare abgeben helfen wirds sowieso nicht.es geht doch keiner mehr auf die strasse (sollten alle machen)weil es uns doch noch gut geht.ODER?. die lieben politiker machen doch sowieso das was diese wollen.fragt euch doch mal wer noch wählen geht.viele sagen es bringt nichts und sind dann aber immer am meckern.wenn irgendeiner von euch an der regierung oder bundestag sein würde,käme auch nichts besseres raus.jeder versucht doch das beste für sich heraus zu holen.zum zum beispiel gewerkschaft.war auf der zeche..vor der wahl sind diese menschen dir bis in der dusche nach gerannt.versprochen vieles.gehalten wenig.jeder versucht doch das beste für sich rauszuholen.wer anderes sagt lügt einfach.ändern wird sich bei uns mit sicherheit nichts.Ps.über dumme reaktionen ärgere ich mich überhaubt nicht.gegenteil freut mich einfach nur.gruß gerd
umhimmelswillen @ ich
Du bist ja noch …… als gedacht.
Das Wort Ignoration gibt es nicht!!!!!!
vermutlich wollte Berufstätiger Dir das mit etwas Sarkasmus vermitteln
(du verstehst das Wort Sarkasmus?) vermutlich nicht aber egal.
Und Du schreibst *ich meinte davon das nicht beachten………* WHAT????????
Wikipedia ist eine gute Idee….lies es aber dann halt auch !!!!
zu Julchen
sag mal Deine Berichte verfolge ich schon eine Weile. Du bist ja hier voll present Du bist ja auf jeder Seite und fast zu jeder Uhrzeit vertreten und gibts immer Deine Kommentare ab.
Meinst Du nicht, wenn Du arbeitslos bist solltest Du nicht auf Deiner Situation rum schimpfen sondern selber mal was daran ändern. Die Zeit die Du hier reinsteckst wäre wohl besser in Bewerbungen schreiben auf gehoben. Oder nicht
Na also wenn @ ich sich verschrieben hat, ist dass das weitaus kleinere Drama, als dass was ihr Hetzer so von euch gebt. Da kriegt manch einer kaum einen korrekten Satz hin.
Ihr könnt nur auf schwächere hauen- bei den stärkeren kommt ihr ja nicht an.
@ lolle
ich schimpfe nicht auf “meine”Situation sondern auf die allgemeine im Land. Das ist mein Recht, genauso wie es Dein Recht ist sich über Poltik aufzuregen. Ich setze mich auseiander mit den Dingen, Du ziehst über die Leute hier her-dass ist etwas ganz anderes.
Du scheinst ja eine tolle Arbeit zu haben, dass Du den ganzen Tag in Foren liest.
Ich bin auch nicht in “jedem” Forum sondern schreibe auf 2 andern Seiten hin und wieder mit. Na und? Geht Dich dass was an? Meine Zeit kann ich mir einteilen, wie ich es will. Es geht Dich überhaupt nichts an.
Um meine Bewerbungen brauchst Du Dir keine Sorgen machen, soviele Tätigkeiten gibt es da nicht. Aber wenn Du mich aus meine Gehhilfe rausholst, dann wäre es nett, wenn Du mich dann begleiten würdest, wenn ich weite Strecken gehen muss, kannst Du mich stützen und mir in die Züge helfen, wo die hohen Einstiege sind. Ferner kannst Du dafür sorgen, dass man gehbehinderte nicht an den Bahnhofstreppen schubst und sie anrempelt. Denn die Gesellschaft ist so rücksichtlos geworden, dass man Menschen, die eine Einschränkung haben- einfach umrempelt.
Und wenn Du auch Deine Steuergelder monierst – dann gehen wir hin und rechnen meine Steuern, die ich 34 Jahre gezahlt habe dagegen auf, da wirst Du dann staunen.
Du kannst auch gern hier ein Stellenangebot einsetzen für eine Tätigkeit, die 3-4 Stunden geht,
denn der Amtsarzt sagt, dass ich länger nicht stehen kann, bzw.mich nicht bewegen kann.
Aber wahrscheinlich ist der genauso arbeitsscheu, wie alle H4 Empfänger?
Dein und auch das dumme Gerede von andern Hetzern über Bewerbungen- wird langsam langweilig. Tragt mal was zu Landessituation bei und sucht Lösungen für 10 Millionen Arbeitslose und dann lasst euren Frust an der Regierung ab, die H4 eingeführt hat.
Du wirst sicher wissen- als H4 Experte, dass jeder eine Eingliederungsvereinbarung hat und die erfülle ich- wie jeder andere auch.
Einen schönen Tag allen Hetzern und Dummrednern.
@.jammerlappen
ich weiß schon was es gibt und was nicht keine sorge, nur weil ich h4 bekomme heißt es nicht, dass ich keine bildung habe.
hast du jetzt nur hier reingeschrieben um mich zu beleidigen?
versuch es doch mal mit einem sinnvollen beitrag, da haben dann alle was davon.
@ich’s Wchhund Julchen, nein verschreiben ist nicht schlimm aber ironisch drauf hingewiesen zu werden und dann noch immer nicht kapieren und Links zu Wikipedia reinsetzen und immer noch nicht kapieren……das ist echt erbärmlich. Wau Wau
@ lolle
schön gell, was man hier für Antworten kriegt? man stellt ne Frage und wird als Hetzer und Dummredner beschimpft. was andres können sie hier leider nicht.
Aber ich denke, man sollte ihnen nicht böse sein, ich hab mir nen kurzen Überblick im forum verschafft, die sind schon an die Sessel vorm Computer festgewachsen, das verblödet einfach auf Dauer und verschiebt die Sichtweisen leicht.
@ Julchen, ich spendiere noch ein a für den Wachhund :-)
@jammerlappen
erbärmlich ist nur der , der sich nicht unter kontrolle hat und einfach andere menschen beleidigt.
machst du denn eigentlich auch noch was nützliches?warum beleidigst du mich eigentlich?
ich habe dich nicht beleidigt und ich sitze sicher nicht den ganzen tag am pc, denn ich gehe arbeiten, habe haushalt u kinder und die hatte ich schon vor h4 u vor meiner krankheit.
warum bist du so auf unsere beiträge fixiert, suchst du irgendwas? gehts dir besser wenn du jemanden beleidigst?
@ jammerlappen
Hauptsache es geht Dir gut- wenn Du mal so richtig Deinen Mist hier ablassen kann.
Ich kann damit gut leben- und andere auch. Die Administratoren anscheinend auch.
Weisst Du und wir beschimpfen auch niemanden als Dummredner oder so, wir stellen es einfach nur fest.
Ich finde, wenn einer dumm ist, dann muss man es ihm auch sagen, sonst weiss er es ja nicht.
Hab ein dummes..öhm schönes Wochenende.
@ich sinnvolle Beiträge wären normalerweise auch mein Ding. Nur das bringt doch hier nichts, die hebe ich für Menschen auf, die es auch verstehen.
Sinnvolle Beiträge werden hier mit Buhrufen und Beleidigungen quittiert. Mit der Begründung, Ihr wehrt Euch halt (der Fairness halber, das ist die Begründung des Wachhundes).
und nun hab ich mich Euch angepasst.
@jammerlappen
du hast aber meine fragen nicht beantwortet, vieleicht wehre ich mich, aber dazu muss ich dich doch nicht beleidigen.sag mir mal was ich noch tun soll, ich gehe zum 1 eujob, kümmer mich wie alle anderen berufstätigen auch um haushalt u kinder und bewerbe mich.dass ich wegen dem handycap nicht alles machen kann ist ja nun keine faulheit.
stimmt ich jmmere sehr viel, aber das ist eigentlich eher ein ventil für mich wenn ich keine kraft habe oder es mir schlecht geht, entweder heule ich oder ich jammere und danach gehts weiter mit der arbeit, familie haushalt u den schmerzen.
heulen u jammern darf man – aber man darf nie aufgeben.
so bin ich eben und deine beleidigungen werden mich nicht ändern können.
ich würde mich aber mal über einen ernstgemeinten beitrag von dir freuen, denn ich bin nach wie vor der meinung, dass die menschen zusammenhalten müssen, egal ob arm oder reich. beleidigungen bringen da nichts- absolut nichts.
@ jammerlappen
lass Dich nicht runterziehen von diesen asozialen Beiträgen die nur jammern beleidigen
(natürlich nur wer eine andere Meinung hat) fordern ohne was zu leisten.
Klagen rum ohne Ende, sind aber nicht in der Lage etwas auf die Beine zustellen.
Verabschiede Dich aus dem Forum, wie ich es nun mache.
(Ärgert ihr mich, bleibe ich)
Vielleicht sollte mal ein Gesetz rauskommen welches die Möglichkeit schafft, total arbeitsunwillige einfach abzuscheiben…damit meine ich die, die zwar rund um die Uhr
am PC im Internet ihre dussligen Sprüche feilbieten aber eigentlich gar nicht belastbar sind,
gruß
Arbeiter
zu kommentar 73 von arbeiter,
bitte bleib hier damit wir dich ärgern können. dummschwätzertheorien von berufsknechten und weltfremden sind hier zur agressionsvorlage jederzeit willkommen. ich möchte gerne noch mehr unfug hören damit ich meine argumentensammlung vervollständigen kann.
im gegensatz zu euch haben wir eine eigene meinung und nicht die meinung die bei der mehrheit bei den medien und bei der oberen klasse besser ankommt.
ich zähle mal eure plumpen argumente auf, ich lache mich wirklich schlapp.
mit den argumenten könnte ich wirklich karriere bei der fdp machen.
1: als arbeitsloser muß man den gürtel einfach enger schnallen, man kann nur das ausgeben was man verdient
Meine Meinung: gebt mehr geld dann brauchen die arbeitslosen den gürtel nicht enger zu schnallen, und wir brachen auch keine aufträge für gürtel mit dekadenten umfangsmaßen von 5000km.
2: eine erhöhung der regelsätze würde arbeit unattraktiv machen
Meine Meinung:
- die brutto und netto löhne müssen rauf
3: eine erhöhung der regelsätze würde nur die mitnahmeeffekte fördern
- die aussage kann nur von geisteskranken kommen, sonst würde der jenige wissen das hartz4 keine möglichkeiten zu mitnahmeeffekten übrig läßt, geschweige das sich mit hartz4 in luxus leben läßt. im gegenteil eine hartz4 erhöhung würde direkt die konjunktur ankurbeln.
4: wir jammern auf viel zu hohem nieveau
- mit wir köknne nicht die hartz4 empfänger gemeint sein, sondern nur diejenigen die es selbst aussprechen. eine schöne verallgemeinerung von der viele nicht betfoffene scharf gemacht werden.
5: leistung muß sich lohnen
aber für wen ? der niedriglöhner und auch die besserverdiener, teilweise auch die spitzenverdiener werden mittelfristig genauso druch die hartz4 peitsche benachteiligt sein.
6: die förderung von kindern muß sichergestellt sein
dem kann keiner wiedersprechen, wie auch bei hitler wird man erst mal durch die nejahung positiv gestimmt. das gegenteil von dem was gesagt wird, wird umgesetzt. jedenfalls für die untere klasse.
7: es gibt zu viele sozialschmarotzer, dagegen müssen wir uns wehren
das heißt das drangsalierungsgesetze eingeführt werden die nachher gegen alle angewendet werden. egal ob jemand arbeitsfähig ist, oder nicht egal ob jemand 30 jahre gearbeitet hat oder nicht. die eigentlichen sozialschmarotzer und betrüger treiben ihr unwesen wie bisher.
die vermögenden steuerhinterzieher!
8: es wird immer nur gefordert, aber von gegenleistung will keiner etwas wissen.
es muß erst mal sinnvolle möglichkeiten zur gegenleistung geben. zum tausendsten male:
es gibt zu wenig arbeitsstellen!!!!!!!!!
es wird nicht auf den individuellen fall eingegangen!
Ein akademiker der laub fegen soll, bei der security als nachteule wache schieben soll, schneee schaufeln oder ähnliches ist ein brutaler eingriff auf die persönlichkeit und unsinnig!
@ Arbeiter,
Du hast recht, ich finds zwar irgendwie schade, ich hatte gehofft, man könnte sie irgendwie aus Ihrem Gejammer rausholen und zum Nachdenken bringen, aber entweder war halt von je her kein Gehirn vorhanden oder sie sind in Kreisen aufgewachsen, wo ausser rumpöbeln, jammern und auf der Couch sitzen nicht viel los war
Ich wünsch dir was Arbeiter
@ Rüdiger
zu Punkt acht Deiner Liste…. wenns für einen Akademiker unwürdig ist körperliche Arbeit zu verrichten, dann ist Hartz IV zweimal unwürdig für ihn, dann muß er einfach wech…in ein Land wo er seiner Meinung nach würdig leben kann …. kapito?
Ich versteh’ das ganze Geschrei gar nicht. Es geht doch nicht darum, die vielen arbeitswilligen Leistungsempfänger zu verunglimpfen.
Wer nicht völlig blind durchs Leben rennt, wird eingestehen müssen, daß es hier und da noch Zeitgenossen gibt, die wirklich nicht mehr (sozialversicherungspflichtig) arbeiten gehen wollen, weil’s einfach so bequemer ist.
Doch kann man diesen Leuten wirklich Vorwürfe machen? Ich denke, moralisch zu 100% ja, juristisch nicht unbedingt, da unser Sozialsystem extrem pervertiert “sozial” ist. Hier wird Nichtleistung belohnt, eventuell mögliche Sanktionsgründe werden durch übertriebene Rechtsfolgebelehrungen ad absurdum geführt.
Ich plädiere für eine grundsätzliche Änderung der Gewährung von Sozialleistungen. Dabei solten wir uns an unsererm östlichen Nachbarn Polen ein Beispiel nehmen: 6 Monate lang gibt es ca. 125 EUR ALG, egal ob man vorher Bankdirektor oder Putzfrau war -dann ist Schluß. Resultat: Es wird jede Arbeit angenommen.
@ Rüdiger
Voll daneben dein Beitrag.
Nach der sechten Klasse alles geschmiseen, und daher nicht weiter vermittelbar?
Wer ist denn eigentlich Euch und wer ist wir?
Zitat:
1: als Arbeitsloser muß man den gürtel einfach enger schnallen, man kann nur das ausgeben was man verdient
Meine Meinung: gebt mehr geld dann brauchen die arbeitslosen den gürtel nicht enger zu schnallen,
Meine Meinung : gebt noch mehr Geld, damit die Arbeitenden den Gürtel noch enger schallen müssen, und die Arbeitslosen endlich mal richtig mehr haben wie wie die Arbeitenden.
Warum soll denn ein Akademiker kein Laub fegen um ihren Lebensunterhalt zu verdienen wenn sie keine Anstellung finden?
Das ist bestimmt auch deine Einstellung (_O_) kenne mich mit Smilies nicht so gu aus, hoffe aber das richtige getroffen zu haben.
Als Betroffener bist du doof und neben der Kappe total weltfremd, wo wohnst du noch? Brauchst diese auch nicht weiter in den Folgebeitägen erwähnen.
Das steht.
Mal Gedanken nach der Finanzierung gemacht? Joi noi
Du bist einfach nur Dumm. Das ist keine Beleidigung sondern eine Feststellung. Kannst ja nichts dafür, ist auch nicht weiter schlimm
zu den kommentaren von jammerlappen und arbeiter,
um mich müßt ihr euch in den nächsten jahren keine sorgen machen weil ich in 2004 geerbt hatte. rund 90000 Euro besitze ich noch in krisensicheren anlagen. das problem ist aber das wenn ich nach meiner umschulung keinen job finde, mit diesem geld maximal noch 7 Jahre auskommen werde.
euch sage ich es noch einmal weil ihr überhaupt keine ahnung habt::::::::::
je niedriger die sozialleistungen und je höher der druck auf arbeitslose, insbesondere wenn sowie so uzu wenig arbeitsplätze zur verfügung stehen, desto niedriger werden die löhne und gehälter sein. was bringt es denn wenn jemand als beispiel 4 euro die stunde verdient, meinetwegen überhaupt keine abgaben bezahlt und er trotzdem nur auf 700 EuroNetto pro monat bekommt ? nichts, und die fehlenden abgaben sind die subventionen durch alle steuerzahler für die ausbeuter.
zum akademiker,
erklärt ihr schlauen und selbstgerechten leute mir doch mal warum ein akademiker laub fegen soll, wenn jemand anderes für diese tätigkeit aufgrund seiner erfahrung und ansprüche motivierter ist. insbesondere in zeiten in denen für diese tätigkeit 200 arbeitslose auf 1 stelle vermittelt werden ? ich kann aus eigener erfahrung sprechen,
als ich für 2 wochen reine maschinenbedienertätigkeiten ausgeführen mußte wäre ich im verstand beinahe irre geworden. ich habe ca. 40 mal am tag auf die uhr geschaut.
ich bin nicht faul aber ich bin anderes gewohnt.
innere motivation läßt sich nicht mit äußeren zwängen erzeugen
und bei mir auch nicht mit gehirnwäsche.
falls mir jemand noch sagt ich hätte die falsche einstellung dann sage ich euch hiermit
ich habe eine andere einstellung und nicht die falsche. aus eurer sich ist es falsch aus meiner sicht ist es richtig.
falls noch jemand fragt wie kann er denn jetzt schon wieder texten, ganz einfach:
ein mitschüler hat wirelesslan und ich mache auch hier stimmung gegen die hartz4 verbrecher.
zu kommetar 78 von arbeiter,
wenn es eine feststellung ist das ich dumm bin,
dann bist du erbärmlich, dämlich, verlogen und faschistisch.
das sind keine beleidigungen sondern nur feststellungen.
zu 76 von jammerlappen,
als nächstes sagt du wenn es für frauen unwürdig ist vergewaltigt zu werden,
dann sollen sie in den iran oder in die schweiz auswandern. oder nach amazonien.
falls du mir jetzt damit kommst dies könne man nicht vergleichen,
doch das kann man. in beiden fällen wird gewalt angewendet.
du hast sie echt nicht mehr alle.
zu kommentar 77 von grenzgänger
warum nicht auf andere länder schauen wo es keine bedarfspürfung gibt, die leistungen höher und zeitlich unbefristet liegen und die zumutbarkeitsregeln anders sind.
schweiz, australien, luxenburg, holland, dänemark, schweden, finnland, norwegen
ja auch in holland und dänemark wird nicht für hartz4 gearbeitet wie es fälschlicherweise immer dargestellt wird. die vorraussetzung sind anders, nämlich so wie ich sie obern aufgezählt habe.
an jammerlappen, berufsknecht (berufstätiger und arbeiter) und weltfremd, mutti, blödi und alle anderen leistungshirnis,
egal wie alt, reich oder möchtegernschlau ihr seid,
euch werden noch die schlimmen und harten zeiten erwischen.
spätestens wenn der teufel euch nach hause holt.
@Rüdiger …. und Du kommst in den Himmel !!!
Ich grüße jammerlappen, Arbeiter, grenzgänger, mein zweites Ich (den Berufstätigen hi,hi) und alle die mit beiden Beinen auf der Erde stehen. Und gebt es auf, hier gibt es nix zu diskutieren, weil einfach ein Partner zum sachlichen Diskutieren fehlt.Es ist schade, aber mir tun sie einfach nur noch leid.
Rüdiger,
Du hast in Deinem Leben scheinbar nicht viel Spaß oder?
Hier Kommentare abzugeben (wenn man noch nicht mal betroffen ist, wie du sagst) ist eine Sache, aber hier permanent rumzupöbeln, zu denken, Du allein wärst das Maß aller Dinge und alle mit einer anderen Meinung zu beleidigen, ist eine andere Sache.
Aber ganz ehrlich, ich kann nur Mitleid für so einen von Hass und bösen Gedanken zerfressenen Menschen wie Dich aufbringen.
Und ich hoffe doch sehr, Du findest früher oder später einen netteren Zeitvertreib, als Menschen zu beleidigen.
@berufstätige Mutter
Du sagst es, er sitzt dann im Himmel mit Julchen und @ich und es wird ihnen furchtbar langweilig sein ;-)
zu kommentar 84 von berufstätiger mutti,
danke für dein mitleid aber ich will lieber gehaßt werden.
was die sachliche diskussion anbelangt ist für dich, unabhängig von der formulierung und vom tonfall eine diskussion nur dann eine diskussion wenn deine gesprächspartner keine dissidenten sind. es darf im thema unterschiedliche ideen und meinungen geben, aber die grundrichtung muß identisch sein. sektenähnlich wie bei der hotelpartei FDP.
alle anderen sind blöd, ahnungslos, weltfremd und was weiß ich was den selbstgerechten leistungsmenschen mit etxrem bedürfnis nach eigenverantwortung und selbstverstümmelung sinst nich so alles einfällt.
Thema hier ist doch Schwarzarbeit.
Klar ist doch, wenn 19%MwSt gespart werden können, der Auftraggeber zuschlägt.
Klar ist auch dass eine Firma sagt, ist ok, und der, der sich was dazuverdienen will auch froh ist ein paar Mücken mehr zur Verfügung zu haben.
Wirds im großen Stil durchgezogen, ist dass koruppt.
Lebt einer nur von Schwarzarbeit, ebenballs koruppt.
Thema hier ist nicht andere als Arschlöcher oder anderweitig zu titulieren,
auch nicht ob man sich gelbe Sterne anheften sollte,
auch nicht um immer wieder diesen Staat anzuprangern.
Thema ist s.o.
Beiträge von Dummschwätzern einfach unbeantwortet lasen, dann verlieren sie die Lust am Schreiben
Gruß
Arbeiter
zu kommentar 85,
Für mich ganz persönlich hätte ich schon eine Idee für einen tollen Zeitvertreib.
Stunden, Tage und Wochen lang von morgens bis abend den clements, henkels, sarrazins und westerwelles mit einem knüppel das leistungshirn in die richtige richtung bearbeiten.
Wenn ich schon höre wie der sarrazin vorschläge zum sparen macht.
im winter einen dicken pullover anziehen.
kalt duschen,
alles andere wäre nur etwas für warmduscher
die es deswegen sowieso nicht weit im leben bringen.
der sollte sich mal in der kloake baden, und wenn er darin jämmerlich erstickt umso besser !
zu Geli, was die bösen gedanken betrifft,
1: ich halte mich für einen guten meschen und ich denke mein umfeld ebenfalls
2: ich glaube nicht das du mitleid mit mir empfindest,
denn du hälst mich ja anscheinend für einen bösen menschen.
ich kann mir nicht vorstellen das du zum beispiel auch für hitler mitleid empfunden hättest.
und genauso wie du schlechte menschen verachtest und hasst (davon gehe ich mal aus)
hasse ich die umverteiler*** welche für ihre zwecke die bevölkerung gegeneinander aufhetzten.
@Geli
halte dichz bitte zurück oder habe ich dir etwa irgendwas getan?
du kennst mich nicht u weißt nicht was ich alles zu tun habe, genauso wie iich dich nicht kenne
ich beleidige dich nicht
ich frage mich warum die moderation hier nicht eingreift.
zu julchen
Es ist schwer die Wahrheit zu hören gelle. Ich verstehe es wenn man nur vorm Computer sitzt und dumme Kommentare von sich gibt schaltet das Gehirn schnell ab.
Und wenn Du noch mal behauptest du bist nicht beleidigend dann lache ich mal ganz laut.
Achso ich kann Dich mit meinen Arbeitsjahren übertrumpfen.
Achso wenn Du mal auf die Zeiten von meinen Kommentaren achtest, wüstest Du sehen das ich nicht den ganzen Tag im Forum lese. Ja ich bin eine von den blöden die den ganzen Tag arbeiten geht für Dich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Welche Moderation denn?
Wenn es hier eine gibt, und alle rausschmeisst die andere beleidigen ist fast keiner mehr hier.
*LOL* LOLLE
Ich kann beim besten Willen nichts dafür, dass Du den ganzen Tag arbeiten musst und Deine Arbeit nicht gerne machst. Oder sie zu schwer ist, dass vermag ich nicht zu beurteilen.
Vielleicht ist sie auch unterbezahlt, dann ist dass auch ungerecht. Aber alles was Du arbeitest hast Du Dir ja ausgesucht. Niemand zwingt Dich, Dir nicht was Besseres zu suchen- es sei denn Du hast die Qualifikation nicht dazu. Auch dass weiss ich nicht. Manchmal muss man auch was annehmen, dass nicht so passt- kenn ich ja, bin ja alt genug mit fast 57 Jahren.
Ich habe immer gerne gearbeitet und auch genügend eingezahlt. Andersrum wärs mir auch lieber.
Komm, wir tauschen einfach- und dann kannst Du ja weiterlachen.
Negatives Denken ist ungesund!
zu 93 und 95 von lolle und julchen,
ich sehe es genauso wie julchen, du gehst nicht für julchen arbeiten sondern für dich.
wenn du überhaupt für andere arbeiten gehst dann für die obere klasse.
die haben zuviel und wollen noch mehr.
außerdem bringt keiner die entsprechende leistung um millionengehälter kassieren zu können. fairerweise muß man dazu sagen das auch niemand diese leistung bringen kann !
du regst dich auf über einen dübel, der dich nichts kostet.
wieviel müßtest du dich eigentlich über einen zumwinkel aufregen ?????
die 1000 best verdienenden einkommensmillionäre aus den aktiengesellschaften in deutschland haben 2008 zusammen 430 millionen euro “verdient”.
wenn ich davon ausgehe das jeder nur die hälfte “verdient” hätte,
könnten nur von diesen überschüssig dekadentem “gehalt” rund 75.000 arbeitnehmer
zusätzlich rund 3000 euro/jahr mehr verdienen.
korrektur zu meinem kommentar 96,
es waren nicht 430 millionen sondern 480 millionen.
@ Moderator
schmeiss Julchen endlich raus!
Beleidigt Personen die Arbeiten gehen, freut sich noch darüber dass andere für sie Arbeiten gehen. Lügt rum ohne Ende.Legt sich mit 57 Jahren auf die faule haut und schreit immer noch nach mehr. Das obwohl sie Arbeiten gehen kann.
@ Julchen wenn ich so lese was Du alles in deinem Leben versuchst hast,
Zitate aus deinen Beiträgen:
-Ich bin im Berufsleben immer ein Workaholic gewesen
I-ch bin auch keine, die den Griffel um 17 Uhr fallen läss
-Das sind Marotten, da bin ich schon oft mit angeeckt”. ( bei Kollegen) bei Chefs natürlich
nicht.Überstunden machten mir nichts aus
-Zum Glück hatte ich in den meisten Firmen mein eigenes Büro und konnte frei entscheiden und arbeiten, wobei ich auch oft ohnehin Alleinkraft war.
-Ich habe so vieles im Berufsleben gemacht und war auch teilweise selbständig- in einem -Nebengewerbe mit Dienstleistungen, ich war auch mal eine Zeit Gebietsleiterin für ein Unternehmen,
-ich war immer ein guter Organisator. Meine Connections waren ebenso gut
bleibt nur ein Schluß übrig : du hast überall versagt und wirst damt nicht fertig.
Sag einfach nur ich bin ein looser, verhalte dich andern gegenüber korrekt, dann wirst duch akzeptiert.
Wenn nicht, ab in die Ecke und schämen
ich und auch Trainer haben dich gefragt warum du bei deinem Wissen keine Beratertätigkeit bekommt. Bisher keine Antwort hierzu
Arbeiter
@ Arbeiter
hör endlich auf gegen Leute, auch gegen mich zu stänkern. Es ist ja nicht mehr normal.
Wie die Firmenlage in Deutschland ist, weiss jedes kleine Kind. Die Stellen liegen nicht auf der Strasse und jemand der eben älter ist, auch noch gesundheitlich eingeschränkt ist, und dass ist auf den Bewegungsapparat bezogen- der hat nicht die Chancen wie ein junger Mensch, dass weisst Du ganz genau.
Meine Pflichten erfülle ich, was Bewerbungen angeht und ich kann eben Leute, die dauernd klagen, dass sie arbeiten- und “Steuern” bezahlen für “andere” nicht verstehen. Dass habe ich auch getan und zwar über 30 Jahre und es ist selbstverständlich.
Also höre auf, hier Unfrieden zu stiften.
Ich bin überzeugt, wenn der Webmaster ein Problem mit mir hat, dass er sich bei mir meldet.
Du und einige andere User- stiften seit ihr hier angefangen habt zu schreiben, Unfrieden, nichts anderes ist es. Wenn Dir was nicht passt, dann überlies es- überscroll es und störe nicht dauernd die Themen mit diesem Unsinn.
Wenn Du keine Argumente hast, dann gehst Du auf den Mann/Frau und wirst “persönlich”.
Jeder der arbeitet, hat einen guten Lohn/Gehalt verdient, aber kein H4 Empfänger kann dafür, wenn die Arbeitsverhältnisse nicht stimmen- oder sonst was. Ich kann da auch nichts für.
Wenn hier jemand beleidigend ist, dann bist Du das, denn ich liege weder auf der faulen Haut oder nehme einem Arbeitenden etwas weg. Meine Kinder- die zahlen auch für “eure” Rente ein, also was soll dass? Jedenfalls beschweren sie sich nicht, dass sie eine staatlich vorgeschriebene Summe zahlen- für die Gemeinschaft.
***
Auf Deine Frage- warum ich keine Beratertätigkeit habe, kann ich Dir nur sagen, dass man auch mobil sein muss und was den Bewegungsapparat angeht, gesund sein muss. Dass bin ich nicht und ich kann allenfalls, wenn ich Glück habe- 3-4 Stunden tätig sein. Rechne eine Bahnfahrt dazu mit Wegezeiten und Wartezeiten- wenn ein Zug Verspätung hätte, dann bin ich für diese kurze Zeit auch 7 Stunden unterwegs. Es sei denn, ein solche Tätigkeit wäre direkt vor der Tür. Auf dem platten Land kaum möglich.
Wenn jemand der ohne Unterbrechung so lange Jahre gearbeitet hat, dann 5 Jahre raus ist, der hat wenig Chancen, überhaupt wieder “rein” zu kommen, erst recht nicht, wenn er so alt ist wie ich, nicht mobil und schon gar nicht “körperlich” gesund.
Ich hoffe, dass diese Frage nun beantwortet ist.
@ Julchen
mache keine Front gegen Dich oder andere Leute hier die mit anderen Beitragsschreibern einigermaßen vernünftig umgehen.
Kaum erscheint ein Beitrag von Leuten die auch nur im Ansatz etwas anderes zu meinen wie Du und einige anderen Unzufriedenen werden sie niedergemacht .
Es ist nun mal so, dass H4 keinen hohen Lebensstandard genehmigt, das wäre ja noch schöner.
Klar ist auch dass andere Unschuldige darunter mitleiden.
Aber das ist bei den Arbeitenden ähnlich, nur auf höherem Niveau.
Ich höre hier nur klagen, zu wenig, zu ungerecht, dass kannes aber auch nicht sein.
Dummgeschwätz wenn wir den Milliarären Banken oder Großkonzernen was wegnehmen würden. Dann wäre binnen kurzer Zeit das gesamte Land im Eimer.
Also immer schön auf dem Teppich bleiben und mal überlegen wo, auch deine, Knete herkommt.
Schlachte keine Kuh die du noch melken kannst.
Arbeiter
zu kommentar 100 von arbeiter,
du sagst
“Es ist nun mal so, dass H4 keinen hohen Lebensstandard genehmigt,
das wäre ja noch schöner”
Das ist wohl richtig, aber du kannst ja wohl nicht sagen das hartz4 einen hohen lebensstandard bietet !
und wenn du dies bestätigst würdest du damit folgendes sagen wollen:
“Es ist nun mal so das H4 nur das überleben sichern soll”.
Wenn das deine einstellung ist, ist doch klar warum es in diesem forum anfeindungen gibt !
zu kommentar 100 von arbeiter,
und es ist eben dich so das oben zuviel geld steckt und dieses ohne weiteres umverteilt werden kann und muß. es würde in der summe nur vorteile geben.
@ Rüdiger P
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. In dem Moment wo ich hier nicht die Meinung von H4 Empfängern vertrete, gibts Anfeindungen.
Und das ist genau die Mentalität die ich schon mal in einem anderen Beitrag angeprangert habe, und für dich hier wiederhole: und willst dun nicht mein Bruder sein, schlag ich dir den Schädel ein.
Umverteilung von oben nach unten? Wird es nie geben!
Wer will es denn entscheiden?
Zur Info, entschieden wir immer oben.
zu kommentar 103 von arbeiter,
wieso gehst du nicht auf meinen kommentar im detail ein,
statt hier nach gleichendenkend zu unterscheiden (pro H4 und contra H4) ?
Meine Kommentar war:
du hattest gesagt:
“Es ist nun mal so, dass H4 keinen hohen Lebensstandard genehmigt,
das wäre ja noch schöner”
Das ist wohl richtig, aber du kannst ja wohl nicht sagen das hartz4 einen hohen lebensstandard bietet !
und wenn du dies bestätigst würdest du damit folgendes sagen wollen:
“Es ist nun mal so das H4 nur das überleben sichern soll”.
Wenn das deine einstellung ist, ist doch klar warum es in diesem forum anfeindungen gibt
Was die Anfeindung betrifft, habe ich diese nicht befürwortet wenn du oder jemand andere Verteilungsmethoden vorschlägt, sondern wenn du oder jemand der meinung ist armut ist o.k.
wenn jemand in hartz4 steckt. ich denke das ging aus meinen text hervor. falls nicht habe ich dies hiermit klargestellt.
ich möchte gerne eine antwort von dir:
findest du es o.k. wenn hartz4 empfänger in armut leben ?
Falls deine antwort jetzt lautet Hartz4 ist keine armut, dann hast du nich nicht nachgerechnet.
@ Rüdiger P
nicht alle durcheinder, bitte sortiere deine Worte zu verständlichen Sätzen.
Dann werde ich sie auch beantworten.
Ich finde es vollkommen ok, wenn H4 Empfänger das erhalten damit sie leben können.
Also keinen Luxus wie Lachsschinken etc. oder Flatrate fürs Internet oder ähnliches.
Armut ist nichts schlimmes, kommt immer darauf an was man daraus macht.
@ Rüdiger P
dein Beitrag 74
Was hast du geraucht, um so einen Beitrag zustande zu bringen?
Hätte auch gern was von diesem Zeug, dann würde ich hier einiges bestimmt besser verstehen.
Würde Dich gern als Kumpel haben, zumal du 90.000€ auf der Kante hast.
ich glaube, Rüdiger ist ziemlich verwirrt heute :-)
zu kommentar 106 von berufsknecht alisa arbeiter:
du bist gar nicht so dumm wie ich dachte,
wenn man einen text nicht versteht und/oder diesen nicht beantworten möchte und/oder kann,
erklärt man ihn als unverständlich.
dumm im verstehen, dafür aber um ausreden nicht verlegen. RESPEKT !
die 90000 euro können sogar noch mehr werden, durch zins- und zinsezinsen, wenn ich nach meiner umschulung einen job im sozialversicherungsbereich erhalte
und zusätzlich schwarz arbeite, läßt sich einiges an vermögensanreicherung machen.
anschließend wäre ich auch leistungsträger und könnte fdp mitglied werden.
zur freundschaft:
ich hatte mich verschrieben, es fehlte eine 0, also 900.000 euro.
falls du mir jetzt den vorschlag machen möchtest ob ich dich heiraten will:
NEIN, ich will dich nicht heiraten, ich will dich nicht als kumpel haben,
ich will das du dich gegen ARMUT wehrst, auch wenn du selbst nicht arm bist.
@Rüdiger P
Danke für Deine tröstenden Worte.
Heiraten habe ich nicht im Sinn weder als berufsknecht noch “alisa” arbeiter,
was imm du auch damit meinst.
Nur Kumpel sein bis das Geld futsch ist.
Aber nun mal ehrlich wieviel Knete ist es denn? In Beitrag 79 schreibst du auch 90000€,
und nun 900000€
@ Geli
ja, heute auch. So spät in der Nacht noch schreiben, kann nicht gut gehen.
zu kommentar 109 von arbeiter,
90.000 sind es,
die korrektur war ein test um zu prüfen wie schnell du dich verprostituierst.
Ganz klar, so ein test ist nicht praxisgerecht.
Ich bin mir ziemlich sicher, das DU für geld fast alles machst.
Meinung ändern, sich bei “freunden” aushalten, bei “freunden” anbiedern,
bei vorgesetzten noch mehr anbiedern und schleimen,………….
ich würde lieber sterben als mich unterordnen zu müssen und gegen die bevölkerung zu hetzen, nur um mich bei manchen beliebt zu machen oder um meine existenz zu sichern.
@ Rüdiger P
so kann man es natürlich auch erklären, sich Geschichten ausdenken und dann in den weiteren Beiträgen immer mehr verhasplen.
Aber Du hast Recht. Für Geld mache ich wirklich fast alles.
U. A. auch jeden Morgen als Berufsknecht zur Arbeit zu fahren, nur um Leuten wie Dir nicht auf der Tasche zu liegen.
Schließlich sind wir alle käuflich.
Sind wir nun Kumpel?
Und um das Thema noch mal aufzugreifen,
was hälst du eigentlich von einer Umverteilung von oben,also den Reichen,
nach unten, also den Armen?
zu kommentar 111 von arbeiter,
“Und um das Thema noch mal aufzugreifen,
was hälst du eigentlich von einer Umverteilung von oben,also den Reichen,
nach unten, also den Armen?”
das habe ich an mehreren stellen im forum erörtert,
genau diese art von umverteilung würde ich befürworten.
ich erkläre es mal so “kurz” ich kann:
weniger geld “oben” bedeutet weniger geld für spekulationen.
weniger geld “oben” bedeutet mehr geld unten.
mehr geld unten sorgt für mehr konsum.
mehr geld unten sorgt für geringere sorgen,
also auch für geringe kosten im gesundheitswesen.
mehr geld unten bedeutet mehr demokratie, weil durch mehr teilhabe und wissen,
durch mehr mut,…. mehr gegenwehr möglich ist.
ich könnte noch viele andere vorteile nennen,
tatsache ist das hartz4 abgeschafft und durch ein existenzsicherndes Grundeinkommen, welches frei von gegenleistungen ist, ersetzt werden muß.
erst dann wird die bevölkerung vor hetzkampagnen geschützt sein.
hierfür muß allerdings erst mal eine breite akzeptanz geschaffen werden. wenn diese etabliert ist, werden sich auch viele aus den oberen schichten dafür einsetzten.
ich weiche mal ein “bißchen” von deiner frage ab um das aus meiner sicht gesamte darzustellen:
im moment ist es doch so, die meisten manager sind unter sich, aus denen ihrer sicht ist es nur leistungsgerecht prozentual deutlich weniger einkommensabgaben als die mittelschicht zu zahlen.
das unternehmen muß besser als der wettbewerber da stehen, die eigene immobilie muß dem anderen mehr gefallen als einem selbst, das gehalt muß in den kreisen repräsentativ sein,…..
was die unternehmenswettbewerbsfähigkeit betrifft, die kannst du und ich auch kurzfristig nach oben puschen. schlechte unternehmensanteile verkaufen, bilanz durch mehr einnahmen verschönern, andere unternehmensanteile billig einkaufen, schulden durch das personal abbauen lassen, massenentlassungen durchführen, produkte aus dem ausland einkaufen,
löhne drücken,…..
ich möchte mal etwas aus eigener erfahrung nennen, was kein einzelfall ist und beweist die sich die kapitalistische krake jeden manager in diesem system greift:
wenn ausländische gesellschaften aufgekauft werden, produkte dort hinausgelagert und aufgekauft werden, dann werden die fehlerkosten von dieser ausländische gesellschaft/produktionsstandort nicht diesem lieferanten zugeordnet, sondern dem eigenen standort.
es heißt dann, tochtergesellschaften werden nicht mit fehlerkosten belastet.
das schlimmste aber ist:
die fehlerkosten sind rechnerich auch nicht dem fehlerverursacher zugeordnet. (man könnte ja auch 2 statistiken führen, eine welche die anlauf- bzw. kulanzkosten führt und eine welche die belastungskosten führt)
das heißt also, die guten werden schlecht geredet und die schlechten werden gut geredet.
von diesen machenschaften weiß jeder und keiner unternimmt etwas dagegen !
woher ich das weiß ? bin betriebsratsmitglied gewesen!
was das mit der umverteilung zu tun hat ?
wenn das volk (dazu gehören eigentlich auch die manager) finanziell abgesichert ist
und keinen zwängen unterworfen ist, werden sich die “da oben” auch anpassen.
es gibt ohnehin viele “da oben” die auch für eine ganz andere politik stehen,
aber die kapital- und machtverhältnisse sind in den letzten jahren stark aus dem gleichgewicht geraten. wer heute radikale veränderungen zum positiven möchte wird als radikal oder extremist diffamiert. wer heute radikale verschlechterungen für die bevölkerung haben will, wird als reformer oder realo betitelt. so wie es bei hartz4 gewesen ist. die befürworter waren die realos alle anderen waren blockierer, verstaubte traditionalisten, ……
die umverteilung von oben nach unten bzw. rückverteilung muß statt finden !!!
@ Rüdiger P
Ich hatte bei der Frage eher an Deine 90000€ gedacht!
Um auf deinen Beitrag einzugehen:
Das wären ja paradiesische Zustände wenn es so gemacht werden könnte.
Und wovon träumst Du nachts?
Klar ist genug Knete da. Aber dass meiste ist in Privatbesitz / Firmenbesitz
und steht nicht zur Verteilung zur Verfügung.
Selbst wenn per Gesetz eine Umverteilung beschlossen wird, steht dieses Geld nicht zur Verfügung weil es vorher woanders hingebracht wird.
Und dann ist der ganze Staat pleite.
Ist doch auch verständlich, will mir jemand etwas wegnehmen, versuche ich es in Sicherheit zu bringen.
Außerdem müßten Millionäre oder auch Unternehmen enteignet oder Firmen verstaatlicht werden.
Alles schon da gewesen, funktioniert aber auch nicht richtig. Eher noch schlechter.
Fazit: Wenn für Arme oder andere Bedürftige in der Zukunft auch nur ein kleines Schittchen zur Verfügung stehen soll: alles mehr oder weniger so lassen wie es ist.
Geld regiert die Welt, und es ist wahr.
Übrigens, bei der jüngsten Wirtschaftskriese wurde nicht ein Cent vernichtet, denn das Geld ist nicht weg, es ist nur woanders.
zu kommentar 113 von arbeiter,
es soll auch niemanden der jetzige besitz weggenommen werden, das wäre ja eine enteignung.
aber wenn zum beispiel ein gesetz für 2011 beschlossen wird in dem die vermögenssteuer (für bestehendes Vermögen) erbschaftsteuer für vererbungen ab 2011
(beispielhafte grenzen nannte ich bereits) börsenumsatzsteuer ab 2011,….
dann hat dies nichts mit firmenbesitz zu tun.
du sagst:
“Selbst wenn per Gesetz eine Umverteilung beschlossen wird, steht dieses Geld nicht zur Verfügung weil es vorher woanders hingebracht wird”
die vererbung findet in deutschland statt, also gibt es auch keine “flucht”möglichkeit.
mein vater mit wohnsitz in deutschland und deutscher staatsbürgerschaft besitzt z.b 2 millionen euro, stirbt und ich erbe. bezahle aber nichts ? das geht nicht !
ein banker oder manager bezieht in deutschland (beispiel bayer) sein einkommen, auch der hat keine möglichkeit sein geld “woanders” unterzubringen.
das gleiche gilt für die börsenumsatzsteuer.
die kohle aus der wirtschaftskirse:
du sagst:
es wurde nicht vernichtet sondern ist jetzt woanders
stimmt, aber wenn man bedenkt das dieses spekulantengeld aus der umverteilung der jahre zuvor reichtum zu noch mehr reichtum verholfen hat und gleichzeitig noch mehr und noch schärfere armut entstanden ist, dann ist klar das das geld im “unteren” bereich geklaut wurde.
das war mit vernichtung gemeint. und jetzt wo überall schulden entstanden sind, sollen die unteren dafür4 die zeche zahlen.
deshalb wird in der größten finanz- und wirtschaftskrise seit ca. 80 jahren der sündenbock bei den arbeitslosen gesucht. die im übrigen durch hetzkampagnen keine lobby besitzen.
es werden debatten geführt, die von den eigentlichen problemen ablenken.
nicht der milliardenschwere steuerbetrug (durch tausende wohlhabende steuerbetrüger) oder die hochgefährlichen spekulationen müssen wirksam bekämpft werden, nein die arbeitslosen (egal wieviele es sind) die nicht arbeiten wollen und die sozialmißbrauch betreiben.
die müssen bekämpft werden. die müssen ans arbeiten gebracht werden (obwohl bekannt ist das zu wenig arbeitsplätze vorhanden sind)
du schreibst sinngemäß immer wieder an andere, das du eine sachliche diskussion wünscht.
dann halte dich auch selbst daran. ich weiß zwar das du mit deiner redensart (und wovon träumst du nachts) eigentlich nur dich selbst als den wahren durchblicker darstellen möchtest, trotzdem versuch einfach mal ganz sachlich zu bleiben. du weißt doch das es schriftlich einfacher als in einem wortgefecht möglich ist.
meine ausdrucksweise ist zwar noch schärfer, aber nicht in den letzten beiträgen an dich.
@ Rüdiger P
klar, die Spitze wovon du nachts träumst hätte gar nicht sein brauchen.
Ich bin trotzdem der Meinung dass gerade die Spitzenverdiener gute Möglichkeiten Knete an der Steuer vorbeizuschleusen.
Eine Besteuerung wir du sie beschreibst wird es nicht geben, dann das Vermögen wird weggebracht bevor ein Erbfall eintritt, garantiert.
Selbst wenn aus irgendwelchen Mehreinnahmen hohe Beträge zur Verfügung ständen, sie würden garantiert nicht dazu eingesetzt um den Bedürftigen zu helfen.
Wer will denn Korruptheit bekämpfen? Bestimt nicht armer Arbeitsloser der keine Lobby und daher auch keinen Einfluß hat.
Kein neues Gesetz bez Arbeislosen oder anderen Bedürftigen hat bisher dazu geführt dass die Gruppen mehr zur Verfügung haben sonder das Gegenteil, bewußt, herbeigeführt.
Jeder in den letzten Jahren abgeschlossene Tarifvertrag hat dem Mitgliedern der IGM keine Vorteile gebracht.
Alles Augenwischerei, das ist eben so und dawerden weder Du noch ich etwas ändern.
Klar da kann geschimpft gemeckert und beschimpft werden,aber so richtig bringt es nichts, außer dass denen die Schimpfen langsam die Puste ausgeht.
Das ist traurig aber wahr.
zu kommentar 115 von Arbeiter,
ich würde dir jetzt gerne wieder gegenargumente geben und habe auch genug parat von denen ich selbst auch überzeugt bin. das problem ist nur das ich das gefühl habe, du hast hast schon resigniert.
in 2 kommentaren von dir ist mir dies aufgefallen.
aktuell in 115 und vorher auch schon mal. keine ahnung ob hier beim thema schwarzarbeit oder woanders war.
aber ohne argumente möchte ich für mich folgendes festhalten:
wenn ich das gefühl habe, das mich jemand vernichten will werde ich mich zur wehr setzen.
auch rechtswiedrig !
was das thema rechtswiedirgkeit betrifft, möchte ich noch daran erinnern das immer nur das als rechtswiedrig verstanden wird was gegen das gesetz verstößt, und das gesetz ist oftmals selbst ein unrecht ja sogar ein verbrechen gegen die menschlichkeit und ein verstoß gegen unsere hochgepriesene verfassung.
ich würde eher sterben als mich wehrlos abschachten zu lassen.
schade das du schon resigniert hast.
@ Rüdiger P
Erstaunlich was du aus meinen Beiträgen herausinterpretierst.
Bevor du überhaupt eine Rechtswiedrigkeit begehen kannst, haben sie dich mit den heutigen Technologien am Schlawittchen. Und zwar richtig.
Denkst wohl immer noch Kriege werden auf einem Schlachtfeld, Mann gegen Mann mit Schwert und Schild ausgetragen.
Ich ergänze meinen Kommentar: wovon träumst du nachts. um : Träum weiter in deiner Welt.
Diskutiere deine dussligen Vorstellungen mit anderen.
Ich vergeude keine Zeit mehr für weltfremde Ansichten.
Trotzdem, Dir auch alles Gute
Arbeiter
zu kommentar 117 von Arbeiter,
falls du dies noch liest:
ich hatte eher an eine kissenschlacht gedacht.
der fleißigere (also der leistungsorientierteste) gewinnt den Kampf.
Viel Training im Kissen schlagen und rekrutieren von Kriegern.
Schade das Du wieder resignierts.
Warum lügst Du eigentlich, wenn du in diesem Forum bist wirst Du mir sowieso wieder antworten oder allgemein etwas zu meinen texten ins forum schreiben.
zur not unter einem anderen namen wie einige andere hier.
falls wir uns in diesem forum wirklich nicht mehr “sehen”,
wünsche ich Dir auf alle fälle auch alles Gute
(das ist ehrlich gemeint, da du so denke ich kein faschist bist)
@ Rüdiger P
Hast Recht kommentiere Deinen Beitrag.
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Was du aus meinen Beiträgen herausinterpretierst, mich als Lügner betitelst etc.
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Deine Beiträge muß man drei mal lesen um sie dann mit viel Phantasie deuten zu können.
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Hoffe du bekommst bei diesen Zeilen einen schönen Abgagang.
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@ Moderator
bei dem was du aus meinem letzten Beitrag an Rüdiger P gestrichen hast, lässt nur eine Schußfolgerung zu: Moderator ist Rüdiger P Herzlichen Glückwunsch.
zu kommentar 119 von Arbeiter,
konnte leider nicht lesen was du geschrieben hast weil die moderation dies nicht zugelassen hat. also waren es beleidigungen. (womit ich aber ehrlich gesagt bei dir nicht gerechnet hätte)
wen ich von solchen kandidaten wir dir beleidigt werde, ist das für mich grundsätzlich ein kompliment.
Wenn es guten Lohn gegen gute Arbeit geben würde, dann würde es auch weniger Schwarzarbeit und vor allem weniger Zuschüsse vom Amt geben. Aber auf diese Idee sind unsere dummen Politiker nicht gekommen. Deren Job möchte ich haben, den ganzen Tag dumm rumlabern, sich neue Schikanen für Hartz iV-Empfänger ausdenken und noch selber Schwarz als Berater in Firmen arbeiten. Das wärs doch.
Wenn die Politik nicht ständig Gelder in irgendwelche linken Projekte geben würde, würde sich der Staat nicht noch mehr verschulden. Warum bittet man nicht die Millionäre zur Kasse und besteuert sie? Es gibt eine Gruppe von Millionären, die das schon lange vorschlagen, aber dann würde es an die Gelder der Politiker und Banker gehen tztztz nach sowas aber auch. Das geht nun wirklich nicht.
Es ist doch nicht nur so, dass Schwarzarbeit mit Geld zu tun hat. Wenn ich einer Bekannten helfe und sie mir eine Flasche Wein schenkt, dann ist das auch Schwarzarbeit, denn das ist eine Flasche Wein, die ich nicht kaufen brauch :-). Ich möchte zu gerne wissen, was die Politiker so ganz nebenbei und unangemeldet verdienen.