Anspruch auf ALG 2 ?

Natürlich kannst du einen eigenen Hartz IV Antrag stellen. Das Geld von deinem Sohn wird nicht mit angerechnet. Du solltest auch sehen, dass du eine eigene Wohnung bekommst. Zahlt dein Mann den Trennungsunterhalt freiwillig oder wurde er vom Gericht festgelegt? Ich frage nur, weil es ja auch sein kann, dass dir mehr Trennungsunterhalt zusteht.

nee, du hast anspruch auf die hälfte der miete plus 374 € minus der summen, die dir dein ex-mann an unterhalt zahlt. ihr bildet keine bedarfsgemeinschaft.

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@ Roxi - es ist so wie lacki schreibt - Ihr bildet keine BG sondern wart bisher eigentlich 2 eigenständigen BG'S in einer HG ähnlich einer WG aber eben unter Verwandten.

Zitat

Nun gehe ich davon aus, dass ich mich dort auch mit eintragen muß, da wir bis vor ganz kurzem, also bis zu seinem Arbeitsantritt, eine Bedarfsgemeinschaft waren? Ist das richtig (ich seh leider gar nicht durch)?

dies ist nicht richtig - da wird dem SB ein Fehler unterlaufen sein, denn Dein Sohn war ja schon von Zuhause ausgezogen und lebte in seiner eigenen BG wenn dann eine Person verwandtschaftlichen Grades hinzuzieht, wird diese ebenfalls als eigenständige BG behandelt solltest Du z.B. noch ein weiteres kleineres Kind haben, nur als Beispiel, dann ist dies auch nur Deiner BG zu zurechnen, beide BG's existieren dann nicht als WG sondern als HG, solltest Du auch so Deinem SB erklären bzw. sollte auch Dein Sohn dies seinem SB erklären denn ich denke da steht ihm noch eine Nachzahlung zu und Dir auch der Mietanteil an der HG mittels eines eigene ALG II Bezugs. Mit der Arbeitsaufnahme enttfällt zudem vermutlich bei Deinem Sohn die Bedürftigkeit und somit der ALG II Bezug, bei Dir bleibt er wohl noch bestehen, aber als nach wie vor HG musst Du natürlich Deinen Mietanteil an Deinen Sohn leisten!

@ Roxi - achte bitte da drauf das nicht das Argument kommt das Dein 20 jähriger Sohn aufgrund der eingetretenen Arbeitslosigkeit sowieo hätte wieder zu euch in die BG ziehen müssen, dem ist nicht so er hatte ja bereits eine eigene Wohnung und damit hat er dann auch, selbst wenn er keine Ausbildung hat und die Eltern eigentlich unterhaltspflichtig wären, dennoch das Anrecht auch weiterhin eine Eigene Wohnung zu bewohnen. Er war und ist in diesem Fall als eigenständige BG zu bewerten! Wenn es Probleme gibt dann gibst Du bitte Deine Version zur Niederschrift an denn dann ist zumindest ab diesem Zeitpunkt schon mal klar das Ihr eine andere Rechtslage kennt. Und ganz wichtig : Stellt einen Antrag auf Widerspruch gegen den bereits zurückliegenden Bewilligungsbescheid, Frist 4 Wochen denn ab jetzt ist euhc die rechtslage bekannt und dann müsst Ihr euren Anspruch durch Wahrung der Frist im Auge behalten. Der Widerspruch bezieht sich ab sofort auf diesen zurückliegenden Bescheid das solltet Ihr auch zur Niederschrift aufnehemn lassen!

Viel Spass und last euch nicht verunsichern, selbst wenn dort jemand eine andere Rechtsauffassung vertritt, dann aber unbedingt eure Version zur Niederschrift abgeben!

Zitat

Könnte mir eventuell jemand genau sagen, wo ich finden kann, dass ich eine eigenständige Bedarfsgemeinschaft bilde?

Du musst das Ganze aus der Warte Deines Sohnes sehen. Nach dem jauchschen Ausschlußverfahren ist Dein Sohn nicht hilfebedürftig und zudem ist er erwachsen. Er hat nichts mit dem Jobcednter zu schaffen, entsprechend hat dieses auch keine rechtliche Handhabe irgendwelche Unterlagen Deines Sohnes einzufordern. Hier steht's:

Zitat

(1) Hilfebedürftig ist, wer seinen Lebensunterhalt nicht oder nicht ausreichend aus dem zu berücksichtigenden Einkommen oder Vermögen sichern kann und die erforderliche Hilfe nicht von anderen, insbesondere von Angehörigen oder von Trägern anderer Sozialleistungen, erhält. (§ 9 Abs. 1 SGB II

Nunmehr sollte Dein Sohn aktiv werden und formlos ein Schriftstück aufsetzen, etwa mit folgendem Wortlaut:

Hiermit weise ich darauf hin, dass ich mit meiner Mutter in Haushaltsgemeinschaft lebe und daher keine Veranlassung habe, Ihnen die geforderten Unterlagen vorzulegen. Ich versichere hiermit an Eides statt, der Unterstützungsvermutung aus § 9 Abs. 5 SGB II widersprechend, dass ich meine Mutter, mit Ausnahme meines Mietanteils, weder aus meinem Einkommen noch aus meinem Vermögen unterstütze!

Damit sollte dann Ruhe sein!

Gawain

Wenn der Sohn oder auch die Tochter bei den Eltern lebt ist das eine BG und keine HG. Denn, wenn Minderjährige Kinder als leibliche Kinder im Haushalt der Eltern Leben ist es eine BG und ein minderjähriges Kind wenn es Volljährig wird dann aufeinmal eine Haushaltsgemeinschaft wird geht nicht. Es ist und bleibt das leibliche Kind.

Absoluter Quatsch!
Du verstehst mal wieder überhaupt nichts! Was glaubst Du denn, wozu es sonst eine Haushaltsgemeinschaft gibt? Damit erwachsene verwandte Hilfebedürftige mit Nichthilfebedürftigen Verwandten zusammenwohen können! Ein 20-jähriger ist doch vor dem Gesetz kein Kind mehr!!!

Gwain die Tochter oder der Sohn sind die leiblichen Kinder ersten grades. Lebt ein Minderjähriges Kind zu diesem Zeitpunkt im Haushalt der Eltern, ist das eine BG. Wenn dieses minderjährige Kind weiterhin im Haushalt der Eltern Lebt und wird mit dem Zeitpunkt 18 Jahre alt und ist Volljährig kann dieser gleiche Haushalt nicht aufeinmal eine Haushaltsgemeinschaft werden.

Zitat

Wenn dieses minderjährige Kind weiterhin im Haushalt der Eltern Lebt und wird mit dem Zeitpunkt 18 Jahre alt und ist Volljährig kann dieser gleiche Haushalt nicht aufeinmal eine Haushaltsgemeinschaft werden.

Ja aber klar doch! Auf welcher Rechtsgrundlage willst Du denn einen erwachsenen, Nichthilfebedürftigen zwingen einer BG anzugehören?

Gawain schrieb:

! Ein 20-jähriger ist doch vor dem Gesetz kein Kind mehr!!!

Es ist verwandtschaftlich immer das Kind seiner Eltern. Die Frage der Mündigkeit ist was anderes. Die tritt nach Gesetz mit Vollendung des 18. Lebensjahres ein. Im SGB II ist deshalb immer von Kindern die Rede und dann gibt es entsprechende Eingruppierungen (volljährig, unter 25, ..)

Gwain wenn zum Zeitpunkt das Minderjährige Kind und die Eltern Leistungen beziehen in einer BG und dieses Kind wird Volljährig und der Leistungsbezug besteht noch immer von Eltern und Kind wird das keine HG. Es bleibt eine BG. Beginnt dieses Kind nun eine Ausbildung ( U 25 ) wird es auch dann keine HG daraus und bleibt eine BG

Beginnt ein Kind in der Zeit seiner minderjährigkeit die Ausbildung liegt eine BG vor. wird es innerhalb seiner Ausbildung 18 Jahre alt bleibt es weiterhin eine BG und wird nicht zur HG. Unterbricht der oder die Volljährige ihre Ausbildung und beginnt eine neue, entfällt die Unterhaltspflicht.

@ GG52

Klar, in den Augen der Eltern wird selbst der 65-jährige Sohn noch deren Kind sein, aber nach dem BGB ist ein Kind eine Person, welche das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet hat. Dies ist aber nicht das Thema, sondern das der 20-jährige Sohn mit seiner Mutter in HG lebt und hierfür der Unterstützungsvermutung nach 9/5 SGB II widersprochen werden muss.
Kai vertritt die Meinung: Einmal Kind immer Kind = einmal BG immer BG!!!

Kai

Das erwachsene "Kind" bleibt nur solange in der BG, wie es selbst Leistungen nach dem SGB II bezieht.

GG52

Ich weis, dass Sachbearbeiter hierüber nicht gerne reden, da sich das Jobcenter liebend gern den anrechenbaren Teil des Einkommens des Sohnes einverleiben möchte.

Gwain wenn das Kind eine zweite Ausbildung anfängt entfällt die Unterhaltspflicht der Eltern und das volljährige kind hat einen Leistungsanspruch

Wie lange müssen Eltern für ihre Kinder zahlen?

Bis die Kinder eine Ausbildung abgeschlossen haben. Der Betrag richtet sich nach der sogenannten Düsseldorfer Tabelle. In ihr ist festgelegt, wie viel Unterhalt Kinder in welchem Alter bekommen. Bei Scheidungskindern muss der Elternteil, bei dem das Kind nicht lebt, bis zur Volljährigkeit für den Unterhalt aufkommen. Wenn das Kind volljährig geworden ist, wird zunächst das Kindergeld voll vom Unterhaltsbedarf abgezogen. Die Eltern müssen sich den restlichen Betrag aufteilen.

Was passiert, wenn Kinder in der Ausbildung sind, selbst Geld verdienen?

Bei Minderjährigen wird die Hälfte des selbst verdienten Geldes auf den Unterhalt angerechnet, den Rest zahlen die Eltern. Bei Volljährigen wird das Gehalt voll angerechnet.

Gibt es eine Altersgrenze für die Unterhaltszahlung?

Nein, die Frist richtet sich nach der Ausbildungsdauer. Unterhalt muss aber nur für EINE Ausbildungsrichtung gezahlt werden.

Fängt ein Kind zunächst eine Lehre an, möchte dann in diesem Bereich auch noch studieren, besteht der Unterhaltsanspruch weiter. Lernt ein Kind jedoch zunächst Krankenschwester, möchte dann BWL studieren, entfällt der Anspruch. Ein Wechsel nach einer kurzen Orientierungsphase ist aber zulässig.

Was passiert, wenn mein Kind mit 40 plötzlich arbeitslos wird?

Die Unterhaltspflicht gilt nur für die Zeit der Ausbildung! Danach ist das Kind für sich selbst verantwortlich.